Leren Analyseren

Discussies over damsport (in het Nederlands)
Post Reply
Koops
Posts: 459
Joined: Fri Oct 10, 2003 20:58

Leren Analyseren

Post by Koops »

<img src="http://fmjd.org/dias/save/11129651701.png">

De laatste witte zet is 42.45-40. Ik heb de stand een beetje bekeken. Ik denk dat zwart aan zet gewonnen staat en maar op een manier (zetverwisseling daargelaten) kan winnen. En wel hierom:

42… 8-12 43.48-42 17-22 {43… 23-28? 44.32x23 19x28 45.42-37 14-19 46.40-34 19-23 47.38-32 17-22 48.37-31 28x26 49.34-30 22x31 50.30x17 31-37 51.25-20 37-41 52.20-14 41-46 53.17-11 23-29 54.39-34 29x40 55.35x44 46x5 =} 44.27-21 22-28 {44… 12-17? 45.21x12 18x7 46.35-30W+ 44... 22-27? 45.21-16 24-29 46.32x21 29-33 47.39x28 23x43 48.42-38 43x32 49.16-11= Maar ook 49.49.21-17 12x21 50.16x38 19-24 51.40-34 14-19 52.35-30 24x35 53.25-20 19-24 54.20x29 13-19 55.38-33 18-22 57.34-30 35x24 58.29x20= } 45.32-27 {45.42-37(?) 24-29 46.40-34 <46.39-33 28x39 47.40-34 29x40 48.35x33 23-28 Z+> 29x40 47.35x44 23-29 48.32x34 14-20 49.25x23 18x49 Z+} 45... 28-32 46.39-33 32x43 47.33-28 23x32 48.27x49 19-23 49.21-16 12-17 {49… 14-20? 50.25x14 25-30 51.35x24 23-29 52.24x33 13-19 53.14x23 18x47 54.16-11 =} 50.42-37 23-28 51.49-43 18-22 52.37-32 28-32 53.40-34 13-19 54.35-30 24x35 55.34-29 35-40 56.29-24 19x30 57.25x45 22-28 58.31-27 32x21 59.16x27 28-33 Z+

Klopt dat zo'n beetje?
User avatar
steenslag
Posts: 1184
Joined: Sun Sep 21, 2003 10:09
Contact:

Post by steenslag »

Waar komt deze stelling vandaan? Ik heb met Dragon Draughts gekeken en Dragon geeft 44. ... 24-29 als sterkste, met op 45. 39-34 22-28. Dat eindigt dan in een 3 om 5 na 46. 42-37 28-33 47. 21-17 33x31 48. 17x8 13x2 49. 25-20 14x25 50. 32-28 etc.
Eric van Dusseldorp
Posts: 4245
Joined: Tue Sep 30, 2003 22:11

Post by Eric van Dusseldorp »

steenslag wrote:Waar komt deze stelling vandaan? Ik heb met Dragon Draughts gekeken en Dragon geeft 44. ... 24-29 als sterkste, met op 45. 39-34 22-28. Dat eindigt dan in een 3 om 5 na 46. 42-37 28-33 47. 21-17 33x31 48. 17x8 13x2 49. 25-20 14x25 50. 32-28 etc.
Siep, wordt het niet eens tijd om een echte partij te spelen en lid te worden van een damclub?
Het tweede van DVSB zoekt serieuze versterking. De tegenprestatie is drie keer gratis eten bij de Chinees.
Koops
Posts: 459
Joined: Fri Oct 10, 2003 20:58

Post by Koops »

steenslag wrote:Waar komt deze stelling vandaan? Ik heb met Dragon Draughts gekeken en Dragon geeft 44. ... 24-29 als sterkste, met op 45. 39-34 22-28. Dat eindigt dan in een 3 om 5 na 46. 42-37 28-33 47. 21-17 33x31 48. 17x8 13x2 49. 25-20 14x25 50. 32-28 etc.
Het gaat om de partij Fisser - Deslauriers. In de partij is 42.39-33 gespeeld in plaats van 42.45-40. Die stand is terug te vinden in het boekje “Praktische damlessen� (5e druk) van Philip de Schaap. Deze schrijft over de stand: “Zwart, Deslauriers, heeft wat voordeel. Ziet U eens hoe hij dit in winst weet om te zetten.� Dit is echter een vrij lomp understatement: zwart heeft zeer groot voordeel en staat volgens mij gewoon gewonnen.
De partij is namelijk 42...17-22 43.48-43 22x31 44.32-28 23x32 45.38x36 19-23 46.45-40 8-12 47.43-38 12-17 48.36-31 [Op 40-34 volgt 17-22, 34-30 14-19; op 38-32 23-29 33-28 18-22 enz.] 17-22 49.31-26 22-27 50.40-34 [op 38-32 en 26-21 wint zwart door 24-30, 23-28 en 18x16] 18-22 51.35-30 [Op 34-30, 13-19, 38-32, 27x29, 26-21, 22-27 wint door damhalen op veld 50, met de dreiging 14-20. Flits geeft hier overigens 51.26-21 27x16 52.38-32 16-21 53.32-28 23x32 54.34-29 14-19 55.29x20 19-24 56.20x29 32-37 57.29-23 22-27 58.25-20 37-41 maar dat lijkt me kansloos voor wit.] 51...24x35 52.33-29 13-18 53.29-24 14-19 54.24x13 18x9 55.38-33 23-28 56.33-29 28-32 57.29-24 32-37 58.24-19 37-41 59.26-21 27x16 60.19-14 9x20 61.25x14 41-47 62.14-9 22-27 63.9-3 27-31 64.3-14 31-36 65.14-10 47-38 66.10-14

Conclusie: zwart staat al lang gewonnen. Ik was aan het kijken of 42.39-33 de laatste fout was, maar dat is dus niet zo. De voorgaande zetten waren 1.33-29 19-23 2.35-30 313-19 3.40-35 20-24 4.29x20 15x24 5.30-25 9-13 6.34-30 4-9 7.32-28 23x32 8.37x28 17-22 9.28x17 12x21 10.39-33 18-23 11.44-40 13-18 12.41-37 8-13 13.31-26 14-20 14.25x14 9x20 15.26x17 11x22 16.30-25 10-14 17.40-34 5-10 18.34-30 10-15 19.37-31 6-11 20.31-27 22x31 21.36x27 11-17 22.50-44 7-12 23.44-39 2-7 24.46-41 7-11 25.41-36 17-21 26.38-32 24-29 27.33x24 20x29 28.42-38 11-17 29.36-31 21-26 30.30-24 26x28 31.24x11 16x7 32.39-33 15-20 33.38-32 12-17 34.33-28 1-6 35.47-41 7-11 36.41-36 17-22 37.28x17 11x31 38.36x27 6-11 39.43-38 11-17 40.49-43 20-24 41.43-39 3-8

Ik zoek nog even door.
MichelG
Posts: 244
Joined: Sun Dec 28, 2003 20:24
Contact:

Post by MichelG »

In de hoofdvariant kan wit remise maken met 49-37 ipv 21-16:

49. 42-37 12-17 50. 21x12 18x7 51. 40-34 24-29 52. 49-43 29x40 53. 35x44 7-12 54. 37-31 23-28 55. 31-27

44. ... 24-29 lijkt idd beter
Koops
Posts: 459
Joined: Fri Oct 10, 2003 20:58

Post by Koops »

MichelG wrote:In de hoofdvariant kan wit remise maken met 49-37 ipv 21-16:

49. 42-37 12-17 50. 21x12 18x7 51. 40-34 24-29 52. 49-43 29x40 53. 35x44 7-12 54. 37-31 23-28 55. 31-27

44. ... 24-29 lijkt idd beter
Dit snap ik niet. Wat is de bedoeling van 51... 24-29 in deze variant?

[img]http://fmjd.org/dias/save/11132578628.png[/img]

Zwart speelt toch gewoon 51... 13-19 en wint dan toch op zijn sloffen? Bijvoorbeeld 52.49-43 23-29 53.34x23 19x28 54.43-39 7-12 55.39-34 12-17 56.35-30 24x35 57.34-29 28-33 58.29x38 35-30 etc.
MichelG
Posts: 244
Joined: Sun Dec 28, 2003 20:24
Contact:

Post by MichelG »

Koops wrote: Zwart speelt toch gewoon 51... 13-19 en wint dan toch op zijn sloffen? Bijvoorbeeld 52.49-43 23-29 53.34x23 19x28 54.43-39 7-12 55.39-34 12-17 56.35-30 24x35 57.34-29 28-33 58.29x38 35-30 etc.
hmm na 55. 39-34 gaat wit eraan, maar na 55. 37-31 komt zwart niet verder:
55. 37-31 28-32 56. 39-33

na 12-17,12-18 of 14-19 volgt 57. 35-30 24x35 58. 33-29 en het is niet meer te winnen.

Met hulp van de computer overigens, want zelf ben ik niet zo slim [img]images/smilies/icon_smile.gif[/img]
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Post by Kosmos »

Koops wrote:
MichelG wrote:In de hoofdvariant kan wit remise maken met 49-37 ipv 21-16:

49. 42-37 12-17 50. 21x12 18x7 51. 40-34 24-29 52. 49-43 29x40 53. 35x44 7-12 54. 37-31 23-28 55. 31-27

44. ... 24-29 lijkt idd beter
Dit snap ik niet. Wat is de bedoeling van 51... 24-29 in deze variant?

[img]http://fmjd.org/dias/save/11132578628.png[/img]

Zwart speelt toch gewoon 51... 13-19 en wint dan toch op zijn sloffen? Bijvoorbeeld 52.49-43 23-29 53.34x23 19x28 54.43-39 7-12 55.39-34 12-17 56.35-30 24x35 57.34-29 28-33 58.29x38 35-30 etc.
`

51... 13-19 52.37-31 remise.
Heaven is no location, but a state of mind
Post Reply