Page 1 of 1

Qui perd gagne

Posted: Sun Feb 08, 2004 13:11
by Eric van Dusseldorp
Ik kreeg een vraag van dammer/schaker Erik Hoeksema.
Het is bekend dat 20 schijven, opgesteld in de beginstand, bij 'qui perd gagne' oftewel weggevertje kunnen winnen van één schijf op de tegenoverliggende basisrij. Ooit is eens een analyse hiervan gepubliceerd (ik meen in De Brouwerij). Is iemand in staat om die hier te reproduceren?
Bij voorbaat onze dank.

Re: Qui perd gagne

Posted: Sun Feb 08, 2004 16:18
by Casper van der Tak
Eric van Dusseldorp wrote:Ik kreeg een vraag van dammer/schaker Erik Hoeksema.
Het is bekend dat 20 schijven, opgesteld in de beginstand, bij 'qui perd gagne' oftewel weggevertje kunnen winnen van één schijf op de tegenoverliggende basisrij. Ooit is eens een analyse hiervan gepubliceerd (ik meen in De Brouwerij). Is iemand in staat om die hier te reproduceren?
Bij voorbaat onze dank.
Eric, ik heb het niet bij de hand, maar volgens mij staat dit in De Damspeler van Broekkamp uit 1904...

Posted: Sun Feb 08, 2004 18:25
by tangram
het zou volgens mijn archieven in de problemist van 1985 moeten staan.
Het gaat mij te ver hier de hele oplossing te beschrijven maar wit speelt 32-27,33-28 en 35-30 zodat zwart op 17,18,19 of 20 staat.

Het plan is te streven naar de volgende eindspelen
a) wit 49,50,43,44,45 en 40
zwart 30
of
b) zie a) maar dan zonder schijf 45

Deze zijn redelijk eenvoudig te winnen (maar dus wat ingewikkelder te bereiken....) Bijv. a) 1.40-35 2.35-30 3.45-40 (=b) 4.40-35 5.35-30 6.30-35 7.45-40 8.50-44 9.35-30 10.49-44 11.44-39

Fred Kok

Re: Qui perd gagne

Posted: Sun Feb 08, 2004 21:02
by Vraagje
Casper van der Tak wrote:
Eric van Dusseldorp wrote:Ik kreeg een vraag van dammer/schaker Erik Hoeksema.
Het is bekend dat 20 schijven, opgesteld in de beginstand, bij 'qui perd gagne' oftewel weggevertje kunnen winnen van één schijf op de tegenoverliggende basisrij. Ooit is eens een analyse hiervan gepubliceerd (ik meen in De Brouwerij). Is iemand in staat om die hier te reproduceren?
Bij voorbaat onze dank.
Eric, ik heb het niet bij de hand, maar volgens mij staat dit in De Damspeler van Broekkamp uit 1904...
Even Eric Sanders bellen

Posted: Mon Feb 09, 2004 22:09
by Eddie van de Acker
Er is een heel uitgebreid variantencomplex, dat zet voor zet aangeeft hoe je dit kunt spelen. Bovendien zijn er vier verschillende methoden (van verschillende bedenkers) gepubliceerd om dit karwei aan te pakken. Ik heb alles op copie, geen idee waar ik dit vandaan heb (niet uit De Damspeler, al staat het daarin beslist ook). In de curiosarubrieken van Damnieuws heb ik destijds twee voorbeelden gegeven. Een erg uitgebreid geheel helaas om hier te reproduceren.

Posted: Mon Feb 09, 2004 22:30
by Guest
Eddie van de Acker wrote:Er is een heel uitgebreid variantencomplex, dat zet voor zet aangeeft hoe je dit kunt spelen. Bovendien zijn er vier verschillende methoden (van verschillende bedenkers) gepubliceerd om dit karwei aan te pakken. Ik heb alles op copie, geen idee waar ik dit vandaan heb (niet uit De Damspeler, al staat het daarin beslist ook). In de curiosarubrieken van Damnieuws heb ik destijds twee voorbeelden gegeven. Een erg uitgebreid geheel helaas om hier te reproduceren.
Zou op zich wel erg leuk zijn... Is het mogelijk om een van de twee mogelijkheden te kiezen en deze toch te posten?

Re: Qui perd gagne

Posted: Sun Feb 15, 2004 12:39
by Jan Pieter
Eric van Dusseldorp wrote:Ik kreeg een vraag van dammer/schaker Erik Hoeksema.
Het is bekend dat 20 schijven, opgesteld in de beginstand, bij 'qui perd gagne' oftewel weggevertje kunnen winnen van één schijf op de tegenoverliggende basisrij. Ooit is eens een analyse hiervan gepubliceerd (ik meen in De Brouwerij). Is iemand in staat om die hier te reproduceren?
Bij voorbaat onze dank.
Het staat in DB24, pagina's 1239/1240. Hieronder de scan in niet al te denderende kwaliteit, maar anders wordt de file te groot om nog te mogen uploaden.
Image
Image

Posted: Mon Feb 16, 2004 00:58
by steenslag
Oh ja. Dus wat ik hier (http://www.ericsdamsite.com/Damwereldrecords%20(3).htm , onder nummer 29) verzonnen had, is zo'n honderdveertien jaar geleden al beter gedaan.