Kameleon

Discussies over damsport (in het Nederlands)
Post Reply
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Kameleon

Post by Kosmos »

Een kameleon is een eindspelcompositie die ook (scherp) wint als je het bord omdraait.

Image

Blonde 1800

Als je het bord omdraait wint wit ook leuk.

Image

Kent iemand een ander voorbeeld van een kameleon?
Heaven is no location, but a state of mind
AnDa
Posts: 187
Joined: Wed Mar 31, 2004 23:38

Post by AnDa »

Je bedoelt zoiets als:

Wit: 16, 28 en 37
Zwart: 25

en/of

Wit: 14, 23 en 35
Zwart: 26
User avatar
steenslag
Posts: 1184
Joined: Sun Sep 21, 2003 10:09
Contact:

Post by steenslag »

Dit is geen eindspelstudie. Wit wint ook niet, maar combineert naar remise.
Image

Ondersteboven wint wit wel.
Image

Zonder de eerste zet vormde dit de basis voor een Sherlock Holmes verhaal op m'n website.
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Kameleon

Post by Kosmos »

AnDa wrote:Je bedoelt zoiets als:

Wit: 16, 28 en 37
Zwart: 25

en/of

Wit: 14, 23 en 35
Zwart: 26
Juist ja!
Ik wist wel dat ik op je rekenen kon, Steenslag!
Zelf bedacht neem ik aan?
Het bordomdraaiertje is niet helemaal scherp (kan damhalen op 3 of 4), maar wel erg knap dat je zo snel iets bedacht hebt!
Heaven is no location, but a state of mind
User avatar
steenslag
Posts: 1184
Joined: Sun Sep 21, 2003 10:09
Contact:

Re: Kameleon

Post by steenslag »

Kosmos wrote:
AnDa wrote:Je bedoelt zoiets als:

Wit: 16, 28 en 37
Zwart: 25

en/of

Wit: 14, 23 en 35
Zwart: 26
Juist ja!
Ik wist wel dat ik op je rekenen kon, Steenslag!
Zelf bedacht neem ik aan?
Het bordomdraaiertje is niet helemaal scherp (kan damhalen op 3 of 4), maar wel erg knap dat je zo snel iets bedacht hebt!
Ik? Hier dreigt AnDa's grootse entree bedorven te worden. Welkom AnDa, fraaie bijdrage.
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Kameleon

Post by Kosmos »

Goed, ik heb er ook ene in elkaar gepuzzeld dan.

Image

Wit wint scherp door 1.14-10 28-33 2.10-5 33-38 3.31-26 38-43 4.5-28 +

We draaien het bord om:

Image

Wit kan nu op 2 manieren winnen:

1.20-14 23-29 2.14-9 29-34
1) 3.9-4 34-39 4.4-22 39-43 5.22-31+
2) 3.9-3 34-39 4.3-17 39-43 4.17-21+
Last edited by Kosmos on Thu Apr 01, 2004 03:24, edited 1 time in total.
Heaven is no location, but a state of mind
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Symmetrisch Kameleon

Post by Kosmos »

De Kosmos verblijdt me weer met een frappante parallel!!!
Gisteren was ik een kijkje aan het nemen op de site van Steenslag.
Er staat een heel interessant artikel over symmetrie met enkele sappige eindspelletjes die een symmetrisch verloop hebben. Wat dacht je van een kameleon waarbij de winstvarianten een dergelijke symmetrie vertonen, Steenslag?

Image

Mooi symmetrisch driehoekje nietwaar?
1.16-11 25-30 2.11-7 30-34 3.7-2 34-39 4.2-16 39-44 5.16-49 44-50 6.49-27 50x31 7.36x27+

Image

De gelijkbenige driehoek staat nu aan de andere kant.
1.15-10 26-31 2.10-4 31-37 3.4-15 37-41 4.15-47 41-46 5.47-24 46x30 6.35x24+

Bij het ontdekken van deze laatste kameleon heb ik gebruik gemaakt van snuffelwerk in het register "3 schijven tegen 1 " uit het uitstekend verzorgde boek Black Out van Gerhard Bakker (zie diagram 60, blz. 155).
Heaven is no location, but a state of mind
composite
Posts: 730
Joined: Sat Oct 25, 2003 01:21

Re: Kameleon

Post by composite »

Kosmos wrote:Een kameleon is een eindspelcompositie die ook (scherp) wint als je het bord omdraait.
Mooi idee, die kameleonnetjes. Wat mij betreft moet wel als eis worden gesteld dat het in beide gevallen scherp uit is. Ik heb er een van Herman van Meggelen die toevallig aan deze eis voldoet. Jullie kunnen er verder alles over lezen in het boekske 'Kring voor Damproblematiek 1941-1981'.

Jaren later ben ik erin geslaagd dit motief in een alleszins acceptabel probleempje te bewerken. Zelfs verknochte partijspelers moeten zich aangesproken voelen, lijkt me. Het ding is gepubliceerd in Hoofdlijn 68, september 1999.

Helaas lukt het me niet om een diagram te inserten (er gebeurt niks als ik 'make it' indruk: heb ik weer). Dan maar in cijferstand:

wit: 15, 24, 27/30, 33, 36, 39, 43, 45
zwart: 4, 9/13, 16, 18, 19, 21, 35

Wit zorgt voor het eerste combinatieve element met de forcing 27-22, 29-23 (9-14*) 24-20, 23x5. Zwart slaat vervolgens terug met een zo op het oog remise brengende tegencombinatie: (34-40) (27-31x23) (4-10) (35-40) 4x1 (40x49)!! Om deze stand draait het.
De vondst van Herman van Meggelen mag er wezen: 39-34!! en zwart plotseling verloren. Op (49-43) volgt 6-39, op (49-35) 34-30 (35x8) 6-11, op (16-21) 6-44 en op (49-38/32/27/21) 6-11.

Draaien we het bord na (40x49) om, dan wint wit ook scherp zij het buitengewoon zeikerig door 12-8 (2x30) 45-40x25.
Wie maakt van dit idee een kameleon met een wat volwassener b-variant?

Het probleem hierboven staat natuurlijk ook op mijn website www.wilsens.nl (onder composities/motiefbewerkingen).
AnDa
Posts: 187
Joined: Wed Mar 31, 2004 23:38

Post by AnDa »

Inderdaad, een grootse entree!!! (ahum...)
Weliswaar zonder fraaie diagrammen, maar zoals te zien is, heb ik me gisteren pas geregistreerd, moet nog uitzoeken hoe e.e.a. werkt.

En dan wordt deze fraaie binnenkomer me meteen afhandig gemaakt, welcome in ...
Dank voor de waardering Steenslag!

Maar ik moet bekennen: beter goed gejat dan...
Zie pag. 45 van het boekwerkje 'Dammen van A tot Z' van Gerrit de Winkel.
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Dammen van A tot Z

Post by Kosmos »

AnDa wrote:Inderdaad, een grootse entree!!! (ahum...)
Weliswaar zonder fraaie diagrammen, maar zoals te zien is, heb ik me gisteren pas geregistreerd, moet nog uitzoeken hoe e.e.a. werkt.

En dan wordt deze fraaie binnenkomer me meteen afhandig gemaakt, welcome in ...
Dank voor de waardering Steenslag!

Maar ik moet bekennen: beter goed gejat dan...
Zie pag. 45 van het boekwerkje 'Dammen van A tot Z' van Gerrit de Winkel.
Geachte AnDa, wilt U bekendmaken wie U bent?
WElk probleem had U gemaakt?
En de belangrijkste vraag: Is dat boekje Dammen van A tot Z van Gerrit de Winkel nog verkrijgbaar? Ik heb wel interesse.
Heaven is no location, but a state of mind
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Re: Kameleon

Post by Kosmos »

composite wrote:
Kosmos wrote:Een kameleon is een eindspelcompositie die ook (scherp) wint als je het bord omdraait.
Mooi idee, die kameleonnetjes. Wat mij betreft moet wel als eis worden gesteld dat het in beide gevallen scherp uit is. Ik heb er een van Herman van Meggelen die toevallig aan deze eis voldoet. Jullie kunnen er verder alles over lezen in het boekske 'Kring voor Damproblematiek 1941-1981'.
Beste Compositie, op welke wijze kan ik in het bezit komen van genoemd 'boekske'?
Heaven is no location, but a state of mind
composite
Posts: 730
Joined: Sat Oct 25, 2003 01:21

Re: Kameleon

Post by composite »

Kosmos wrote: Beste Compositie, op welke wijze kan ik in het bezit komen van genoemd 'boekske'?
Ongetwijfeld te bestellen bij l'Esprit, maar je kunt ook wachten tot ik het stuk van Van Meggelen in dat boek op mijn website heb geplaatst (en als ik me kwaad maak, zet ik zelfs het hele boek erop ).
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Kwaad

Post by Kosmos »

Mooi man, ik ben heel goed in mensen kwaad maken, ik heb er zelfs eens 3 vrije dagen mee verdiend!
Wat is je achilleshiel dan zal ik 'm eens raken, krijg ik dat hele boek vet gratis.
Heaven is no location, but a state of mind
Post Reply