Qui perd gagne

Discussies over damsport (in het Nederlands)
Post Reply
Eric van Dusseldorp
Posts: 4245
Joined: Tue Sep 30, 2003 22:11

Qui perd gagne

Post by Eric van Dusseldorp »

Ik kreeg een vraag van dammer/schaker Erik Hoeksema.
Het is bekend dat 20 schijven, opgesteld in de beginstand, bij 'qui perd gagne' oftewel weggevertje kunnen winnen van één schijf op de tegenoverliggende basisrij. Ooit is eens een analyse hiervan gepubliceerd (ik meen in De Brouwerij). Is iemand in staat om die hier te reproduceren?
Bij voorbaat onze dank.
Casper van der Tak
Posts: 734
Joined: Fri Dec 19, 2003 02:05
Location: Beijing / Laveno-Mombello

Re: Qui perd gagne

Post by Casper van der Tak »

Eric van Dusseldorp wrote:Ik kreeg een vraag van dammer/schaker Erik Hoeksema.
Het is bekend dat 20 schijven, opgesteld in de beginstand, bij 'qui perd gagne' oftewel weggevertje kunnen winnen van één schijf op de tegenoverliggende basisrij. Ooit is eens een analyse hiervan gepubliceerd (ik meen in De Brouwerij). Is iemand in staat om die hier te reproduceren?
Bij voorbaat onze dank.
Eric, ik heb het niet bij de hand, maar volgens mij staat dit in De Damspeler van Broekkamp uit 1904...
tangram
Posts: 23
Joined: Sun Nov 30, 2003 19:22
Location: Heemskerk

Post by tangram »

het zou volgens mijn archieven in de problemist van 1985 moeten staan.
Het gaat mij te ver hier de hele oplossing te beschrijven maar wit speelt 32-27,33-28 en 35-30 zodat zwart op 17,18,19 of 20 staat.

Het plan is te streven naar de volgende eindspelen
a) wit 49,50,43,44,45 en 40
zwart 30
of
b) zie a) maar dan zonder schijf 45

Deze zijn redelijk eenvoudig te winnen (maar dus wat ingewikkelder te bereiken....) Bijv. a) 1.40-35 2.35-30 3.45-40 (=b) 4.40-35 5.35-30 6.30-35 7.45-40 8.50-44 9.35-30 10.49-44 11.44-39

Fred Kok
Vraagje
Posts: 858
Joined: Sat Oct 18, 2003 11:45

Re: Qui perd gagne

Post by Vraagje »

Casper van der Tak wrote:
Eric van Dusseldorp wrote:Ik kreeg een vraag van dammer/schaker Erik Hoeksema.
Het is bekend dat 20 schijven, opgesteld in de beginstand, bij 'qui perd gagne' oftewel weggevertje kunnen winnen van één schijf op de tegenoverliggende basisrij. Ooit is eens een analyse hiervan gepubliceerd (ik meen in De Brouwerij). Is iemand in staat om die hier te reproduceren?
Bij voorbaat onze dank.
Eric, ik heb het niet bij de hand, maar volgens mij staat dit in De Damspeler van Broekkamp uit 1904...
Even Eric Sanders bellen
Eddie van de Acker
Posts: 180
Joined: Sun Oct 19, 2003 13:59

Post by Eddie van de Acker »

Er is een heel uitgebreid variantencomplex, dat zet voor zet aangeeft hoe je dit kunt spelen. Bovendien zijn er vier verschillende methoden (van verschillende bedenkers) gepubliceerd om dit karwei aan te pakken. Ik heb alles op copie, geen idee waar ik dit vandaan heb (niet uit De Damspeler, al staat het daarin beslist ook). In de curiosarubrieken van Damnieuws heb ik destijds twee voorbeelden gegeven. Een erg uitgebreid geheel helaas om hier te reproduceren.
Guest
Posts: 366
Joined: Mon Sep 29, 2003 23:11

Post by Guest »

Eddie van de Acker wrote:Er is een heel uitgebreid variantencomplex, dat zet voor zet aangeeft hoe je dit kunt spelen. Bovendien zijn er vier verschillende methoden (van verschillende bedenkers) gepubliceerd om dit karwei aan te pakken. Ik heb alles op copie, geen idee waar ik dit vandaan heb (niet uit De Damspeler, al staat het daarin beslist ook). In de curiosarubrieken van Damnieuws heb ik destijds twee voorbeelden gegeven. Een erg uitgebreid geheel helaas om hier te reproduceren.
Zou op zich wel erg leuk zijn... Is het mogelijk om een van de twee mogelijkheden te kiezen en deze toch te posten?
User avatar
Jan Pieter
Posts: 2432
Joined: Sat Sep 27, 2003 05:37
Real name: Jan Pieter Drost

Re: Qui perd gagne

Post by Jan Pieter »

Eric van Dusseldorp wrote:Ik kreeg een vraag van dammer/schaker Erik Hoeksema.
Het is bekend dat 20 schijven, opgesteld in de beginstand, bij 'qui perd gagne' oftewel weggevertje kunnen winnen van één schijf op de tegenoverliggende basisrij. Ooit is eens een analyse hiervan gepubliceerd (ik meen in De Brouwerij). Is iemand in staat om die hier te reproduceren?
Bij voorbaat onze dank.
Het staat in DB24, pagina's 1239/1240. Hieronder de scan in niet al te denderende kwaliteit, maar anders wordt de file te groot om nog te mogen uploaden.
Image
Image
User avatar
steenslag
Posts: 1184
Joined: Sun Sep 21, 2003 10:09
Contact:

Post by steenslag »

Oh ja. Dus wat ik hier (http://www.ericsdamsite.com/Damwereldrecords%20(3).htm , onder nummer 29) verzonnen had, is zo'n honderdveertien jaar geleden al beter gedaan.
Post Reply