Oprechte sektariërs in dammen?

Piet Bouma
Posts: 3574
Joined: Sun Nov 02, 2003 13:05
Location: Harlingen

Post by Piet Bouma »

Leo Mous wrote:Voor het behoud van onze sport zal de focus vooral gericht moeten worden op het (weer) binnen halen van jongvolwassenen en senioren. Daarmee is meer te bereiken dan de (overigens ook nog steeds noodzakelijke) inspanning die gericht is op de basisschooljeugd.
Leo Mous wrote:Waar het om gaat is dat kader dat nu bezig is allerlei bestuurtjes in stand te houden, structureel vrijgemaakt wordt. Dat kan alleen maar door een drastische verkleining van de bestuurlijke structuur.
Om op deze 2 quote’s van Leo eens in te haken met nog wat ideetjes:

Basis(school)volgsysteem
Binnen de KNDB kennen we inmiddels al het talentvolgsysteem. Johan Krajenbrink legt dat in Het Damspel exact uit.
Het lijkt me goed dat we de term basisvolgsysteem ook gaan introduceren. Overal in het land vinden veel basisschooltoernooien plaats. Resulterend in ook veel deelname aan de door de provinciale bonden georganiseerd provinciale kampioenschappen. Kijk er de website DamZ (veel actiever dan DamXL, jammer) maar op na.
De provinciale organisatoren hebben contacten opgebouwd met basisscholen.
Het vervolg: de provinciale kampioenschappen voor voortgezet onderwijs hebben een veel lagere deelname. Leo schrijft bij zijn 30 stellingen: “alleen kinderen vinden dammen een leuk spel; pubers en jongvolwassenen vinden het dom”.
En dat is onbegrijpelijk. Ontzettend veel kinderen uit groep 8 vinden dammen een leuk spel en daarna in klas 1 niet meer?
Mijn idee: provinciale organisatoren moeten aan het eind van het schooljaar gewoon nog een keer een briefje aan hun contacten bij de basisscholen schrijven met de vraag: waar en welke vervolgopleiding gaan de spelers van groep 8 volgen (een goede organisator heeft die namen natuurlijk ook op papier). Vervolgens kunnen de organisatoren veel gerichter de scholen van het voortgezet onderwijs aanschrijven, met daarbij het vermelden van namen van potentiele deelnemers. En nog een tip: In veel provincies worden deze wedstrijden voor het voortgezet onderwijs op zaterdag verspeeld. Wim Meijer (in Friesland al jarenlang één van de organisatoren van het schooldammen) doet dat bewust op een doordeweekse dag. Het schijnt als schoolactiviteit gewoon in te plannen en als bijkomend voordeel: de leraren willen mee! Heb je gelijk wat kader om bij de wedstrijden te assisteren.

Clinics door deelnemers nationale (sub)top- en juniorentoptraining
Zo’n dikke veertig dammers krijgen binnen de KNDB subtop- en juniorentraining. Wat is er op tegen om in het trainingsprogramma van deze spelers een clinic in te voeren. (bijv. op een school voor voortgezet onderwijs of tijdens een wedstrijd voor het voortgezet onderwijs in zijn/haar provincie). Zelfs het topteam van Foppe de Haan doet dit tijdens trainingsstages.
En opnieuw is er een stukje kader aangeboord.
Ter illustratie nog eens twee foto’s van het WK:

<img src=http://toernooibase.kndb.nl/Afbeeldingen/NjdofangWK.jpg>

<img src=http://toernooibase.kndb.nl/Afbeeldingen/ThijssenWK.jpg>

Dammen kan best ‘cool’ zijn.

Misschien dat zelfs sponsors zoals Pieter Hildering contractueel wel willen vastleggen dat leden van hun topteam één keer per jaar een clinic willen verzorgen. Toppers als Tsjizjov of Schwarzman, die op het Montessori lyceum in .......……...,demonstreren hoe 'cool' en 'chilling' dammen kan zijn.


En Jelmer, natuurlijk politici scoren met sterke punten en daar wil je graag bij horen. Maar tijdens campagnes scanderen ze vaak ook: “It ’s time for a change” en willen ze zwakke zaken veranderen.
Ik denk dat bij het dammen de slogan: “Het is tijd voor verandering” veeleer opgeld doet, dan dat we zouden moeten pronken met onze vele prachtige toernooien.
Dat ons toptoernooi: het NK-algemeen in twee achtereenvolgende jaren bijna niet georganiseerd kon worden, geeft genoeg te denken.
Bert Zwart
Posts: 2199
Joined: Tue Sep 30, 2003 01:52

Post by Bert Zwart »

Dammen is niet cool, maar wel intellectueel uitdagend.
User avatar
Eric Sanders
Posts: 1211
Joined: Fri Sep 19, 2003 10:30
Location: Nijmegen
Contact:

Post by Eric Sanders »

Bert Zwart wrote:Dammen is niet cool, maar wel intellectueel uitdagend.
Inderdaad. We moeten eens ophouden met net doen of dammen cool of hip of stoer is. Dat is het namelijk niet. Dammen heeft een suffig imago en dat is prima. Dat moet je koesteren, er mee koketeren. Hoe harder je roept dat dammen cool is, des te suffiger je overkomt.
Why does it happen? Because it happens. - Neil Peart
User avatar
steenslag
Posts: 1184
Joined: Sun Sep 21, 2003 10:09
Contact:

Post by steenslag »

Geld zou helpen.

Het prijzengeld in de damwereld is buitengewoon armetierig vergeleken bij andere sporten - ook bridgen en schaken. Eigenlijk zou een wereldkampioen (liefst één keer in de vier jaar) één miljoen moeten verdienen- en het ook weer op publicitair aantrekkelijke wijze uitgeven. Krankzinnig? Kijk eens naar het prijzengeld bij al die andere sporten. Een talent zou wel gek zijn om dam-professional te worden - een glazenwasser verdient op termijn beter. Niemand is geinterresseert in een sjoelbakker die een rookworst gewonnen heeft, ook al is ie nog zo goed.
Waar moet dat geld vandaan komen? Twee miljoen prijzengeld is toch wel nodig- de rest moet ook wat verdienen. Maar da's één keer per vier jaar. Organisatiekosten er nog bij: zeg in totaal 600.000 per jaar. Da's niet niks, maar ook niet onmogelijk. Ik weet het ook niet, maar het zou in de policy van de Rabobank kunnen passen.
Bert Zwart
Posts: 2199
Joined: Tue Sep 30, 2003 01:52

Post by Bert Zwart »

Ooit was er een publicitair interessante WK match tussen Tsjizjov en Sijbrands, mede mogelijk gemaakt door Bessel Kok. Zo'n persoon zou het door Steenslag genoemde bedrag kunnen ophoesten. Het is jammer dat hij niet meer bij het dammen betrokken is.
User avatar
Hanco Elenbaas
Posts: 18872
Joined: Tue Apr 22, 2003 14:49

Post by Hanco Elenbaas »

Bert Zwart wrote:Ooit was er een publicitair interessante WK match tussen Tsjizjov en Sijbrands, mede mogelijk gemaakt door Bessel Kok. Zo'n persoon zou het door Steenslag genoemde bedrag kunnen ophoesten. Het is jammer dat hij niet meer bij het dammen betrokken is.
Bessel Kok wil met dammen niets meer te maken hebben nadat hij door Piet Roozenburg op dusdanige wijze geschoffeerd werd tijdens de opening van de WK-match Tsjizjov - Sijbrands, dat Ton Sijbrands rood aanliep van plaatsvervangende schaamte.
Leo Mous
Posts: 95
Joined: Sun Aug 07, 2005 17:41
Location: Schiedam

Post by Leo Mous »

Steenslag roert een belangrijk punt, maar een open deur aan: geld. Dat is inderdaad waar het om gaat. Hoe meer geld er in een sport omgaat of te verdienen valt, deste populairder is die sport. Prijzengeld van een miljoen zal zeker bijdragen tot vergroting van het imago en de populairiteit van het dammen. Dat is appeltje-eitje.

Het probleem is echter dat sponsoren die voor dat grote geld moeten zorgen, alleen maar geinteresseerd zijn in sporten waarmee publicitair gescoord kan worden, die al populair zijn. En dat is nu juist de vicieuze cirkel waarin we ons bevinden.

Het KNDB-bestuur en andere actievelingen binnen de dammerij werken zich drie keer in de rondte om geld te genereren voor de damsport, maar dat lukt eenvoudig niet, althans niet in de gewenste mate, omdat dammen te weinig exposure biedt. Kijk het maar na: de belangrijke sponsoren die in Nederland actief zijn, zijn allemaal personen die al een binding met het dammen hebben (Meurs, Hildering, Van Stigt Thans, Wildkamp etc.). Zij doen dat omdat ze zelf damgek zijn. Verder hebben ze er niets aan.

Ik herken mij volledig in wat Eric Sanders schrijft. Ook ik koketeer al jaren met het suffige imago van het dammen. Dat werkt veel beter dan net te doen of het allemaal zo cool is. Dat komt namelijk vaak naief over en wekt alleen maar (niet uitgesproken) medelijden. Als je maar wel steeds op een of andere manier laat blijken dat het iets voor intellectuelen is in tegenstelling tot zo veel domme sporten. Zo kun je door het als een soort camp of cult te poneren, bijdragen aan een nieuwe revival. Niks mis mee.

N.a.v. Jelmer Martens: natuurlijk moet ook gewerkt worden vanuit een positieve invalshoek en moeten we trots zijn op goed lopende activiteiten. Die moeten gekoesterd en uitgebouwd worden. Dat is volstrekt helder en onbetwist. In dat verband zijn de ideeen van Piet ook geweldig. Mij is het er echter om te doen te kijken hoe we de uitkomsten van juist de zwakte-analyse positief kunnen aanwenden.

Ook Eric van Dusseldorp heeft gelijk. Fuseren is het allerlaatste wat je als damclub moet doen. Dat leidt altijd tot ledenverlies. Het blijft belangrijk zo veel mogelijk actieve cellen in het land over te houden. Tot de laatste snik. Afstanden gaan bij fusies op een zeker moment ook een negatieve rol spelen.
Jelmer Martens
Posts: 321
Joined: Wed Oct 26, 2005 14:57
Location: Zeist (NL)

Post by Jelmer Martens »

Leo Mous wrote:Fuseren is het allerlaatste wat je als damclub moet doen. Dat leidt altijd tot ledenverlies. Het blijft belangrijk zo veel mogelijk actieve cellen in het land over te houden. Tot de laatste snik.
Leo, hier zou ik wel eens een discussie over willen voeren. Kijk, voor ADG, DVSB en Bunschoten is er helemaal geen reden om te fuseren: de clubs zijn groot genoeg. Maar wat heeft het voor zin om tot de laatste snik door te gaan als je minder dan tien leden hebt, waarvan er nog vijf op de clubavond komen? Dan kun je toch veel beter aansluiting zoeken bij de damclub drie km verderop?

Mijn oude club ZDV is een paar jaar geleden samengegaan met Barendrecht. De ene week spelen ze in Zwijndrecht, de andere week in Barendrecht. Verder hebben ze gezamenlijk voldoende spelers voor een provinciaal team.

Eigenlijk kwam mijn opmerking over fuseren voort uit jouw pleidooi om bestuurlijk talent vrij te spelen voor het promoten van dammen. Want nu zijn de dambestuurders alle tijd kwijt met het runnen van de tent. En het dammen kwijnt weg omdat er te weinig aan promotie wordt gedaan.
Leo Mous
Posts: 95
Joined: Sun Aug 07, 2005 17:41
Location: Schiedam

Post by Leo Mous »

Je hebt natuurlijk helemaal gelijk Jelmer dat het op een bepaald moment ophoudt. ''Tot de laatste snik'' is dan ook wat te zwaar aangezet. Als er nog maar 5 mensen op een clubavond komen, dan wordt het toch wel tijd je af te vragen of er geen contact met een andere club gezocht moet worden. Dan ben je een kritische grens gepasseerd.

Wat ik wel bepleit is dat je zo lang mogelijk moet proberen de club overeind te houden. In ieder geval de eigen clubavond. Dat kan ook heel goed binnen het model van een samenwerkingsverband met een andere vereniging. Het idee van samengaan met behoud van twee clubavonden op twee lokaties is beslist niet zo gek. Zo heb je de schaalvoordelen van de grote vereniging en hou je tegelijkertijd toch nog de binding met de plaats van herkomst (met minder risico van ledenverlies).

Iets dergelijks hebben wij in Schiedam en Vlaardingen: Van Stigt Thans in Schiedam is wat je zou kunnen noemen de hoofdvestiging, maar we hebben daarnaast ook nog een vestiging in Vlaardingen (met een andere clubavond). Dat werkt uitstekend. Het biedt een brede basis die vooral belangrijk is voor onze deelname in de nationale competitie. In de provinciale competitie opereert ons Vlaardingse team (onder de naam Van Stigt Thans 2) vanuit de eigen Vlaardingse lokatie.
Eric van Dusseldorp
Posts: 4245
Joined: Tue Sep 30, 2003 22:11

Post by Eric van Dusseldorp »

In noodgevallen is het 'samengaan' -de ruimte en de bar delen- met de plaatselijke schaakclub ook een idee.
remedy73
Posts: 22
Joined: Wed May 18, 2005 22:02
Location: Den Haag

Post by remedy73 »

Een tweetal ideeen ter promotie van de damsport:

- Openlucht toernooien!
Delft doet het elk jaar op de Beestenmarkt. Het westland deed het een aantal jaren geleden midden in het winkelcentrum van Naaldwijk.
Zo'n openluchttoernooi temidden van veel publiek geeft toch een enorme uistraling. Combineer het met een sit&go-simultaan van een clublid of zelfs grootmeester en je betrekt het publiek er ook nog aktief bij!
Promotie als deze is vele malen efficienter dan een stukje in de krant!
Waarschijnlijk zal een dergelijke happening niet direct leiden tot nieuwe leden, maar je veranderd het imago van de sport wat op lange termijn zéker leden gaat opleveren!

- Samenwerken met andere sportverenigingen!
Ik speel bij Velo in Wateringen. Velo is een omnivereniging met o.a. een grote voetbal-, volleybal- en badmintonafdeling. Zeker voor een kleine woonkern als Wateringen is Velo dus een ontmoetingsplaats voor de Wateringers. Voetbal, Volleybal en Badminton kan je alleen niet tot je 80ste blijven doen, dus moeten de sporters uit deze verenigingen vroegtijdig met het dammen in aanraking komen.
Daarom opper ik al een paar jaar een jaarlijks terugkerend damkampioenschap van alle niet-dammers van Velo. Dit jaar is iets dergelijks voor het eerst van de grond gekomen: Een damtoernooi voor bestuurders van de andere afdeling. De reacties van de deelnemers waren dusdanig enthausiast dat waarschijnlijk volgend jaar dit veel grootser afgepakt zal gaan worden.
Persoonlijk verwacht ik hier de komende jaren veel van! Je ziet vaak dat een veteranen voetbalteam plotseling uit elkaar valt en wat is er dan leuker om als groepje bij een damclub te komen??
Dit idee is denk ook te kopieren naar zelfstandige damclubs die een damtoernooi op de plaatselijke voetbalclub organiseren. Ook met dit idee krijgt het imago van het dammen een positieve impuls.

Tot slot wil ik me graag aansluiten bij eerder genoemde meningen dat de damclubs aan de onderkant afkalven. Jarenlang is er prestatie gericht gedacht en was er geen aandacht voor de dammer die het eigenlijk niet kon! Laten we met z'n allen juist de spelers koesteren die eigenlijk niet kunnen dammen, maar het wél leuk vinden! En behandel deze mensen met respect door ze een compliment te geven voor hun spel in plaats van te zeggen dat ze het niet goed doen! Binnen een damclub moet iedereen op zijn eigen niveau kunnen spelen. Kwantiteit dus boven kwaliteit!!
Eric van Dusseldorp
Posts: 4245
Joined: Tue Sep 30, 2003 22:11

Post by Eric van Dusseldorp »

Uitstekende bijdrage, Remedy73.
Ik ben het helemaal met je eens.
Piet Bouma
Posts: 3574
Joined: Sun Nov 02, 2003 13:05
Location: Harlingen

Post by Piet Bouma »

Henk de Witt wrote: Enkele cijfers:
Aan het festival deden 306 dammers mee, als volgt verdeeld over de toernooien:
Mini-WK 4
Jong tegen gevestigd 6
Open toernooi 42
Openluchttoernooi 119
Vrouwentoernooi 18
DOS-Sranti 16
Studententoernooi 13
Sneldamtoernooi 88

Vele dammers deden aan twee of meer toernooien mee. Als men alle dubbel- en drievoudige tellingen eruit haalt, dan blijken er 210 verschillende personen te hebben meegedaan.

Nog een paar cijfers:
13 GMI's
9 deelnemers van het afgelopen WK
4 wereldkampioenen
3 Nederlandse kampioenen
4 Afrikaanse kampioenen

Binnenkort verschijnt een persmap met daarin nog wat gedetailleerder cijfers en alle eindstanden.
Het DUWO-festival bevat al flink wat jaren een aantal laagdrempelige toernooien, nevenactiviteiten (of eigenlijk hoofdactiviteiten!!) zo men wil.
Waar ik nu eigenlijk benieuwd naar ben:
Hebben die toernooien ( Openluchttoernooi, DOS-Sranti, Vrouwentoernooi, Studententoernooi en Sneldamtoernooi) ook tot ledenaanwas bij DOS-Delft (of andere clubs in de regio) geleid?
Best interessant zou zijn welk(e) toernooi(en) ledenwinst oplevert.
Misschien dat Henk daarover ook eens uitspraken kan doen.
User avatar
Henk de Witt
Posts: 1190
Joined: Sun Dec 14, 2003 22:45

Post by Henk de Witt »

Piet Bouma wrote:Het DUWO-festival bevat al flink wat jaren een aantal laagdrempelige toernooien, nevenactiviteiten (of eigenlijk hoofdactiviteiten!!) zo men wil.
Waar ik nu eigenlijk benieuwd naar ben:
Hebben die toernooien ( Openluchttoernooi, DOS-Sranti, Vrouwentoernooi, Studententoernooi en Sneldamtoernooi) ook tot ledenaanwas bij DOS-Delft (of andere clubs in de regio) geleid?
Best interessant zou zijn welk(e) toernooi(en) ledenwinst oplevert.
Misschien dat Henk daarover ook eens uitspraken kan doen.
Een eenmalig toernooi levert naar mijn ervaring zelden direct leden op. Je moet een beleid hebben dat gericht is op recreanten. Dus meerdere toernooien waarbij uitdrukkelijk plaats is voor recreanten. Zonder aan te dringen op een lidmaatschap. Een voorbeeld: In het afgelopen Delflandkampioenschap deden in de tweede klasse twee clubleden mee en zes recreanten. Er werd met versneld tempo gespeeld, twee partijen van een elk een half uur per avond, zonder noteren, een dubbelrondige competitie. Deze recreanten hebben vier maanden op de club gedamd. Sommigen hebben ook weer meegedaan aan openluchttoernooi en vrouwentoernooi. Ook in de promotieklasse heeft een (inmiddels sterke) recreant meegespeeld. Feitelijk is er dus geen scherpe scheiding meer tussen clublid en recreant. Sommige recreanten komen vaker op de club dan sommige leden. Uiteindelijk zal een aantal recreanten betalend lid worden van de club, of donateur, anderen haken af of kiezen voor het incidenteel blijven meedoen aan toernooien.
Als wij dit beleid begin jaren negentig niet ontwikkeld hadden, was DOS denk ik reeds lang ter ziele gegaan. Het was destijds een zwakke, vergrijsde club, op de nominatie om langzaam uit te sterven.
Overigens deden aan het damfestival 18 recreanten mee en nog zo'n vijf ex-leden van onze club.

Wij denken dus meer in dammers dan in club- of KNDB-leden.
Post Reply