Killer eindspel

Kosmos · Post by **Kosmos** » Sat Mar 19, 2005 19:03

Tjali Baba - P. Veenstra
Killer draughts Mindsports Arena

Natuurlijk, bij internationaal dammen is deze stand poptremise. Bij killer heeft wit voordeel, maar hoe dat in winst om te zetten valt niet mee.

53.34-29 24-30 54.28-23 30-35 55.23x12 35-40 56.12-7 40-44

57.7-2 44-50 58.2x5 50x31!

Niet voldoende voor winst is 59.29-24 16x27 60.24-20 en wit haalt 2 dammen maar zwarts schijf komt op 36. Dat eindspel staat remise.

59.21-17 31-26 60.17-11! 16x7 61.29-24 26-3

Zwart blokkeert nu de opmars van schijf 24 naar dam, maar wit kan de lijn 25/3 veroveren om twee dammen te halen en te winnen. 2 Witte dammen winnen van 1 zwarte dam en een zwarte schijf mits de schijf niet op 36 of op 45 staat.

62.5-28 7-12 63.24-19 12-18 64.28-39!

Er dreigt 39-25! etc.

64... 3-25 64.39-17!

Dreigt 17-3 etc.

65... 25-3 66.17-26 3-25

Op 66... 18-22 volgt 67.19-13 en wit haalt een tweede dam.

67.26-31!

De zwarte schijf sneuvelt.
Zwart gaf het op.

Kosmos · Post by **Kosmos** » Sat Mar 19, 2005 19:55

Peter van Heun - Hanco Elenbaas
Mindsorts Arena killer draughts

64.17-12?

Op deze manier twee dammen halen wint niet, omdat zwarts schijf op 16 te ver oprukt.
Interessant is de volgende winstpoging:

64.35-13
om de zwarte schijven tegen te houden en twee dammen te halen
64... 41-46 65.17-12 16-21 66.13-4
Op meteen 66.12-7 volgt 3-8! 67.13x2 21-27 en de zwarte schijf komt op het kritieke veld 36: =.
66... 21-26 67.12-7 46-5 68.7-1 5-46 69.4-13

1) 69... 46-5 (losstaan mag niet wegens 13-8 +) 70.13-19! 5x23 71.1x29 3-8 (26-31 72.29-23 +) 72.29-42 8-13 73.42-37 +

2) 69... 3-8 70.13x2 26-31 (ander 2-13 etc. +) 71.1-23! 46x19 72.2x24 +

Zwart kan zich ook anders verdedigen, bijv. met
64... 41-47 65.17-12 47-6 66.13-19 maar na 66... 16-21 57.12-7 21-26 58.7-1 lijkt zwart ook te verliezen.

Nog een variant:
64... 41-46 65.17-12 46-41 66.13-36 41-47 67.12-7 47-15 68.7-1 16-21 69.36-22 21-26 60.22-50
Dreigt 1-29 en op 15-47 volgt 50-33 47x29 1x34 +

64... 16-21 65.12-7 21-27 66.7-1 3-8 67.35x2

Na 67... 27-31 is het nu remise, omdat 2 dammen niet winnen tegen dam + 36.
In dit geval komt het nog heel precies:
67... 27-31 68.1-23 41-47! (41-46 2-35 46x19 35x36 +) 69.2-35 (dreigt 23-29) 47-20! 70.23-45 20-3 en damafname leidt slecht tot remise.

67... 27-32? 68.1-29

Een echt killergeintje: Op 68... 41-47 volgt 69.29-35!! 47x24 70.35x46 +
Op 68... 41-46 volgt 69.29-42 46-41 70.42-37 +

Zwart gaf het op.

Ajax-fan · Post by **Ajax-fan** » Sat Mar 19, 2005 22:55

Kosmos wrote:

Tjali Baba - P. Veenstra
Killer draughts Mindsports Arena

Natuurlijk, bij internationaal dammen is deze stand poptremise. Bij killer heeft wit voordeel, maar hoe dat in winst om te zetten valt niet mee.

53.34-29 24-30 54.28-23 30-35 55.23x12 35-40 56.12-7 40-44

57.7-2 44-49 58.2x5 49x31!

Waaaaaaaaaaaahhhh

, Tjaling zou je misschien is kunnen uitleggen wat Killer draughts is en wat je mag doen en wat de spelregels en alles zijn. De slag 49x31 ziet er niet echt normaal uit nl.

Hanco Elenbaas · Post by **Hanco Elenbaas** » Sun Mar 20, 2005 00:01

Kosmos wrote:

Peter van Heun - Hanco Elenbaas
Mindsorts Arena killer draughts

64.17-12?

Op deze manier twee dammen halen wint niet, omdat zwarts schijf op 16 te ver oprukt.
Interessant is de volgende winstpoging:

64.35-13
om de zwarte schijven tegen te houden en twee dammen te halen
64... 41-46 65.17-12 16-21 66.13-4
Op meteen 66.12-7 volgt 3-8! 67.13x2 21-27 en de zwarte schijf komt op het kritieke veld 36: =.
66... 21-26 67.12-7 46-5 68.7-1 5-46 69.4-13

1) 69... 46-5 (losstaan mag niet wegens 13-8 +) 70.13-19! 5x23 71.1x29 3-8 (26-31 72.29-23 +) 72.29-42 8-13 73.42-37 +

2) 69... 3-8 70.13x2 26-31 (ander 2-13 etc. +) 71.1-23! 46x19 72.2x24 +

Zwart kan zich ook anders verdedigen, bijv. met
64... 41-47 65.17-12 47-6 66.13-19 maar na 66... 16-21 57.12-7 21-26 58.7-1 lijkt zwart ook te verliezen.

Nog een variant:
64... 41-46 65.17-12 46-41 66.13-36 41-47 67.12-7 47-15 68.7-1 16-21 69.36-22 21-26 60.22-50
Dreigt 1-29 en op 15-47 volgt 50-33 47x29 1x34 +

64... 16-21 65.12-7 21-27 66.7-1 3-8 67.35x2

Na 67... 27-31 is het nu remise, omdat 2 dammen niet winnen tegen dam + 36.
In dit geval komt het nog heel precies:
67... 27-31 68.1-23 41-47! (41-46 2-35 46x19 35x36 +) 69.2-35 (dreigt 23-29) 47-20! 70.23-45 20-3 en damafname leidt slecht tot remise.

67... 27-32? 68.1-29

Een echt killergeintje: Op 68... 41-47 volgt 69.29-35!! 47x24 70.35x46 +
Op 68... 41-46 volgt 69.29-42 46-41 70.42-37 +

Zwart gaf het op.

Als je dit fragment zo ziet, dan zou je de verkeerde indruk kunnen krijgen dat het onrechtvaardig is dat zwart verliest. Daarom de hele partij om een indruk te krijgen van wat zich heeft afgespeeld.

Peter van Heun - Hanco Elenbaas 2 - 0
Killer Draughts in de Mindsports Arena
<APPLET CODEBASE = "http://www.damweb.nl/" CODE = "webdam.Viewer.class" NAME = "webdam" ARCHIVE ="webdam/Viewer.jar" WIDTH = 360 HEIGHT = 240 HSPACE = 0 VSPACE = 0 ALIGN = middle><PARAM NAME="options" VALUE="bgcolor: b0c0a0; notation:right]342917214034212645401117504506113228172138322127312218384332162136311116423820254742142049431014312707112924193035242029332405103833010641361420433820293324101448431217464114194035193035240914454014194035193035240409383309144440142034290309282217283223213237281117413709144338081237321721423706113631111731271218231217082823131924130828332214194035020839332024292025142218192427221520322808131809140338322025282325303228212722313034231824303524344018124044120744490702493228223241332841300235263722173741171216211207212707010308350227320129[/damweb_position]

http://www.mindsports.net/Arena/Broker/Register.html

steenslag · Post by **steenslag** » Sun Mar 20, 2005 00:25

Bert Zwart had het nog zÃƒÂ³ gezegd. Niet naar de rand! http://fmjd.org/bb/viewtopic.php?p=26196#26196

Hanco Elenbaas · Post by **Hanco Elenbaas** » Sun Mar 20, 2005 00:44

steenslag wrote:Bert Zwart had het nog zÃƒÂ³ gezegd. Niet naar de rand! http://fmjd.org/bb/viewtopic.php?p=26196#26196

Bepaalde omsingelingen lijken niet meer te kunnen, dus ja, het wordt een ander spel! Landskampioen Kees Thijssen staat in het algemeen klassement van Killer Draughts na twee partijen zelfs nog onder mij [img]images/smilies/icon_twisted.gif[/img] http://www.mindsports.net/cgi-bin/Arena/ListScores.cgi

Groeneveld · Post by **Groeneveld** » Sun Mar 20, 2005 00:54

Ajax-fan wrote:

Waaaaaaaaaaaahhhh

, Tjaling zou je misschien is kunnen uitleggen wat Killer draughts is en wat je mag doen en wat de spelregels en alles zijn. De slag 49x31 ziet er niet echt normaal uit nl.[/quote]

Alles volgens normale regels alleen een dam slaat en stopt op het veld na de slag dus

dam slaat 37x14,en niet 37x10 of 37x5

hoop dat ik het goed uitgelegd ,en ook begrepen heb

Hanco Elenbaas · Post by **Hanco Elenbaas** » Sun Mar 20, 2005 01:06

Je hebt het niet helemaal goed begrepen Groeneveld.
Bestudeer de spelregels nog maar eens op http://damwereld.com/phpBB/viewforum.ph ... 9bffa93e88
en dan met name http://damwereld.com/phpBB/viewtopic.php?t=175

In die vraag van Ajax-fan gaat het natuurlijk om
57...44-50 en 58...50x31!

Kosmos · Post by **Kosmos** » Sun Mar 20, 2005 03:15

Ajax-fan wrote:
Kosmos wrote:

Tjali Baba - P. Veenstra
Killer draughts Mindsports Arena

Natuurlijk, bij internationaal dammen is deze stand poptremise. Bij killer heeft wit voordeel, maar hoe dat in winst om te zetten valt niet mee.

53.34-29 24-30 54.28-23 30-35 55.23x12 35-40 56.12-7 40-44

57.7-2 44-49 58.2x5 49x31!

Waaaaaaaaaaaahhhh , Tjaling zou je misschien is kunnen uitleggen wat Killer draughts is en wat je mag doen en wat de spelregels en alles zijn. De slag 49x31 ziet er niet echt normaal uit nl.

44-50
50x31
DankU!

Ajax-fan · Post by **Ajax-fan** » Sun Mar 20, 2005 15:02

Kosmos wrote:
Ajax-fan wrote:
Kosmos wrote:

Tjali Baba - P. Veenstra
Killer draughts Mindsports Arena

Natuurlijk, bij internationaal dammen is deze stand poptremise. Bij killer heeft wit voordeel, maar hoe dat in winst om te zetten valt niet mee.

53.34-29 24-30 54.28-23 30-35 55.23x12 35-40 56.12-7 40-44

57.7-2 44-49 58.2x5 49x31!

Waaaaaaaaaaaahhhh , Tjaling zou je misschien is kunnen uitleggen wat Killer draughts is en wat je mag doen en wat de spelregels en alles zijn. De slag 49x31 ziet er niet echt normaal uit nl.
44-50
50x31
DankU!

Ah ok. Dat verklaart het. Foutje is al snel gemaakt he.

Kosmos · Post by **Kosmos** » Sun Mar 20, 2005 16:29

Om verwarring te voorkomen hier het reglement van killerdam nogmaals:

Het reglement van het internationaal damspel is van toepassing met dien verstande dat er één (1) regel wordt toegevoegd:

Slaat een dam als laatste stuk een dam dan en dan alleen moet de dam direct achter dit stuk stoppen.

In deze positie heeft wit slagkeus.
Wit kan immers dam + schijf slaan of twee dammen.
Wit kan kiezen tussen:
A) 50x37/41/46
B) 50x8

Kosmos · Post by **Kosmos** » Sun Mar 20, 2005 16:30

Groeneveld wrote:
Ajax-fan wrote:
Waaaaaaaaaaaahhhh , Tjaling zou je misschien is kunnen uitleggen wat Killer draughts is en wat je mag doen en wat de spelregels en alles zijn. De slag 49x31 ziet er niet echt normaal uit nl.

Alles volgens normale regels alleen een dam slaat en stopt op het veld na de slag dus

dam slaat 37x14,en niet 37x10 of 37x5

hoop dat ik het goed uitgelegd ,en ook begrepen heb

De dam slaat 46x14 of 46x10 of 46x5.
Laatste stuk is een schijf.

Peter van Heun · Post by **Peter van Heun** » Wed Mar 23, 2005 12:34

Kosmos wrote:

Peter van Heun - Hanco Elenbaas
Mindsorts Arena killer draughts

64.17-12?

Op deze manier twee dammen halen wint niet, omdat zwarts schijf op 16 te ver oprukt.
Interessant is de volgende winstpoging:

64.35-13
om de zwarte schijven tegen te houden en twee dammen te halen
64... 41-46 65.17-12 16-21 66.13-4
Op meteen 66.12-7 volgt 3-8! 67.13x2 21-27 en de zwarte schijf komt op het kritieke veld 36: =.
66... 21-26 67.12-7 46-5 68.7-1 5-46 69.4-13

1) 69... 46-5 (losstaan mag niet wegens 13-8 +) 70.13-19! 5x23 71.1x29 3-8 (26-31 72.29-23 +) 72.29-42 8-13 73.42-37 +

2) 69... 3-8 70.13x2 26-31 (ander 2-13 etc. +) 71.1-23! 46x19 72.2x24 +

Zwart kan zich ook anders verdedigen, bijv. met
64... 41-47 65.17-12 47-6 66.13-19 maar na 66... 16-21 57.12-7 21-26 58.7-1 lijkt zwart ook te verliezen.

Nog een variant:
64... 41-46 65.17-12 46-41 66.13-36 41-47 67.12-7 47-15 68.7-1 16-21 69.36-22 21-26 60.22-50
Dreigt 1-29 en op 15-47 volgt 50-33 47x29 1x34 +

64... 16-21 65.12-7 21-27 66.7-1 3-8 67.35x2

Na 67... 27-31 is het nu remise, omdat 2 dammen niet winnen tegen dam + 36.
In dit geval komt het nog heel precies:
67... 27-31 68.1-23 41-47! (41-46 2-35 46x19 35x36 +) 69.2-35 (dreigt 23-29) 47-20! 70.23-45 20-3 en damafname leidt slecht tot remise.

67... 27-32? 68.1-29

Een echt killergeintje: Op 68... 41-47 volgt 69.29-35!! 47x24 70.35x46 +
Op 68... 41-46 volgt 69.29-42 46-41 70.42-37 +

Zwart gaf het op.

Tijdens de partij dacht ik dat na 27-31 (ipv het gespeelde 27-32) 1-29 ook zou winnen. Maar ik vergis me want na 31-36, 2-19, 41-46, 19-5 is 46-37 remise dankzij killer. Fijn hoor, dat killer. In normaal dammen een gewonnen stand, in killer is het weer remise.

Damsaurus · Post by **Damsaurus** » Wed Mar 23, 2005 14:26

Grappig: Winst in gewoon dammen, terwijl deze stand met Killer Draughts remise is. Het middel (Killer) stimuleert de kwaal (remiseprobleem) [img]images/smilies/icon_razz.gif[/img] [img]images/smilies/icon_razz.gif[/img] [img]images/smilies/icon_eek.gif[/img] [img]images/smilies/icon_confused.gif[/img] [img]images/smilies/icon_idea.gif[/img]

MenO · Post by **MenO** » Wed Mar 23, 2005 15:00

Damsaurus wrote:Grappig: Winst in gewoon dammen, terwijl deze stand met Killer Draughts remise is. Het middel (Killer) stimuleert de kwaal (remiseprobleem) [img]images/smilies/icon_razz.gif[/img] [img]images/smilies/icon_razz.gif[/img] [img]images/smilies/icon_eek.gif[/img] [img]images/smilies/icon_confused.gif[/img] [img]images/smilies/icon_idea.gif[/img]

De stand was uiteraard ook al vanaf zet 64 winst in gewoon dammen [img]images/smilies/icon_rolleyes.gif[/img]

World Draughts Forum

Killer eindspel

Killer eindspel

Killer-eindspel Peter - Hanco

Re: Killer eindspel

Re: Killer-eindspel Peter - Hanco

Re: Killer eindspel

Re: Killer eindspel

Re: Killer eindspel

Re: Killer eindspel

Re: Killer-eindspel Peter - Hanco