Paaszaterdag 2005

Discussies over damsport (in het Nederlands)
User avatar
Jan Pieter
Posts: 2432
Joined: Sat Sep 27, 2003 05:37
Real name: Jan Pieter Drost

Paaszaterdag 2005

Post by Jan Pieter »

Volgens de damkalender op de KNDB website vinden er op 26 maart 2005 (d.w.z. Paaszaterdag!) promotie/degradatiewedstrijden plaats voor de Nationale Competitie en tevens is er een halve finale NK pupillen.

Ik zie hierin twee problemen:
1) mensen die mee willen doen aan de 25e editie van het Amsterdams Paastoernooi moeten misschien kiezen tussen twee damwedstrijden.
2) mensen die dit weekend juist niet willen dammen, lopen het risico toch aan de bak te moeten.

Ik heb de competitieleider van de KNDB op deze problemen gewezen, maar hij is vooralsnog niet erg geneigd de planning aan te passen. Zijn argumenten zijn ongeveer: het schema is al bekendgemaakt, het bestuur hecht aan de tweewekelijkse cyclus van de Nationale Competitie, en verschuiving zou tot nieuwe problemen kunnen leiden.

Naar mijn mening wegen deze argumenten niet op tegen de onwenselijkheid van de huidige planning. Wat vinden anderen hiervan?
User avatar
Arjen de Mooij
Posts: 976
Joined: Mon Sep 29, 2003 11:23
Location: Rijnsburg
Contact:

Post by Arjen de Mooij »

Tsja, dan moet je maar een officieel KNDB evenement zijn, dan krijg je dit niet [img]images/smilies/icon_wink.gif[/img]

Ik snap het eerlijk gezegd ook niet, misschien denken ze, nou terwijl Jezus in zn holletje ligt kunnen wij nog wel even een potsje dammen.

Voor Kerst wordt er ook altijd een uitzondering gemaakt en voor nieuwjaar ook. Mijns inziens hoort Pasen ook in dit rijtje thuis. Moet er voor de beslissingswedstrijden ook per se die tweewekelijkse cyclus aangehouden worden?

Tsja, de kalender is krap, heb je een tegenvoorstel?
User avatar
Eric Sanders
Posts: 1211
Joined: Fri Sep 19, 2003 10:30
Location: Nijmegen
Contact:

Post by Eric Sanders »

Arjen de Mooij wrote:Tsja, de kalender is krap, heb je een tegenvoorstel?
Die achterlijke beslissingswedstrijden afschaffen.
Why does it happen? Because it happens. - Neil Peart
Mark Hees
Posts: 720
Joined: Fri Sep 19, 2003 10:43
Location: Lelytown

Re: Paaszaterdag 2005

Post by Mark Hees »

Jan Pieter wrote:Volgens de damkalender op de KNDB website vinden er op 26 maart 2005 (d.w.z. Paaszaterdag!) promotie/degradatiewedstrijden plaats voor de Nationale Competitie en tevens is er een halve finale NK pupillen.

Ik zie hierin twee problemen:
1) mensen die mee willen doen aan de 25e editie van het Amsterdams Paastoernooi moeten misschien kiezen tussen twee damwedstrijden.
2) mensen die dit weekend juist niet willen dammen, lopen het risico toch aan de bak te moeten.

Ik heb de competitieleider van de KNDB op deze problemen gewezen, maar hij is vooralsnog niet erg geneigd de planning aan te passen. Zijn argumenten zijn ongeveer: het schema is al bekendgemaakt, het bestuur hecht aan de tweewekelijkse cyclus van de Nationale Competitie, en verschuiving zou tot nieuwe problemen kunnen leiden.

Naar mijn mening wegen deze argumenten niet op tegen de onwenselijkheid van de huidige planning. Wat vinden anderen hiervan?
Misschien dat de KNDB niet wist dat er een toernooitje in Amsterdam gehouden wordt? Het is pas 24 keer gedaan..... [img]images/smilies/icon_sad.gif[/img]
User avatar
Hanco Elenbaas
Posts: 18872
Joined: Tue Apr 22, 2003 14:49

Re: Paaszaterdag 2005

Post by Hanco Elenbaas »

Jan Pieter wrote:Volgens de damkalender op de KNDB website vinden er op 26 maart 2005 (d.w.z. Paaszaterdag!) promotie/degradatiewedstrijden plaats voor de Nationale Competitie en tevens is er een halve finale NK pupillen.

Ik zie hierin twee problemen:
1) mensen die mee willen doen aan de 25e editie van het Amsterdams Paastoernooi moeten misschien kiezen tussen twee damwedstrijden.
2) mensen die dit weekend juist niet willen dammen, lopen het risico toch aan de bak te moeten.

Ik heb de competitieleider van de KNDB op deze problemen gewezen, maar hij is vooralsnog niet erg geneigd de planning aan te passen. Zijn argumenten zijn ongeveer: het schema is al bekendgemaakt, het bestuur hecht aan de tweewekelijkse cyclus van de Nationale Competitie, en verschuiving zou tot nieuwe problemen kunnen leiden.

Naar mijn mening wegen deze argumenten niet op tegen de onwenselijkheid van de huidige planning. Wat vinden anderen hiervan?
Als de Brullende Muis deze nieuwe blunder niet wil herstellen, dan moet hij maar worden afgezet.
“The modern banking system manufactures money out of nothing... If you want to be slaves of the bankers, and pay the costs of your own slavery, then let the banks create money.”
- Lord Josiah Stamp, former Director of the Bank of England
GuidoB
Posts: 2325
Joined: Sun Sep 21, 2003 21:43

Re: Paaszaterdag 2005

Post by GuidoB »

Jan Pieter wrote:Volgens de damkalender op de KNDB website vinden er op 26 maart 2005 (d.w.z. Paaszaterdag!) promotie/degradatiewedstrijden plaats voor de Nationale Competitie en tevens is er een halve finale NK pupillen.

Ik zie hierin twee problemen:
1) mensen die mee willen doen aan de 25e editie van het Amsterdams Paastoernooi moeten misschien kiezen tussen twee damwedstrijden.
2) mensen die dit weekend juist niet willen dammen, lopen het risico toch aan de bak te moeten.

Ik heb de competitieleider van de KNDB op deze problemen gewezen, maar hij is vooralsnog niet erg geneigd de planning aan te passen. Zijn argumenten zijn ongeveer: het schema is al bekendgemaakt, het bestuur hecht aan de tweewekelijkse cyclus van de Nationale Competitie, en verschuiving zou tot nieuwe problemen kunnen leiden.

Naar mijn mening wegen deze argumenten niet op tegen de onwenselijkheid van de huidige planning. Wat vinden anderen hiervan?
Niks van aantrekken hoor, Leo. Amstelland strijdt toch alleen maar tegen degradatie (volgens Jan-Pieter zelf) en die nacompetitie wordt in één ronde afgewerkt. Geen problemen dus.
User avatar
Hanco Elenbaas
Posts: 18872
Joined: Tue Apr 22, 2003 14:49

Re: Paaszaterdag 2005

Post by Hanco Elenbaas »

GuidoB wrote: Niks van aantrekken hoor, Leo. Amstelland strijdt toch alleen maar tegen degradatie (volgens Jan-Pieter zelf) en die nacompetitie wordt in één ronde afgewerkt. Geen problemen dus.
Maar Guido, Jan Pieter schrijft dit natuurlijk niet namens Amstelland.
Het wordt juist wel tijd dat Leo zich eens wat gaat aantrekken van kritiek.
Bij het Nederlands elftal moeten de assistenten opkrassen als de hoofdcoach eruit vliegt, maar bij de KNDB mag assistent Leo Mouse lekker blijven doorgaan met knoeien als zijn baas er de brui aangeeft.
“The modern banking system manufactures money out of nothing... If you want to be slaves of the bankers, and pay the costs of your own slavery, then let the banks create money.”
- Lord Josiah Stamp, former Director of the Bank of England
stoker
Posts: 51
Joined: Thu Jul 15, 2004 18:46

Post by stoker »

jullie zullen allen sterven, waar maken jullie je druk om?
Mark Hees
Posts: 720
Joined: Fri Sep 19, 2003 10:43
Location: Lelytown

Post by Mark Hees »

stoker wrote:jullie zullen allen sterven, waar maken jullie je druk om?
Om mensen als jou. Wat moet je toch als wij er allemaal niet meer zijn?
Cor van Dusseldorp
Posts: 154
Joined: Tue Dec 30, 2003 16:19

Post by Cor van Dusseldorp »

De damkalender is te vol, maar dat is niet nieuw.
Zolang dat zo blijft zullen dubbele data voor blijven komen.

Ik denk dan ook niet dat Leo Mous voor dat feit sec aangevallen moet worden.
Ik denk dat het bestuur / de bondsraad / de leden zich een paar dingen moeten afvragen:

- Welke toernooien moeten georganiseerd worden? (waarom wordt bijv. de halve finale pupillen gehouden en waarom die play-offs?).
- Welke toernooien krijgen een beschermde status in de kalender?
- Welke toernooien kunnen samenvallen?
- Moeten we niet eens op andere dagen gaan spelen? (lees zondagen)

Bij dit alles moet er natuurlijk wel rekening gehouden worden met de FMJD kalender, maar ook met de noodzaak van de provincies/districten voor het houden van voorwedstrijden. Wellicht zou de KNDB (indicatieve) data moeten reserveren voor provinciale wedstrijden.
GuidoB
Posts: 2325
Joined: Sun Sep 21, 2003 21:43

Re: Paaszaterdag 2005

Post by GuidoB »

Hanco Elenbaas wrote:Het wordt juist wel tijd dat Leo zich eens wat gaat aantrekken van kritiek.
Leo trekt zich juist een heleboel aan van al die kritiek, weet ik uit betrouwbare bron. Maar dat bedoel je niet. Je bedoelt: het wordt tijd dat Leo iets doet met die kritiek, in dit geval de speeldatum aanpassen.

Ik weet niet waar je vandaan haalt dat het daar tijd voor wordt. Weet je wel hoeveel verzoeken er bij de wedstrijdleider binnenkomen en hoeveel hij probeert daaraan tegemoet te komen? Echt, je hebt geen idee. En ik ook niet, want Leo vertelt ook niet alles. Wat hij me wel vertelt, is in elk geval al heel veel en ik weet dat er nog veel meer is.

Het is ook heel onhandig van Pasen, om opeens in de tweewekelijkse cyclus van de nationale competitie te gaan zitten. Dat moet ie gewoon niet doen. En er is ook geen pijl op te trekken, op die Pasen. De ene keer komt ie in april en de andere keer plotseling weer in maart. Op het laatst weet je het gewoon niet meer.

Vraag aan Jan-Pieter: wanneer ben je met je verzoek op Leo afgestapt? Vorig jaar november, toen de damkalender bekend werd? Vast niet. Als je dat had gedaan, dan had Leo er direct iets aan moeten doen, want handig is die datum natuurlijk niet. Dat snapt iedereen die dit leest, Leo incluis. Maar als een datum al meer dan 7 maanden vast staat, kun je hem natuurlijk niet zomaar weer veranderen. Dat brengt veel teveel praktische bezwaren met zich mee.
tijdnood
Posts: 116
Joined: Wed Jun 09, 2004 22:43

Post by tijdnood »

Als je een competitieplanning voor 2005 maakt, neem je toch op zijn minst de oude gegevens erbij. Dan zie je dat je het Paastoernooi in de wielen rijdt. Op dat moment treedt je in overleg met de organisatie van een gerespecteerd toernooi Een domme of autoritaire zet?
User avatar
Arjen de Mooij
Posts: 976
Joined: Mon Sep 29, 2003 11:23
Location: Rijnsburg
Contact:

Post by Arjen de Mooij »

En nu houden we op met zeiken. Het is vervelend, maar Leo heeft het niet expres gedaan, maar uit noodzaak. Uit onbetrouwbare bron heb ik nog gehoord dat er eventueel gekeken wordt of er aan deelnemers van het Paastoernooi tegemoet kan worden gekomen. En verder kunnen we er niks aan doen. Terug naar het demotiedammen.
User avatar
Jan Pieter
Posts: 2432
Joined: Sat Sep 27, 2003 05:37
Real name: Jan Pieter Drost

Re: Paaszaterdag 2005

Post by Jan Pieter »

GuidoB wrote:Vraag aan Jan-Pieter: wanneer ben je met je verzoek op Leo afgestapt? Vorig jaar november, toen de damkalender bekend werd?
Het is mij een paar weken geleden pas opgevallen, en toen heb ik direct een mailtje aan Leo gestuurd. Ik heb altijd aangenomen dat de KNDB geen teamwedstrijden met Pasen zou plannen, enerzijds omdat er dan doorgaans het NK is, en anderzijds omdat ik een speciale status voor deze dagen verwachtte. Het leek me dan ook heel waarschijnlijk dat het hier een vergissing betrof ('t is ook wel een erg vroege Pasen in 2005) die meteen rechtgezet zou worden. Het eerste klopt, denk ik wel, maar het tweede helaas niet.
Maar als een datum al meer dan 7 maanden vast staat, kun je hem natuurlijk niet zomaar weer veranderen. Dat brengt veel teveel praktische bezwaren met zich mee.
Zie ik niet zo. Er wordt zelfs regelmatig met wereld- en nationale kampioenschappen geschoven. Dan kan het toch niet zo'n bezwaar zijn om een wedstrijd, die nog meer dan 8 maanden weg is, te verplaatsen?
Eric van Dusseldorp
Posts: 4245
Joined: Tue Sep 30, 2003 22:11

Post by Eric van Dusseldorp »

Eric Sanders wrote:
Arjen de Mooij wrote:Tsja, de kalender is krap, heb je een tegenvoorstel?
Die achterlijke beslissingswedstrijden afschaffen.
Ik ben het met Eric wel eens. Er valt wellicht niet altijd te ontkomen aan een beslissingswedstrijd, maar s.v.p. wel graag direct promoveren en degraderen.

Het is vervelend met die data die ingeruimd zijn voor beslissingswedstrijden. Je weet niet of jouw club ermee te maken krijgt en dat maakt bijvoorbeeld het plannen van een privevakantie (Pasen!) lastig.
Post Reply