Weet iemand, namens Kees van de Ruit, wellicht in welke krant/blad deze rubriek heeft gestaan?
Alvast bedankt, groetjes, Fred Ivens

Vraagje van Fred Ivens
- Hanco Elenbaas
- Posts: 18872
- Joined: Tue Apr 22, 2003 14:49
Vraagje van Fred Ivens
-
- Posts: 4245
- Joined: Tue Sep 30, 2003 22:11
Re: Vraagje van Fred Ivens
Het is een partij uit de Ereklasse, 1984. Ik kan me het nog wel herinneren. Ivens beantwoordde Johan de Boers openingszet 31-26 met 16-21, tot grote ontsteltenis van Ivens' clubgenoot Frits Luteijn.Hanco Elenbaas wrote:Weet iemand, namens Kees van de Ruit, wellicht in welke krant/blad deze rubriek heeft gestaan?
Alvast bedankt, groetjes, Fred Ivens
De Hagenaar won overigens wel.
Grappig dat Van der Ruit, die vrijwel alle damrubrieken bezit, deze (wekelijkse?) rubriek niet kent. De sporen leiden naar Papendrecht. Die Tournedos Rossini lijkt me overigens wel wat.
http://www.ericsdamsite.com
http://www.thailandopen.nl
http://dammen.startpagina.nl
http://www.thailandopen.nl
http://dammen.startpagina.nl
- Hanco Elenbaas
- Posts: 18872
- Joined: Tue Apr 22, 2003 14:49
Re: Vraagje van Fred Ivens
Zelfs Piet Lauwen weet het niet, dus Kees en Fred zullen het moeten hebben van een toevalstreffer.
-
- Posts: 1723
- Joined: Wed Apr 14, 2004 16:04
- Contact:
Re: Vraagje van Fred Ivens
Boer,de,J. - Ivens,F. NLD-chT, 10-11-1984
1.31-26 16-21 2.37-31 11-16 3.41-37 6-11 4.31-27 18-22 5.27x18 13x22 6.37-31 1-6 7.33-28 22x33 8.39x28 12-18 9.46-41 7-12 10.31-27 9-13 11.36-31 4-9 12.41-36 2-7 13.38-33 20-24 14.43-38 14-20 15.42-37 10-14 16.44-39 18-22 17.27x18 12x23

De forcing waar in de rubriek naar verwezen wordt is waarschijnlijk deze:
18. 28-22!? 17x28 19. 26x17 11x22 20. 32-27 13-18? (of?) 21. 38-32 met dubbele dreiging van dam naar 1 of 3.
Er zit echter een lek in deze vermeende forcing, en wel op 2 manieren:
1) 20... 16-21!? 21. 27x29 7-11 22. 33x22 24x42! 23. 47x38 21-27 24. 22-17 11x22 en omdat direct 25. 37-32? is verhinderd door 25... 19-23 26. 32x21 23-29 27. 34x23 13-18 28. 23x12 8x37 met groot voordeel voor zwart, heeft zwart net genoeg tijd om de voorpost te verdedigen (Kingsrow ziet geen geforceerde schijfwinst in elk geval).
2) 20... 28-32! (een schijnoffer beantwoord met een dubbeloffer) 21. 37x17 7-12! en zwart houdt het materieel gelijk.
18.31-27 24-29 19.33x24 20x29 20.37-31 5-10 21.49-43 29-33 22.38x18 13x44 23.50x39 7-12 24.39-33 12-18 25.43-38 8-13 26.47-42 3-8 27.34-30 15-20 28.30-25 20-24 29.48-43 10-15 30.43-39 18-22 31.27x18 13x22 32.31-27 22x31 33.36x27 8-13 34.40-34 13-18 35.34-29 24-30 36.35x4 15-20 37.4x22 17x48 38.26x17 48x49 0-2 (1.59/1.15)
1.31-26 16-21 2.37-31 11-16 3.41-37 6-11 4.31-27 18-22 5.27x18 13x22 6.37-31 1-6 7.33-28 22x33 8.39x28 12-18 9.46-41 7-12 10.31-27 9-13 11.36-31 4-9 12.41-36 2-7 13.38-33 20-24 14.43-38 14-20 15.42-37 10-14 16.44-39 18-22 17.27x18 12x23

De forcing waar in de rubriek naar verwezen wordt is waarschijnlijk deze:
18. 28-22!? 17x28 19. 26x17 11x22 20. 32-27 13-18? (of?) 21. 38-32 met dubbele dreiging van dam naar 1 of 3.
Er zit echter een lek in deze vermeende forcing, en wel op 2 manieren:
1) 20... 16-21!? 21. 27x29 7-11 22. 33x22 24x42! 23. 47x38 21-27 24. 22-17 11x22 en omdat direct 25. 37-32? is verhinderd door 25... 19-23 26. 32x21 23-29 27. 34x23 13-18 28. 23x12 8x37 met groot voordeel voor zwart, heeft zwart net genoeg tijd om de voorpost te verdedigen (Kingsrow ziet geen geforceerde schijfwinst in elk geval).
2) 20... 28-32! (een schijnoffer beantwoord met een dubbeloffer) 21. 37x17 7-12! en zwart houdt het materieel gelijk.
18.31-27 24-29 19.33x24 20x29 20.37-31 5-10 21.49-43 29-33 22.38x18 13x44 23.50x39 7-12 24.39-33 12-18 25.43-38 8-13 26.47-42 3-8 27.34-30 15-20 28.30-25 20-24 29.48-43 10-15 30.43-39 18-22 31.27x18 13x22 32.31-27 22x31 33.36x27 8-13 34.40-34 13-18 35.34-29 24-30 36.35x4 15-20 37.4x22 17x48 38.26x17 48x49 0-2 (1.59/1.15)
Re: Vraagje van Fred Ivens
Het lettertype van de kop 'Dammen" is behoorlijk specifiek. Kan aan de hand daarvan iets worden gevonden? Zo te zien aan de rest (een recept en de top zoveel) gaat het in ieder geval om een huis-aan-huis-blad. Een serieuze krant gooit zoveel rotzooi, en dan ook nog eens slecht opgemaakt, niet bij elkaar. De kok uit Papendrecht doet vermoeden dat we het in die richting moeten zoeken.Hanco Elenbaas wrote:Zelfs Piet Lauwen weet het niet, dus Kees en Fred zullen het moeten hebben van een toevalstreffer.
... And I'll bury my soul in a scrapbook...
Leonard Cohen
Leonard Cohen
Re: Vraagje van Fred Ivens
Een kookrubriek en denksport (puzzels) gaat prima samen, getuige het AD, wat een prima krant is (beter dan de Telegraaf, die voor mensen zonder eigen mening is, zoals Mart Smeets laatst meldde).composite wrote:Het lettertype van de kop 'Dammen" is behoorlijk specifiek. Kan aan de hand daarvan iets worden gevonden? Zo te zien aan de rest (een recept en de top zoveel) gaat het in ieder geval om een huis-aan-huis-blad. Een serieuze krant gooit zoveel rotzooi, en dan ook nog eens slecht opgemaakt, niet bij elkaar. De kok uit Papendrecht doet vermoeden dat we het in die richting moeten zoeken.Hanco Elenbaas wrote:Zelfs Piet Lauwen weet het niet, dus Kees en Fred zullen het moeten hebben van een toevalstreffer.
Het lettertype van de kop komt me ergens bekend voor, maar ik kan niet plaatsen waarvan.
Ik zou toch een krant in de regio Den Haag of A'dam vermoeden.
Re: Vraagje van Fred Ivens
Het gaat niet om de onderwerpen zoals ze bij elkaar staan, maar de manier waarop. Die is bijzonder slordig. Spatiering, het wegfrommelen van het damrubriekje tussen twee andere onderwerpen en dit soort dingen. Typerend voor een hah-blad. Maar inderdaad best mogelijk dat die krant in de richting Den Haag moet worden gezocht. A'dam lijkt me niet voor de hand te liggen. Daar hadden ze indertijd (en nog trouwens) een bloedhekel aan koks uit de provincie...Alex wrote:Een kookrubriek en denksport (puzzels) gaat prima samen, getuige het AD, wat een prima krant is (beter dan de Telegraaf, die voor mensen zonder eigen mening is, zoals Mart Smeets laatst meldde).composite wrote:Het lettertype van de kop 'Dammen" is behoorlijk specifiek. Kan aan de hand daarvan iets worden gevonden? Zo te zien aan de rest (een recept en de top zoveel) gaat het in ieder geval om een huis-aan-huis-blad. Een serieuze krant gooit zoveel rotzooi, en dan ook nog eens slecht opgemaakt, niet bij elkaar. De kok uit Papendrecht doet vermoeden dat we het in die richting moeten zoeken.Hanco Elenbaas wrote:Zelfs Piet Lauwen weet het niet, dus Kees en Fred zullen het moeten hebben van een toevalstreffer.
Het lettertype van de kop komt me ergens bekend voor, maar ik kan niet plaatsen waarvan.
Ik zou toch een krant in de regio Den Haag of A'dam vermoeden.
... And I'll bury my soul in a scrapbook...
Leonard Cohen
Leonard Cohen
Re: Vraagje van Fred Ivens
Het jaar waarin het artikel is geplaatst is 1985, toen was de hit van King, dus Eric zit goed met 1984.
Papendrecht is toch nog Randstad?
Papendrecht is toch nog Randstad?

- Hanco Elenbaas
- Posts: 18872
- Joined: Tue Apr 22, 2003 14:49
Re: Vraagje van Fred Ivens
In Amsterdam heeft denk ik niemand een hekel aan de provincie. Veel Amsterdammers hebben er een tweede huis of gaan er wel eens op vakantie of een dagje uit. Wel is het zo dat hoe provincialer (en afgunstiger) men is, hoe groter de hekel die men aan Amsterdam(mers) heeft.composite wrote:Het gaat niet om de onderwerpen zoals ze bij elkaar staan, maar de manier waarop. Die is bijzonder slordig. Spatiering, het wegfrommelen van het damrubriekje tussen twee andere onderwerpen en dit soort dingen. Typerend voor een hah-blad. Maar inderdaad best mogelijk dat die krant in de richting Den Haag moet worden gezocht. A'dam lijkt me niet voor de hand te liggen. Daar hadden ze indertijd (en nog trouwens) een bloedhekel aan koks uit de provincie...

Wat die rubriek betreft hebben Eric en jij natuurlijk helemaal gelijk en moet je zoeken naar een buurtblad uit de richting Dordrecht/Papendrecht/Alblasserdam/Zwijndrecht. Zou het stukje door Teus van Es of Cees Bakker geschreven kunnen zijn?
Re: Vraagje van Fred Ivens
Wel heel erg randje...Alex wrote:Het jaar waarin het artikel is geplaatst is 1985, toen was de hit van King, dus Eric zit goed met 1984.
Papendrecht is toch nog Randstad?

... And I'll bury my soul in a scrapbook...
Leonard Cohen
Leonard Cohen
Re: Vraagje van Fred Ivens
Ik hou van Amsterdammers, dus wat dat betreft... En al die Amsterdammers die bij ons in het warme zuiden een tweede huis erop nahouden, die heb ik evenzeer lief. Wij omarmen allochtonen, zo zijn we nou eenmaal.Hanco Elenbaas wrote:In Amsterdam heeft denk ik niemand een hekel aan de provincie. Veel Amsterdammers hebben er een tweede huis of gaan er wel eens op vakantie of een dagje uit. Wel is het zo dat hoe provincialer (en afgunstiger) men is, hoe groter de hekel die men aan Amsterdam(mers) heeft.composite wrote:Het gaat niet om de onderwerpen zoals ze bij elkaar staan, maar de manier waarop. Die is bijzonder slordig. Spatiering, het wegfrommelen van het damrubriekje tussen twee andere onderwerpen en dit soort dingen. Typerend voor een hah-blad. Maar inderdaad best mogelijk dat die krant in de richting Den Haag moet worden gezocht. A'dam lijkt me niet voor de hand te liggen. Daar hadden ze indertijd (en nog trouwens) een bloedhekel aan koks uit de provincie...![]()
Wat die rubriek betreft hebben Eric en jij natuurlijk helemaal gelijk en moet je zoeken naar een buurtblad uit de richting Dordrecht/Papendrecht/Alblasserdam/Zwijndrecht. Zou het stukje door Teus van Es of Cees Bakker geschreven kunnen zijn?
Teus of Cees, nou je het zegt, dat zou best eens kunnen.
... And I'll bury my soul in a scrapbook...
Leonard Cohen
Leonard Cohen
- Hanco Elenbaas
- Posts: 18872
- Joined: Tue Apr 22, 2003 14:49
Re: Vraagje van Fred Ivens
Tilburgers en Amsterdammers liggen elkaar wel, maar onder provincialen in Den Haag en Rotterdam zijn Amsterdammers niet erg geliefd. Kijk maar eens op een Feyenoord of ADO-forum als ze weer eens slaag gehad hebben van Ajax.composite wrote:Ik hou van Amsterdammers, dus wat dat betreft... En al die Amsterdammers die bij ons in het warme zuiden een tweede huis erop nahouden, die heb ik evenzeer lief. Wij omarmen allochtonen, zo zijn we nou eenmaal.Hanco Elenbaas wrote:In Amsterdam heeft denk ik niemand een hekel aan de provincie. Veel Amsterdammers hebben er een tweede huis of gaan er wel eens op vakantie of een dagje uit. Wel is het zo dat hoe provincialer (en afgunstiger) men is, hoe groter de hekel die men aan Amsterdam(mers) heeft.composite wrote:Het gaat niet om de onderwerpen zoals ze bij elkaar staan, maar de manier waarop. Die is bijzonder slordig. Spatiering, het wegfrommelen van het damrubriekje tussen twee andere onderwerpen en dit soort dingen. Typerend voor een hah-blad. Maar inderdaad best mogelijk dat die krant in de richting Den Haag moet worden gezocht. A'dam lijkt me niet voor de hand te liggen. Daar hadden ze indertijd (en nog trouwens) een bloedhekel aan koks uit de provincie...![]()
Wat die rubriek betreft hebben Eric en jij natuurlijk helemaal gelijk en moet je zoeken naar een buurtblad uit de richting Dordrecht/Papendrecht/Alblasserdam/Zwijndrecht. Zou het stukje door Teus van Es of Cees Bakker geschreven kunnen zijn?
Teus of Cees, nou je het zegt, dat zou best eens kunnen.

Re: Vraagje van Fred Ivens
In Amsterdam heeft denk ik niemand een hekel aan de provincie. Veel Amsterdammers hebben er een tweede huis of gaan er wel eens op vakantie of een dagje uit. Wel is het zo dat hoe provincialer (en afgunstiger) men is, hoe groter de hekel die men aan Amsterdam(mers) heeft.
Wat die rubriek betreft hebben Eric en jij natuurlijk helemaal gelijk en moet je zoeken naar een buurtblad uit de richting Dordrecht/Papendrecht/Alblasserdam/Zwijndrecht. Zou het stukje door Teus van Es of Cees Bakker geschreven kunnen zijn?[/quote]
Ik hou van Amsterdammers, dus wat dat betreft... En al die Amsterdammers die bij ons in het warme zuiden een tweede huis erop nahouden, die heb ik evenzeer lief. Wij omarmen allochtonen, zo zijn we nou eenmaal.
Teus of Cees, nou je het zegt, dat zou best eens kunnen.[/quote]
Tilburgers en Amsterdammers liggen elkaar wel, maar onder provincialen in Den Haag en Rotterdam zijn Amsterdammers niet erg geliefd. Kijk maar eens op een Feyenoord of ADO-forum als ze weer eens slaag gehad hebben van Ajax.
[/quote]
Dan zijn we het eens

Wat die rubriek betreft hebben Eric en jij natuurlijk helemaal gelijk en moet je zoeken naar een buurtblad uit de richting Dordrecht/Papendrecht/Alblasserdam/Zwijndrecht. Zou het stukje door Teus van Es of Cees Bakker geschreven kunnen zijn?[/quote]
Ik hou van Amsterdammers, dus wat dat betreft... En al die Amsterdammers die bij ons in het warme zuiden een tweede huis erop nahouden, die heb ik evenzeer lief. Wij omarmen allochtonen, zo zijn we nou eenmaal.
Teus of Cees, nou je het zegt, dat zou best eens kunnen.[/quote]
Tilburgers en Amsterdammers liggen elkaar wel, maar onder provincialen in Den Haag en Rotterdam zijn Amsterdammers niet erg geliefd. Kijk maar eens op een Feyenoord of ADO-forum als ze weer eens slaag gehad hebben van Ajax.

Dan zijn we het eens

... And I'll bury my soul in a scrapbook...
Leonard Cohen
Leonard Cohen