Forum. Taal, manipulatie, domheid en hoop.

[GuidoB]

Ik blijf bij mijn eerdere statement.

Guido, af en toe doe je mij denken aan een grote vette witte bloedhond met van die rooie oogjes die vervaarlijk en vals gromt, blaft en bijt naar een ieder die zelfs maar durft te wijzen naar zijn baasje.

Ik weet liever niets van de associaties die jij hebt bij bepaalde personen. Ik reageer slechts als mensen overduidelijk dingen vertellen die niet waar zijn. Ik kan niet goed tegen mensen die leugens vertellen over andere mensen. Het klopt dat ik vaak op jou reageer; zie je misschien zelf het verband? Zo niet, dan stel ik je nogmaals de vraag: wat heb ik in de afgelopen winter gemist wat betreft Gantwarg?

Zeg ik het zo goed, Henk?

[Eric van Dusseldorp]

(...)
Zeg ik het zo goed, Henk? (...)

Ha ha, ik vind dit zo'n typerend vraagje. Zegt genoeg, denk ik.

[GuidoB]

En neem het correspondentiedammen. Jouw discipel Guido van de Berg was ooit secretaris van de NCC en in een onbewaakt ogenblik slaagde hij erin om de Delftse telling er door te jassen. En inderdaad werd er een jaar (of twee jaar, straks word ik weer op flauwe feitjes teruggepakt) met uitslagen als 1-3, 3-1, 2-2 gespeeld. Maar de wat ingeslapen club correspondentiedammers werd wakker en binnen de kortste keer werd het correspondentiedammen weer teruggebracht naar de traditionele scores. Een grote nederlaag voor Guido en uiteindelijk ook voor jou, Henk. Vanaf dat moment was de Delftse telling al op zijn retour.
Geen enkele reden voor een trauma dus bij mij.

Leugens, leugens, leugens. Voor de mensen die niet weten waar dit over gaat (iedereen denk ik) wil ik het echte verhaal wel vertellen.

Ik ben nooit secretaris van de NCC geweest. Ik ben algemeen adjunct van de WCDA (de opvolger van de NCC), ooit belast met de website, maar die hebben we niet meer. Ik was ooit bondsraadslid namens de WCDA. Nu doe ik niks meer in die club. Ik zit ongetwijfeld officieel nog in het bestuur, maar dat stelt niks voor. Ik kan me de datum van de vorige vergadering niet meer herinneren, zo lang is het geleden. Zoals Eric al schetste: het is een slapend clubje.

Vlak nadat de bondsraad had besloten de puntenoverwinning in te voeren, moest de wedstrijdleider van de WCDA het volgende NK uitschrijven. In die tijd vergaderden we nog wel eens. Voorzitter Schelte Betten meende dat we de puntentelling van de KNDB moesten aanhouden en daarop heeft wedstrijdleider Ton Halman dit uitgevoerd. Mijn rol is geweest dat ik mijn mede bestuursleden heb geïnformeerd over de ontwikkelingen in de KNDB en daar hield het zo'n beetje op. Het maakt mij echt niets uit of de correspondentiedammers de KNDB-regels hanteren of niet. In mijn ogen doen ze dat toch al niet helemaal (heeft iets met de bedenktijd te maken).

Overigens heeft de WCDA wel vaker de KNDB gevolgd met de puntentelling. Een tijdlang is er gespeeld met 3 punten voor een overwinning. Ik heb je daar nog nooit over gehoord, Eric. Heb je misschien last van een selectief geheugen?

[GuidoB]

(...)
Zeg ik het zo goed, Henk? (...)

Ha ha, ik vind dit zo'n typerend vraagje. Zegt genoeg, denk ik.

Tjonge, heb je honger, Eric? Je hapt zo lekker.

[Eric van Dusseldorp]

En neem het correspondentiedammen. Jouw discipel Guido van de Berg was ooit secretaris van de NCC en in een onbewaakt ogenblik slaagde hij erin om de Delftse telling er door te jassen. En inderdaad werd er een jaar (of twee jaar, straks word ik weer op flauwe feitjes teruggepakt) met uitslagen als 1-3, 3-1, 2-2 gespeeld. Maar de wat ingeslapen club correspondentiedammers werd wakker en binnen de kortste keer werd het correspondentiedammen weer teruggebracht naar de traditionele scores. Een grote nederlaag voor Guido en uiteindelijk ook voor jou, Henk. Vanaf dat moment was de Delftse telling al op zijn retour.
Geen enkele reden voor een trauma dus bij mij.

Leugens, leugens, leugens. Voor de mensen die niet weten waar dit over gaat (iedereen denk ik) wil ik het echte verhaal wel vertellen.

Ik ben nooit secretaris van de NCC geweest. Ik ben algemeen adjunct van de WCDA (de opvolger van de NCC), ooit belast met de website, maar die hebben we niet meer. Ik was ooit bondsraadslid namens de WCDA. Nu doe ik niks meer in die club. Ik zit ongetwijfeld officieel nog in het bestuur, maar dat stelt niks voor. Ik kan me de datum van de vorige vergadering niet meer herinneren, zo lang is het geleden. Zoals Eric al schetste: het is een slapend clubje.

Vlak nadat de bondsraad had besloten de puntenoverwinning in te voeren, moest de wedstrijdleider van de WCDA het volgende NK uitschrijven. In die tijd vergaderden we nog wel eens. Voorzitter Schelte Betten meende dat we de puntentelling van de KNDB moesten aanhouden en daarop heeft wedstrijdleider Ton Halman dit uitgevoerd. Mijn rol is geweest dat ik mijn mede bestuursleden heb geïnformeerd over de ontwikkelingen in de KNDB en daar hield het zo'n beetje op. Het maakt mij echt niets uit of de correspondentiedammers de KNDB-regels hanteren of niet. In mijn ogen doen ze dat toch al niet helemaal (heeft iets met de bedenktijd te maken).

Overigens heeft de WCDA wel vaker de KNDB gevolgd met de puntentelling. Een tijdlang is er gespeeld met 3 punten voor een overwinning. Ik heb je daar nog nooit over gehoord, Eric. Heb je misschien last van een selectief geheugen?

Dit is lulkoek van de allerergste soort, Guido.
Je hebt in die tijd wel degelijk al jouw invloed binnen de NCC (of WCDA) aangewend om de Delftse telling erdoor te krijgen. Ik ben altijd lid geweest van die club, dus ga nu ten overstaan van honderden onwetende lezers geen onzin zitten verkopen.

[Piet Bouma]

Het zou mooi zijn als die honderden onwetende lezers....(?) een topic ook gewoon weg kunnen stemmen.....

Ga gewoon de discussie verder via e-mail voeren!

[GuidoB]

En neem het correspondentiedammen. Jouw discipel Guido van de Berg was ooit secretaris van de NCC en in een onbewaakt ogenblik slaagde hij erin om de Delftse telling er door te jassen. En inderdaad werd er een jaar (of twee jaar, straks word ik weer op flauwe feitjes teruggepakt) met uitslagen als 1-3, 3-1, 2-2 gespeeld. Maar de wat ingeslapen club correspondentiedammers werd wakker en binnen de kortste keer werd het correspondentiedammen weer teruggebracht naar de traditionele scores. Een grote nederlaag voor Guido en uiteindelijk ook voor jou, Henk. Vanaf dat moment was de Delftse telling al op zijn retour.
Geen enkele reden voor een trauma dus bij mij.

Leugens, leugens, leugens. Voor de mensen die niet weten waar dit over gaat (iedereen denk ik) wil ik het echte verhaal wel vertellen.

Ik ben nooit secretaris van de NCC geweest. Ik ben algemeen adjunct van de WCDA (de opvolger van de NCC), ooit belast met de website, maar die hebben we niet meer. Ik was ooit bondsraadslid namens de WCDA. Nu doe ik niks meer in die club. Ik zit ongetwijfeld officieel nog in het bestuur, maar dat stelt niks voor. Ik kan me de datum van de vorige vergadering niet meer herinneren, zo lang is het geleden. Zoals Eric al schetste: het is een slapend clubje.

Vlak nadat de bondsraad had besloten de puntenoverwinning in te voeren, moest de wedstrijdleider van de WCDA het volgende NK uitschrijven. In die tijd vergaderden we nog wel eens. Voorzitter Schelte Betten meende dat we de puntentelling van de KNDB moesten aanhouden en daarop heeft wedstrijdleider Ton Halman dit uitgevoerd. Mijn rol is geweest dat ik mijn mede bestuursleden heb geïnformeerd over de ontwikkelingen in de KNDB en daar hield het zo'n beetje op. Het maakt mij echt niets uit of de correspondentiedammers de KNDB-regels hanteren of niet. In mijn ogen doen ze dat toch al niet helemaal (heeft iets met de bedenktijd te maken).

Overigens heeft de WCDA wel vaker de KNDB gevolgd met de puntentelling. Een tijdlang is er gespeeld met 3 punten voor een overwinning. Ik heb je daar nog nooit over gehoord, Eric. Heb je misschien last van een selectief geheugen?

Dit is lulkoek van de allerergste soort, Guido.
Je hebt in die tijd wel degelijk al jouw invloed binnen de NCC (of WCDA) aangewend om de Delftse telling erdoor te krijgen. Ik ben altijd lid geweest van die club, dus ga nu ten overstaan van honderden onwetende lezers geen onzin zitten verkopen.

Argumenten graag Eric. En begin nu naast al dat gelieg niet ook nog eens te schelden. Wie is er bij de betreffende bestuursvergadering geweest: jij of ik? Dus wie kan weten hoe het is gegaan? Heb je iemand gesproken misschien en wat heeft die persoon je precies verteld?

Ik heb helemaal niet zoveel invloed binnen de WCDA. Als algemeen adjunct heb ik geen eigen werkterrein en sinds we niet meer vergaderen, kan ik ook nergens meer over meepraten. Niet dat ik erop zit te wachten, op dat meepraten, maar het is er ook niet van gekomen om er eens mee te stoppen. Een functie van 0 uur per jaar afstoten heeft niet veel zin als je het eigenlijk wat te druk hebt.

[GuidoB]

Het zou mooi zijn als die honderden onwetende lezers....(?) een topic ook gewoon weg kunnen stemmen.....

Ga gewoon de discussie verder via e-mail voeren!

Herlees eens de eerste post in dit topic:

Patroon
Als je de discussies op het forum overziet, zie je vaak hetzelfde patroon. Er wordt een onderwerp gestart, aanvankelijk wordt er inhoudelijk gediscussieerd door mensen die oprecht zijn geïnteresseerd in het onderwerp tot de eerste stoorzender verschijnt. Bijvoorbeeld iemand die op vakantie in Thailand is, zich daar verveelt, dronken wordt, een internetcafé opzoekt en een beetje gaat klieren op dit forum.
Het is echt gebeurd, ik verzin het niet. En je kunt er niets tegen doen, het is de aard van het internetbeestje. De discussie loopt dan snel af.

[img]images/smilies/icon_wink.gif[/img]

[Eric van Dusseldorp]

Leugens, leugens, leugens. Voor de mensen die niet weten waar dit over gaat (iedereen denk ik) wil ik het echte verhaal wel vertellen.

Ik ben nooit secretaris van de NCC geweest. Ik ben algemeen adjunct van de WCDA (de opvolger van de NCC), ooit belast met de website, maar die hebben we niet meer. Ik was ooit bondsraadslid namens de WCDA. Nu doe ik niks meer in die club. Ik zit ongetwijfeld officieel nog in het bestuur, maar dat stelt niks voor. Ik kan me de datum van de vorige vergadering niet meer herinneren, zo lang is het geleden. Zoals Eric al schetste: het is een slapend clubje.

Vlak nadat de bondsraad had besloten de puntenoverwinning in te voeren, moest de wedstrijdleider van de WCDA het volgende NK uitschrijven. In die tijd vergaderden we nog wel eens. Voorzitter Schelte Betten meende dat we de puntentelling van de KNDB moesten aanhouden en daarop heeft wedstrijdleider Ton Halman dit uitgevoerd. Mijn rol is geweest dat ik mijn mede bestuursleden heb geïnformeerd over de ontwikkelingen in de KNDB en daar hield het zo'n beetje op. Het maakt mij echt niets uit of de correspondentiedammers de KNDB-regels hanteren of niet. In mijn ogen doen ze dat toch al niet helemaal (heeft iets met de bedenktijd te maken).

Overigens heeft de WCDA wel vaker de KNDB gevolgd met de puntentelling. Een tijdlang is er gespeeld met 3 punten voor een overwinning. Ik heb je daar nog nooit over gehoord, Eric. Heb je misschien last van een selectief geheugen?

Dit is lulkoek van de allerergste soort, Guido.
Je hebt in die tijd wel degelijk al jouw invloed binnen de NCC (of WCDA) aangewend om de Delftse telling erdoor te krijgen. Ik ben altijd lid geweest van die club, dus ga nu ten overstaan van honderden onwetende lezers geen onzin zitten verkopen.

Argumenten graag Eric. En begin nu naast al dat gelieg niet ook nog eens te schelden. Wie is er bij de betreffende bestuursvergadering geweest: jij of ik? Dus wie kan weten hoe het is gegaan? Heb je iemand gesproken misschien en wat heeft die persoon je precies verteld?

Ik heb helemaal niet zoveel invloed binnen de WCDA. Als algemeen adjunct heb ik geen eigen werkterrein en sinds we niet meer vergaderen, kan ik ook nergens meer over meepraten. Niet dat ik erop zit te wachten, op dat meepraten, maar het is er ook niet van gekomen om er eens mee te stoppen. Een functie van 0 uur per jaar afstoten heeft niet veel zin als je het eigenlijk wat te druk hebt.

Ik geloof heus wel dat je nu geen invloed meer hebt (of wilt hebben) binnen de WCDA. Maar ik ben er gewoon zeker van dat jij destijds, toen dat speelde, de beslissende factor bent geweest die ervoor gezorgd heeft dat de Delftse telling (achteraf dus tijdelijk) werd ingevoerd. Geeft verder niet, maar als je sportief bent, geef je dat gewoon toe.

[GuidoB]

Ik geloof heus wel dat je nu geen invloed meer hebt (of wilt hebben) binnen de WCDA. Maar ik ben er gewoon zeker van dat jij destijds, toen dat speelde, de beslissende factor bent geweest die ervoor gezorgd heeft dat de Delftse telling (achteraf dus tijdelijk) werd ingevoerd. Geeft verder niet, maar als je sportief bent, geef je dat gewoon toe.

Als het zo was geweest, dan had ik dat zeker aangegeven, maar het is toch echt gegaan zoals ik heb geschetst. Vergis je niet, er waren voor de Van Gortel-lobby best een hoop mensen die het wel zagen zitten in die nieuwe puntentelling. Het zou niet in mij opkomen om zoiets ergens door te drukken. Dat geloof jij niet (dit scheelt weer een post, speciaal voor Piet), maar zo zit ik helemaal niet in elkaar. De redenering van Schelte was geloof ik iets van: we spelen een NK en dus spelen we ook met de puntentelling van het NK. De andere bestuursleden konden dit wel volgen en zo is het besloten.

Ik heb nog steeds geen argumenten gehoord: waarom ben jij er 'gewoon zeker van'?

[Eric van Dusseldorp]

Ik geloof heus wel dat je nu geen invloed meer hebt (of wilt hebben) binnen de WCDA. Maar ik ben er gewoon zeker van dat jij destijds, toen dat speelde, de beslissende factor bent geweest die ervoor gezorgd heeft dat de Delftse telling (achteraf dus tijdelijk) werd ingevoerd. Geeft verder niet, maar als je sportief bent, geef je dat gewoon toe.

Als het zo was geweest, dan had ik dat zeker aangegeven, maar het is toch echt gegaan zoals ik heb geschetst. Vergis je niet, er waren voor de Van Gortel-lobby best een hoop mensen die het wel zagen zitten in die nieuwe puntentelling. Het zou niet in mij opkomen om zoiets ergens door te drukken. Dat geloof jij niet (dit scheelt weer een post, speciaal voor Piet), maar zo zit ik helemaal niet in elkaar. De redenering van Schelte was geloof ik iets van: we spelen een NK en dus spelen we ook met de puntentelling van het NK. De andere bestuursleden konden dit wel volgen en zo is het besloten.

Ik heb nog steeds geen argumenten gehoord: waarom ben jij er 'gewoon zeker van'?

Ik denk dat we onze discussie zo zoetjes aan maar eens moeten afronden, Guido. Als het zelfs Piet begint te vervelen...

De reden waarom ik er 'gewoon zeker van' ben, komt doordat jij in mijn ogen een uiterst volhardende voorstander van de puntenoverwinning bent. Omdat 1 plus 1 nog altijd 2 is bij mij, kan het niet anders zijn dat jij een vooraanstaande rol hebt gespeeld bij het invoeren, destijds, van de puntenoverwinning bij het correspondentiedammen. Het werd ook van bovenaf opgelegd, er was -bij mijn weten- geen enquête o.i.d. onder de spelers. Kennelijk waren de spelers niet erg blij met de puntenoverwinning, want bij het eerstvolgende beslismoment werd die teruggedraaid.

Het zou kunnen zijn dat Betten en Halman erop stonden dat de p.o. zou worden doorgevoerd en dat jij daar geen beslissende rol in hebt gespeeld. Maar die kans acht ik persoonlijk heel erg klein. Ik kan alleen niet met notulen etc. keihard aantonen dat het gegaan is zoals ik heb geschetst.

Maar laten we ophouden, het wordt toch welles-nietes. Jij gelijk, ik gelijk OK?

[MenO]

Het zou mooi zijn als die honderden onwetende lezers....(?) een topic ook gewoon weg kunnen stemmen.....

Ga gewoon de discussie verder via e-mail voeren!

Herlees eens de eerste post in dit topic:

Patroon
Als je de discussies op het forum overziet, zie je vaak hetzelfde patroon. Er wordt een onderwerp gestart, aanvankelijk wordt er inhoudelijk gediscussieerd door mensen die oprecht zijn geïnteresseerd in het onderwerp tot de eerste stoorzender verschijnt. Bijvoorbeeld iemand die op vakantie in Thailand is, zich daar verveelt, dronken wordt, een internetcafé opzoekt en een beetje gaat klieren op dit forum.
Het is echt gebeurd, ik verzin het niet. En je kunt er niets tegen doen, het is de aard van het internetbeestje. De discussie loopt dan snel af.

[img]images/smilies/icon_wink.gif[/img]

[img]images/smilies/icon_lol.gif[/img] [img]images/smilies/icon_lol.gif[/img] [img]images/smilies/icon_lol.gif[/img] [img]images/smilies/icon_lol.gif[/img] [img]images/smilies/icon_lol.gif[/img]

+1

[Henk de Witt]

Waarom zou ik in vredesnaam een Delftse tellingtrauma hebben?

Geen idee. Het is voor mij niet invoelbaar. Ik vind het juist plezierig dat het remiseprobleem is opgelost. En met mij de andere leden van het festivalcomité. De topspelers vinden het prima en de sponsor al helemaal. Waarom ene Eric van Dusseldorp dan rare verhalen gaat verzinnen en probeert mensen te beschadigen ontgaat mij ten enemale. Het is jouw probleem Eric en ik heb geleerd andermans problemen niet te snel tot de mijne te maken.

De Delftse telling bestaat niet, heeft nooit bestaan en zal ook nooit bestaan.

Het wordt wel steeds erger, hè? Afgelopen seizoen heb ik ongeveer tweederde van mijn partijen met de puntenoverwinning gespeeld, verdeeld over drie kampioenschappen. Zou ik dat gedroomd hebben? En ik meen dat behalve de blindsimultaan alle zes andere toernooien van het DUWO Damfestival eveneens met de puntenoverwinning zijn gespeeld. Maar misschien ben ik als festivalorganisator ernstig in de war.
En wat lees ik nu op het forum? Volgens Jaap van Galen wordt volgend jaar in Delft de remise helemaal afgeschaft. Zou Jaap ook...?

[Eric van Dusseldorp]

De Delftse telling bestaat niet, heeft nooit bestaan en zal ook nooit bestaan.

Het wordt wel steeds erger, hè? Afgelopen seizoen heb ik ongeveer tweederde van mijn partijen met de puntenoverwinning gespeeld, verdeeld over drie kampioenschappen. Zou ik dat gedroomd hebben? En ik meen dat behalve de blindsimultaan alle zes andere toernooien van het DUWO Damfestival eveneens met de puntenoverwinning zijn gespeeld. Maar misschien ben ik als festivalorganisator ernstig in de war.
En wat lees ik nu op het forum? Volgens Jaap van Galen wordt volgend jaar in Delft de remise helemaal afgeschaft. Zou Jaap ook...?

OK, ik chargeerde een beetje. Ook met jou wil ik de discussie liever even stoppen.

[Henk de Witt]

echt het meest oninterissante topic ooit op dit bb...

Het zou mooi zijn als die honderden onwetende lezers....(?) een topic ook gewoon weg kunnen stemmen.....

Twee voorbeelden van de stoorzender.