Tweezettendammen

[Leri]

Hier nog een moeilijke. wie ziet hem?

[Eric van Dusseldorp]

Hier nog een moeilijke. wie ziet hem?

Een automaat...

[composite]

Hier nog een moeilijke. wie ziet hem?

Een automaat...

Als 40 op 35 staat en 7 op 2 hebben we een onvervalste automaatforcing voor zwart: (2-7!). Uiteraard heeft zwart eerst ergens nog een zetje gedaan.

[ildjarn]

Met een kleine wijziging kan de winstmarge flink opgeschroefd worden: Als je de tegenstander op slag zet eindigt de zettenserie meteen. Mijn gevoel zegt nu dat een 3 om 1 gewonnen is, maar ik heb nog geen tijd gehad om hier diep naar te kijken. Een 4 om 1 is in ieder geval met deze regel zeer makkelijk te winnen.

Volgens mij is een 3-om-1 inderdaad gewonnen met deze uitbreiding:

Als de zwarte dam boven de hoofdlijn staat, m.u.v. 26 of 36, bijv. op 1: 49-38, 46-23 (1x42) 47x38
Als de zwarte dam onder de hoofdlijn staat, m.u.v. 48, bijv. op 45: 49-32, 47-29 (45x37) 46x32
Als de zwarte dam op 36 staat: 46-10, 10-4
Als de zwarte dam op 48 staat: 49-32, 47-42 (48x5, 5-~) 46x5
Als de zwarte dam op 26 staat: 49-43, 43-32 en de zwarte dam kan niet meer ontsnappen (er dreigt 47-36, 36-31)

Als de zwarte dam op de hoofdlijn staat bouw je de stand D34 D39 D45 op, waarna zwart naar 49 of 35 moet vluchten. Vervolgens bouw je de eerste stand op.

Sommige 2-om-1 standen zijn zelfs gewonnen:

15-10, 10-4 (36-47, 47-15) 37-41, 41-47

[composite]

Met een kleine wijziging kan de winstmarge flink opgeschroefd worden: Als je de tegenstander op slag zet eindigt de zettenserie meteen. Mijn gevoel zegt nu dat een 3 om 1 gewonnen is, maar ik heb nog geen tijd gehad om hier diep naar te kijken. Een 4 om 1 is in ieder geval met deze regel zeer makkelijk te winnen.

Volgens mij is een 3-om-1 inderdaad gewonnen met deze uitbreiding:

Als de zwarte dam boven de hoofdlijn staat, m.u.v. 26 of 36, bijv. op 1: 49-38, 46-23 (1x42) 47x38
Als de zwarte dam onder de hoofdlijn staat, m.u.v. 48, bijv. op 45: 49-32, 47-29 (45x37) 46x32
Als de zwarte dam op 36 staat: 46-10, 10-4
Als de zwarte dam op 48 staat: 49-32, 47-42 (48x5, 5-~) 46x5
Als de zwarte dam op 26 staat: 49-43, 43-32 en de zwarte dam kan niet meer ontsnappen (er dreigt 47-36, 36-31)

Sommige 2-om-1 standen zijn zelfs gewonnen:

15-10, 10-4 (36-47, 47-15) 37-41, 41-47

Hoe wint wit de laatste na 15-10-4 (41, 5) ?

[ildjarn]

Met een kleine wijziging kan de winstmarge flink opgeschroefd worden: Als je de tegenstander op slag zet eindigt de zettenserie meteen. Mijn gevoel zegt nu dat een 3 om 1 gewonnen is, maar ik heb nog geen tijd gehad om hier diep naar te kijken. Een 4 om 1 is in ieder geval met deze regel zeer makkelijk te winnen.

Sommige 2-om-1 standen zijn zelfs gewonnen:

15-10, 10-4 (36-47, 47-15) 37-41, 41-47

Hoe wint wit de laatste na 15-10-4 (41, 5) ?

Na (41) eindigt de zwarte serie vanwege de extra regel 'Als je de tegenstander op slag zet eindigt de zettenserie meteen'.

[composite]

Hoe wint wit de laatste na 15-10-4 (41, 5) ?

Na (41) eindigt de zwarte serie vanwege de extra regel 'Als je de tegenstander op slag zet eindigt de zettenserie meteen'.

Oh, dan zijn gaandeweg kennelijk ineens de spelregels veranderd. He, nu zie ik ineens dat jij dat regeltje hebt toegevoegd...

[Leri]

Natuurlijk combineert wit hier naar veld 5. De volgorde is van levensbelang. Doet wit namelijk eerst 25-20, dan zet hij zichzelf op slag en moet hij doorslaan naar 9, waarna zwart weer aan de beurt is. Na 28-22 en 25-20 moet zwart 17x28 en 14x25 slaan (of andersom), waarna wit 32x5 naar dam slaat (en natuurlijk nog een zet mag doen).

Na (41) eindigt de zwarte serie vanwege de extra regel 'Als je de tegenstander op slag zet eindigt de zettenserie meteen'.

Beetje onduidelijke (omschreven) regel (of ik heb wat gemist).
Dan zou het ook niets uitmaken welke schijf je als 1e geeft bij het voorbeeld van Bert, omdat je hem beide op slag zet.

[ildjarn]

Natuurlijk combineert wit hier naar veld 5. De volgorde is van levensbelang. Doet wit namelijk eerst 25-20, dan zet hij zichzelf op slag en moet hij doorslaan naar 9, waarna zwart weer aan de beurt is. Na 28-22 en 25-20 moet zwart 17x28 en 14x25 slaan (of andersom), waarna wit 32x5 naar dam slaat (en natuurlijk nog een zet mag doen).

Na (41) eindigt de zwarte serie vanwege de extra regel 'Als je de tegenstander op slag zet eindigt de zettenserie meteen'.

Beetje onduidelijke (omschreven) regel (of ik heb wat gemist).
Dan zou het ook niets uitmaken welke schijf je als 1e geeft bij het voorbeeld van Bert, omdat je hem beide op slag zet.

Hoezo onduidelijk? Na 28-22 eindigt wits serie, want zwart staat op slag. Zwart slaat 17x28 en eindigt meteen zijn serie, want wit staat op slag. Wit moet 32x23 slaan en eindigt zijn serie, want zwart staat op slag. Zwart speelt nu 19x28 en mag nog een zet doen want hij staat niet op slag.
Voor wit zit er geen combinatie in, want na 25-20 (einde) 14x25 10-14 staat hij gewoon een schijf achter.

[Bert Aalberts]

Ik weet niet wat ik van die regel moet denken. Enerzijds verkleint het de remisemarge van het spel, maar aan de andere kant wordt het 'fungehalte' wel danig verlaagd. Doordat beide spelers twee zetten mogen doen komen al snel de meest bizarre standen op het bord. Dit is bij de alternatieve regel veel moeilijker.



In deze stand is het geweldige 15-10 20-14 niet meer mogelijk



Bij normaal dammen en bij de alternatieve regel kan wit de voorpost niet bedreigen. Nu doet wit eenvoudigweg 26-21x32 en de schijfwinst is binnen

[ildjarn]

Ik kwam op de regel door te kijken naar hoe deze variant bij schaken werkt. Daar wordt je serie ook onderbroken als je de tegenstander schaakzet, en je mag niet zelf door schaak heenlopen.

[Rein Halbersma]

Ik kwam op de regel door te kijken naar hoe deze variant bij schaken werkt. Daar wordt je serie ook onderbroken als je de tegenstander schaakzet, en je mag niet zelf door schaak heenlopen.

Kan er iemand een tweezetdwangprobleem maken? Dwz je verliest omdat je 2x achter elkaar moet zetten (bij 1x zetten zou je niet verliezen).

[Bert Aalberts]

Ik kwam op de regel door te kijken naar hoe deze variant bij schaken werkt. Daar wordt je serie ook onderbroken als je de tegenstander schaakzet, en je mag niet zelf door schaak heenlopen.

Kan er iemand een tweezetdwangprobleem maken? Dwz je verliest omdat je 2x achter elkaar moet zetten (bij 1x zetten zou je niet verliezen).

Zoiets?



Gaat maar om het idee natuurlijk (16-11-6!). Het maken van een probleem lijkt me hier ontzettend moeilijk.



Dit had ik zelf geprobeerd, met het idee 26-21 39-33 (17x26 28x30) 35x4 en?? De zwarte zet 22-27x36 is een enorm probleem. Komt zwart namelijk op 36, dan is 36-41-46 een serieuze dreiging. Als iemand na 35x4 de winst ziet hoor ik het graag

[Rein Halbersma]

Ik kwam op de regel door te kijken naar hoe deze variant bij schaken werkt. Daar wordt je serie ook onderbroken als je de tegenstander schaakzet, en je mag niet zelf door schaak heenlopen.

Kan er iemand een tweezetdwangprobleem maken? Dwz je verliest omdat je 2x achter elkaar moet zetten (bij 1x zetten zou je niet verliezen).

Zoiets?



Gaat maar om het idee natuurlijk (16-11-6!). Het maken van een probleem lijkt me hier ontzettend moeilijk.

Nee ik bedoelde een probleem waarin je verliest omdat je 2x moet zetten. Wit kan hierboven toch nooit gedwongen verliezen?

[Bert Aalberts]

35-40-45 en wit verliest na 6-1x40 (één zet, 6-1, is remise.)