Wiersma-Sijbrands WK 1968

Rein Halbersma
Posts: 1723
Joined: Wed Apr 14, 2004 16:04
Contact:

Wiersma-Sijbrands WK 1968

Post by Rein Halbersma »

Hopelijk komt (deel 1 van) de lang verwachte autobiografie snel uit, want deze Partie Bonnard heeft me altijd erg geintrigeerd. Ik vond onlangs een grappige combinatie

(1) Wiersma,H. (Harm) - Sijbrands,T. (Ton)
Wch, 16-06-1968

1.32-28 16-21 2.31-26 18-22 3.37-32 11-16 4.41-37 7-11 5.34-29 1-7 6.37-31 21-27 7.32x21 16x27 8.46-41 20-24 9.29x20 15x24 10.40-34 10-15 11.42-37 11-16 12.48-42 7-11 13.37-32 16-21 14.41-37 13-18 15.45-40 14-20 16.50-45 9-13 17.34-29 20-25 18.29x20 15x24 19.40-34 4-10 20.34-30 25x34 21.39x30 18-23 22.43-39 3-9 23.39-34 2-7 24.44-39 12-18 25.49-44 7-12 26.30-25 9-14 27.34-30 10-15 28.39-34


Image

Hier had zwart een combinatie die een dam voor 3 schijven oplevert: 28... 24-29 29. 33x24 22x33 30. 31x22 17x28 31. 26x17 11x22 32. 38x29 28-33 33. 29x38 15-20 34. 24x15 23-28 35. 32x23 18x49 36. 15-10 49x46 37. 10-4 22-28 38. 4x1 8-12 39. 1x32 46x28 *

Image

Dit eindspel lijkt erg gunstig voor zwart, maar Kingsrow krijgt het niet 100% rond (+190 na 10 minuten nadenken). Weet iemand of dit ergens eerder is gesignaleerd? Ik beschik niet over Het Damspel van 1968.

In de partij liep het uiteindelijk vrijwel geforceerd remise na
28... 5-10 29.44-40 23-29 30.34x23 18x29 31.40-34 29x40 32.45x34 15-20 33.33-29 24x33 34.38x29 22x24 35.31x22 17x28 36.32x23 19x28 37.30x19 13x24 38.26x17 11x22 39.34-29 24x33 40.42-38 33x31 41.36x7 6-11 42.7x16 28-33 43.16-11 33-39 44.11-7 20-24 45.25-20 24x15 46.7-2 8-12 47.2-30 39-44 48.30-25 14-19 49.25-14 19-24 50.14x5 44-50 51.5-14 24-29 52.14-37 29-33 53.37-42 33-39 54.35-30 39-43 55.30-25 43-48 56.42-26 1-1
Eric van Dusseldorp
Posts: 4245
Joined: Tue Sep 30, 2003 22:11

Re: Wiersma-Sijbrands WK 1968

Post by Eric van Dusseldorp »

Rein, heb jij 'Ton Sijbrands, dammer' (1972) niet? Dat boekje dient iedere rechtgeaarde damliefhebber toch te bezitten.

Twee opmerkingen: Bij de 28e zet van zwart geeft Ton achteloos aan: "(Aan de damzet 24-29, 22x33, 17x28, 11x22, 28-33 en 23-28 heeft zwart niets vanwege de plakker 24-20! etc. En eerst offeren met 15-20 is i.v.m. de manoeuvre 15-10-4 evenmin winnend)" De combinatie was dus in 1972 al bekend.

Een andere opmerking: Bij mij heeft Kingsrow troepenversterking gekregen en wat blijkt: het wint wel degelijk!
Het enige wat misschien nog een beetje stinkt (maar dan klopt het citaat van TS overigens niet helemaal) is eerst 42-37 en vervolgens damhalen. Zwart lijkt met twee schijven meer wel te gaan winnen, maar ik laat het Kingsrow straks uitzoeken.
http://www.ericsdamsite.com
http://www.thailandopen.nl
http://dammen.startpagina.nl
Rein Halbersma
Posts: 1723
Joined: Wed Apr 14, 2004 16:04
Contact:

Re: Wiersma-Sijbrands WK 1968

Post by Rein Halbersma »

Eric van Dusseldorp wrote:Rein, heb jij 'Ton Sijbrands, dammer' (1972) niet? Dat boekje dient iedere rechtgeaarde damliefhebber toch te bezitten.

Twee opmerkingen: Bij de 28e zet van zwart geeft Ton achteloos aan: "(Aan de damzet 24-29, 22x33, 17x28, 11x22, 28-33 en 23-28 heeft zwart niets vanwege de plakker 24-20! etc. En eerst offeren met 15-20 is i.v.m. de manoeuvre 15-10-4 evenmin winnend)" De combinatie was dus in 1972 al bekend.

Een andere opmerking: Bij mij heeft Kingsrow troepenversterking gekregen en wat blijkt: het wint wel degelijk!
Het enige wat misschien nog een beetje stinkt (maar dan klopt het citaat van TS overigens niet helemaal) is eerst 42-37 en vervolgens damhalen. Zwart lijkt met twee schijven meer wel te gaan winnen, maar ik laat het Kingsrow straks uitzoeken.
Nee, laat ik dat nou net niet hebben (Topprestaties op het Dambord wel, maar daar staan alleen de kale partijnotaties van het WK 1968 in). Ik geloof dat ik het ooit wel in mijn handen heb gehad bij een boekenstal op een toernooi, maar herinnerde me dat Krajenbrink ergens had geschreven dat Sijbrands dat boekje zelf maar niks vond. Maar goed dat dit al eerder is aangegeven. Ga zo ff de after burner aanzetten (Kingsrow op 6-core met 24 Gb RAM).
Eric van Dusseldorp
Posts: 4245
Joined: Tue Sep 30, 2003 22:11

Re: Wiersma-Sijbrands WK 1968

Post by Eric van Dusseldorp »

Rein Halbersma wrote: "...maar herinnerde me dat Krajenbrink ergens had geschreven dat Sijbrands dat boekje zelf maar niks vond..."
Maar dat komt misschien door dat citaat op blz. 39, ongeveer halverwege die pagina. Maar ik denk dat het tweetal er inmiddels hartelijk om zou moeten kunnen lachen.
http://www.ericsdamsite.com
http://www.thailandopen.nl
http://dammen.startpagina.nl
Eric van Dusseldorp
Posts: 4245
Joined: Tue Sep 30, 2003 22:11

Re: Wiersma-Sijbrands WK 1968

Post by Eric van Dusseldorp »

Ik laat Kingsrow (na de combinatie) met een half uur per kleur per zet tegen zichzelf spelen

1..., 24-29 2. 33x24 22x33 3. 31x22 17x28 4. 26x17 11x22 5. 38x29 15-20 6. 24x15 28-33 7. 29x38 23-28 8. 32x23 18x49 9. 15-10 49x46 10. 10-4 22-28 11. 4x1 8-12 12. 1x32 46x28 13. 30-24 19x30 14. 25x34 28-17 15. 36-31 14-19 16. 42-38 17-3 17. 34-30 3-21 18. 38-33 19-23 en makkelijke winst door de onpareerbare dreiging (21-17).
http://www.ericsdamsite.com
http://www.thailandopen.nl
http://dammen.startpagina.nl
Rein Halbersma
Posts: 1723
Joined: Wed Apr 14, 2004 16:04
Contact:

Re: Wiersma-Sijbrands WK 1968

Post by Rein Halbersma »

Eric van Dusseldorp wrote:Ik laat Kingsrow (na de combinatie) met een half uur per kleur per zet tegen zichzelf spelen

1..., 24-29 2. 33x24 22x33 3. 31x22 17x28 4. 26x17 11x22 5. 38x29 15-20 6. 24x15 28-33 7. 29x38 23-28 8. 32x23 18x49 9. 15-10 49x46 10. 10-4 22-28 11. 4x1 8-12 12. 1x32 46x28 13. 30-24 19x30 14. 25x34 28-17 15. 36-31 14-19 16. 42-38 17-3 17. 34-30 3-21 18. 38-33 19-23 en makkelijke winst door de onpareerbare dreiging (21-17).
Het 2e diagram van mijn 1ste post wint in alle varianten volgens Kingsrow.
Ben nu 36. 15-10 49x46 37. 42-37 46x32 (ook 46x28 lijkt kansrijk) 38. 10-4 13-18 aan het doorrekenen.
Eric van Dusseldorp
Posts: 4245
Joined: Tue Sep 30, 2003 22:11

Re: Wiersma-Sijbrands WK 1968

Post by Eric van Dusseldorp »

Rein Halbersma wrote:
Eric van Dusseldorp wrote:Ik laat Kingsrow (na de combinatie) met een half uur per kleur per zet tegen zichzelf spelen

1..., 24-29 2. 33x24 22x33 3. 31x22 17x28 4. 26x17 11x22 5. 38x29 15-20 6. 24x15 28-33 7. 29x38 23-28 8. 32x23 18x49 9. 15-10 49x46 10. 10-4 22-28 11. 4x1 8-12 12. 1x32 46x28 13. 30-24 19x30 14. 25x34 28-17 15. 36-31 14-19 16. 42-38 17-3 17. 34-30 3-21 18. 38-33 19-23 en makkelijke winst door de onpareerbare dreiging (21-17).
Het 2e diagram van mijn 1ste post wint in alle varianten volgens Kingsrow.
Ben nu 36. 15-10 49x46 37. 42-37 46x32 (ook 46x28 lijkt kansrijk) 38. 10-4 13-18 aan het doorrekenen.
Ik ook. Nou ja, Kingsrow dan.
http://www.ericsdamsite.com
http://www.thailandopen.nl
http://dammen.startpagina.nl
Bert Zwart
Posts: 2199
Joined: Tue Sep 30, 2003 01:52

Re: Wiersma-Sijbrands WK 1968

Post by Bert Zwart »

Het belangrijkste aan een boek is dat het af komt. Ik hoop dat Ton niet te kritisch is voor zichzelf.
Eric van Dusseldorp
Posts: 4245
Joined: Tue Sep 30, 2003 22:11

Re: Wiersma-Sijbrands WK 1968

Post by Eric van Dusseldorp »

Rein Halbersma wrote:
Eric van Dusseldorp wrote:Ik laat Kingsrow (na de combinatie) met een half uur per kleur per zet tegen zichzelf spelen

1..., 24-29 2. 33x24 22x33 3. 31x22 17x28 4. 26x17 11x22 5. 38x29 15-20 6. 24x15 28-33 7. 29x38 23-28 8. 32x23 18x49 9. 15-10 49x46 10. 10-4 22-28 11. 4x1 8-12 12. 1x32 46x28 13. 30-24 19x30 14. 25x34 28-17 15. 36-31 14-19 16. 42-38 17-3 17. 34-30 3-21 18. 38-33 19-23 en makkelijke winst door de onpareerbare dreiging (21-17).
Het 2e diagram van mijn 1ste post wint in alle varianten volgens Kingsrow.
Ben nu 36. 15-10 49x46 37. 42-37 46x32 (ook 46x28 lijkt kansrijk) 38. 10-4 13-18 aan het doorrekenen.
Winst na 39. 4-15 32-49 40. 15-29 5-10 41. 29-42 22-28 42. 42-26 10-15 43. 30-24 19x30 44. 35x24 28-33 45. 26-48 12-17 46. 36-31 8-12 47. 31-26 17-22 48. 26-21 49x16 49. 47-41 16-49 en de 500-score is gepasseerd en dat wil zeggen: geheide winst. Ik heb Kingsrow steeds een half uur per ply gegeven.

Dat betekent dat Sijbrands tijdens het WK van 1968 had kunnen winnen van Wiersma.
http://www.ericsdamsite.com
http://www.thailandopen.nl
http://dammen.startpagina.nl
Rein Halbersma
Posts: 1723
Joined: Wed Apr 14, 2004 16:04
Contact:

Re: Wiersma-Sijbrands WK 1968

Post by Rein Halbersma »

Eric van Dusseldorp wrote:
Winst na 39. 4-15 32-49 40. 15-29 5-10 41. 29-42 22-28 42. 42-26 10-15 43. 30-24 19x30 44. 35x24 28-33 45. 26-48 12-17 46. 36-31 8-12 47. 31-26 17-22 48. 26-21 49x16 49. 47-41 16-49 en de 500-score is gepasseerd en dat wil zeggen: geheide winst. Ik heb Kingsrow steeds een half uur per ply gegeven.

Dat betekent dat Sijbrands tijdens het WK van 1968 had kunnen winnen van Wiersma.
De slotstand van jouw uitspeelvariant is 100% gewonnen, maar dat is wat anders dan dat de stand na 38... 13-18 ook 100% wint. Krijg Kingsrow niet boven de 300. Maar goed, het zal wel gewonnen zijn, in elk geval een enorme praktische winstkans voor Sijbrands. Net zoals het gemiste dubbeloffer van Wiersma in hun partij tijdens het WK 1972.
Eric van Dusseldorp
Posts: 4245
Joined: Tue Sep 30, 2003 22:11

Re: Wiersma-Sijbrands WK 1968

Post by Eric van Dusseldorp »

Rein Halbersma wrote:
Eric van Dusseldorp wrote:
Winst na 39. 4-15 32-49 40. 15-29 5-10 41. 29-42 22-28 42. 42-26 10-15 43. 30-24 19x30 44. 35x24 28-33 45. 26-48 12-17 46. 36-31 8-12 47. 31-26 17-22 48. 26-21 49x16 49. 47-41 16-49 en de 500-score is gepasseerd en dat wil zeggen: geheide winst. Ik heb Kingsrow steeds een half uur per ply gegeven.

Dat betekent dat Sijbrands tijdens het WK van 1968 had kunnen winnen van Wiersma.
De slotstand van jouw uitspeelvariant is 100% gewonnen, maar dat is wat anders dan dat de stand na 38... 13-18 ook 100% wint. Krijg Kingsrow niet boven de 300. Maar goed, het zal wel gewonnen zijn, in elk geval een enorme praktische winstkans voor Sijbrands. Net zoals het gemiste dubbeloffer van Wiersma in hun partij tijdens het WK 1972.
Puur mathematisch heb je gelijk, maar ik denk wel dat we in een stadium zijn dat we kunnen stellen dat de stand gewonnen is tenzij iemand of een computerprogramma alsnog de remise aantoont. Overigens is een 300-score zeg maar drie schijven meer, al hoeft dat (in een zeldzame situatie) in een maxi-eindspel met dammen nog geen winst te zijn.
http://www.ericsdamsite.com
http://www.thailandopen.nl
http://dammen.startpagina.nl
Piet Bouma
Posts: 3574
Joined: Sun Nov 02, 2003 13:05
Location: Harlingen

Re: Wiersma-Sijbrands WK 1968

Post by Piet Bouma »

Bert Zwart wrote:Het belangrijkste aan een boek is dat het af komt. Ik hoop dat Ton niet te kritisch is voor zichzelf.
Het zal een uitgebreid boek worden, een levenswerk.
Misschien dat het voor Sijbrands zelfs handiger is, om het in verschillende delen uit te geven,
met de verschillende perioden uit zijn loopbaan.
Dan zou (misschien) bijv. de periode 1962-1968 nu in de damwebshop kunnen liggen.
En dat lijkt me heel uitnodigend naar de delen, die kunnen volgen.....
https:toernooibase.kndb.nl More than 457.000 games on applet, more than 1.300.000 results, more than 23.000 games broadcasted (semi-)live, more than 13.600 inserted tournaments!
User avatar
Hanco Elenbaas
Posts: 18872
Joined: Tue Apr 22, 2003 14:49

Re: Wiersma-Sijbrands WK 1968

Post by Hanco Elenbaas »

Piet Bouma wrote:
Bert Zwart wrote:Het belangrijkste aan een boek is dat het af komt. Ik hoop dat Ton niet te kritisch is voor zichzelf.
Het zal een uitgebreid boek worden, een levenswerk.
Misschien dat het voor Sijbrands zelfs handiger is, om het in verschillende delen uit te geven,
met de verschillende perioden uit zijn loopbaan.
Dan zou (misschien) bijv. de periode 1962-1968 nu in de damwebshop kunnen liggen.
En dat lijkt me heel uitnodigend naar de delen, die kunnen volgen.....
Zestien delen gaan er, bij leven en welzijn van Ton, tot 2023 verschijnen, met 300 tot 400 pagina's per deel, zie deze video vanaf 03:40.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=aGyLV-AXTdo[/youtube]
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Re: Wiersma-Sijbrands WK 1968

Post by Kosmos »

Ik vraag me vertwijfeld af: Waar blijft het eerste deel van de serie? Voor mijn gevoel is het al lang geleden dat dit eerste deel werd aangekondigd. Wellicht gaat het niet 400 bladzijden behelsen, maar eerder een pagina of 800 - 1000 ?
Heaven is no location, but a state of mind
Rein Halbersma
Posts: 1723
Joined: Wed Apr 14, 2004 16:04
Contact:

Re: Wiersma-Sijbrands WK 1968

Post by Rein Halbersma »

Kosmos wrote:Ik vraag me vertwijfeld af: Waar blijft het eerste deel van de serie? Voor mijn gevoel is het al lang geleden dat dit eerste deel werd aangekondigd. Wellicht gaat het niet 400 bladzijden behelsen, maar eerder een pagina of 800 - 1000 ?
Al bij het ter ziele gaan van het tijdschrift Dammen (13 jaar geleden) werden er toespelingen op de biografie gemaakt. Daar kwamen toen eerst nog boeken over Roozenburg, Bom en Henk Smit tussendoor. En sinds Kingsrow 2 jaar geleden in de verkoop kwam, duren analyses natuurlijk veel langer als je de waarheid wilt achterhalen.
Post Reply