Bondsraadvergadering 6 november

kneeltje
Posts: 206
Joined: Sun Oct 05, 2003 15:39

Re: Bondsraadvergadering 6 november

Post by kneeltje »

Theo Dijkstra wrote:
kneeltje wrote:Woodcutter, geen idee wie je bent, maar als je mee wilt praten over dit onderwerp zorg dan dat je in ieder geval op de hoogte bent. Ik heb nog nooit zoveel onzin in 1 post gelezen....
Een beroerde en grove verdediging Cees. Nog wel door een sterk betrokkene van het huidige KNDB beleid.
Don't blame the messenger!
Ik weet ook niet wie hij is maar ga eens in op zijn kritiek!
Dan komen we tenminste ergens.
Excuses Theo, enne: gefeliciteerd!!!
Woodcutter
Posts: 72
Joined: Tue Oct 26, 2010 19:29
Real name: Roel Langendam
Location: Den vaag

Re: Bondsraadvergadering 6 november

Post by Woodcutter »

kneeltje wrote:Ok, mijn reaktie was te bot, excuses. Kwam net thuis van een groot individueel schooldamkampioenschap (160 deelnemers!) wat de nodige energie gekost had. Als er dan iemand anoniem het vele werk afkraakt kan dit wel eens in het verkeerde keelgat schieten.Maar ik blijf bij mijn reaktie dat het simpelweg niet waar is wat woodcutter beweert. De KNDB heeft bvb speciaal voor alle scholen lesmateriaal ontwikkeld die verspreid wordt door uitgeverij Zorn. De KNDB heeft toen dit beschikbaar was alle scholen aangeschreven en gewezen op dit materiaal. Ook is er de afspraak met Zorn dat alle afnemers doorgegeven worden zodat de lokale verenigingen ingelicht worden waar dit materiaal is besteld. De praktijk was dat dit niet goed opgepakt werd door de verenigingen. Dat dit aan de aandacht van woordcutter is ontschoten kun je niet de KNDB verwijten.

En dan de link naar de KNDB site? Waarom zouden scholen die opnemen. Zij zitten niet te wachten op info als "stukken bondraadvergadering" of "selectiedag trainingen 6 november". Een link naar DamZ zou wel mooi zijn, maar navraag leert dat de scholen hier niet aan beginnen. Dan kan ik ook wel een link naar de voetbalvereniging, handbalvereniging enz opnemen.

Een digitaal marketinginstrument: Een aantal malen is er een speciaal DamZ cd gemaakt die gratis werdt uitgereikt. Deze worden binnenkort on-line gezet zodat een ieder er gebruik van kan maken. Dit jaar komt er weer een folder omdat dit veel meer werkt aan een positief imago van onze sport. nadat een jeugdlid een schooldamtoernooi gespeeld heeft en de folder meeneemt zal deze op de tafel blijven liggen. Communicatiedeskundigen hebben ons hierin geadviseerd, met de opmerking van woodcutter dat dit toch wordt weggegeooid kan ik het dus niet eens zijn.

Ook de opmerking dat subsidiemogelijkheden voor de schooldamaktiviteiten in de grote steden niet gebruikt worden kan ik me niet vinden. heb gistermiddag hier een half uur over gesproken met een ambtenaar van de gemeente Den Haag waar dat schooldamtoernooi was. DC Den Haag/Scheveningen en ODB betalen niets aan dit toernooi, en ze moet alleen zorgen voor de uitvoering en de mensen.

De opmerking : (ik citeer)De kndb schooldam kampioenschappen zijn ook de taak van de kndb, daar behoort het ooverkoepelend orgaan in te spelen, nu nog actief, en naar voren tredend, en
dan een keer breed.
Waar heb ik beweert dat dit niet zo is??? Er worden zeer goed bezochte halve finales en finales 4 tallen georganiseerd, volgend jaar komen daar nog de individuele schooldamkampioenschappen bij. Ook komt de DamZ dag erbij. hoe kan je dan zoiets beweren?

De volgende opmerking: (ik citeer weer:) Wat hebben de KNDB jeugdleiderscongressen effectief opgeleverd aan duidelijk uitvoerbaar beleid? nagenoeg NIETS. Wederom absolute onzin: beleid wordt getoetst op deze congressen. Ik kan me nog herrinneren dat Nina Hoekman in de bres sprong op een JL congres toen het meisjesdammen zou worden afgeschaft. Toen er verkorte kadercursussen kwamen werd dit getoetst. enzovoorts. Ik vraag me af bij hoeveel congressen onze woodcutter aanwezig is geweest.

En de laatste opmerking was voor mij de druppel: De kndb die kosteloos iets doet? is dat iets waar we in de handjes voor moeten klappen? Dat is hun kerntaak de besturen op lokaal niveau ondersteunen, niet alleen de talentontwikkeling. De KNDB-personen die hier zo denigrerend worden neergezet zijn hardwerkende vrijwilligers. Ik spendeer minimaal 20 uur per week aan de damsport, en ook financieer ik veel uit eigen zak. Een applaus hoef ik niet, maar een beetje waardering wel.En ook de opmerking slaat kant noch wal. Talentontwikkeling wordt vrijwel volledig betaald uit subsidies, en hier betaald "het gewone KNDB lid"nauwelijks iets voor.
Ik ken het toernooi, waren wat mensen van onze club aanwezig ter ondersteuning, om te leren hoe dat gaat, konden niks vinden op de kndb site, stappen plan ofzo. ook handig om zelf eens een toernooi op te zetten.
Daarnaast kraak ik het werk niet af, maar forceer een opening :)

Mag ik de lijst van benaderde scholen ontvangen? leg ik hem wel naast de lijst van het ministerie, noway dat alle scholen zijn benaderd, dat idee kan er wel bestaan wegens afspraken, maar waar is de toetsing?
Wat u zegt klopt simpelweg aantoonbaar niet, opent u de lijst hier, plaats ik de toetsingslijst van het ministerie erbij.

De link opnemen is een voorbeeld van positief denken, de scholen waar ik hem plaatsten zaten de kinderen op damserver.nl, inmiddels schaken ze weer!!
Blik verruimend denken, niet in onmogelijkheden maar in mogelijkheden. maar als ik dit zo lees is niet eens de moeite genomen om hier eens over na te denken.
gepaster was geweest,
Dat is mischien het overdenken waard!! maar nee, gewoon afserveren.
U komt er iet eens op omdat te vermelden dat is misschien voor de damz (kinderdamsite) een idee, nee u komt met bondsverslagen. hoe typisch!!

prima actie die cd's maar is dat alles aan digitale marketing? mag het niet hopen, de interwebs is nogal groot kwa mogelijheden, eigenlijk een compleet nieuwe marketing techniek. lastig te bespelen maar niet onmogelijk. en wordt gaandeweg steeds aantrekkelijker, is dat advies getoetst? zijn daar verslagen van? ik begin te twijfelen aan dit bureau, enkel op uw uitspraken, folders worden namelijk overal en altijd maar voor 15% gelezen, de rest gooit het gewoon weg, geld over de balk gooien.
Helemaal weghalen kun je ze niet, inderdaad uw voorbeeld, er moet iets zijn op toernooien aan folders en informatie.

Ik neem even voor het gemak als doelgroep kinderen, meest effectief in mijn optiek. die leven digitaal. waar zijn de hyves paginas? de facebook paginas? de duidelijkheid met forums (no prone intended) Waar is de uniformiteit? alleen al vanaf kndb.nl naar toernooibase surfen is een layout clash, terwijl ze onder hetzelfde domein hangen, niet echt handig.

Toen ik januari 2010 de bond benaderde hierover kwam er anders weinig info, zeg maar gerust niets zelfs terugbellen was teveel moeite.

u noemt twee punten, dat zie ik toch echt als nagenoeg niets, en het afschaffen van meisjestoernooien, tsja, we zijn al een sport in de marge, nog marginaliseren ook, petje af voor nina hoekman dat ze weerstand heeft geboden.
U spreekt over toetsing en dan moet dat voldoende zijn?
Kom maar op met die toetsing zelf dan, dat woord doet me bar weinig, klinkt als nietszeggend namelijk.

Prima dat u geld en tijd steekt in de damsport vooral mee doorgaan, maar daarmee is commentaar nog niet denegerend, u kijkt vanuit bestuur, ik vanuit de sport zelf, dat zal een eeuwige strijd blijven, de kunst van een bestuur is hier naar te luisteren te overwegen eventueel uit te voeren, en dan pas te concluderen, u concludeert op voorhand, en serveert af zonder nadenken. Volgens mij bestuurt het KNDB bestuur de damsport, en niet een KNDB-beleid!!


Sorry dat ik het moet zeggen, maar dit klinkt als een vastgeroest bestuur.

En nog iets, prima al die toernooien en talentontwikkeling waar heel groot op is ingezet, maar als er geen nieuwe aanwas komt, of nog verder terugloopt heeft u heel weinig talent om uberhaupt te ontwikkelen.

als er 50% van de scholen wordt benaderd is het ronduit veel, kan de kndb mee doen wat ze willen, afserveren is vrij makkelijk. ga zelf eerst maar eens toetsen, en dan wel echt, en niet domweg vermelden dat er een toetsing is, en dan moet je dat maar aannemen, nou nee, neem ik enkel voor kennisgeving aan, niets zeggend, dat noemen ze "Blockers"

Duidelijke vraag
Wat is effectief het ICT-beleid gevoerd door de kndb?

Ik had al eens contact opgenomen met Dhr F. Teer als ik me goed herinner, wegens het crashen van damserver.nl, dat was een socket probleem serverside(technisch geleuter) Is ook niet simpel om een goede socket server te code, godzijdank zijn er mensen die zich daarin gespecialiseers hebben.
is http://www.smartfoxserver.com/ geen idee? de frontcode is er vast nog wel ergens. Als habbo-hotel hierop kan draaien met duizenden mensen tegelijk, kan een damserver dat zeker. Er is vast een ICT-freak te vinden die hier eens naar wil kijken, een dagje en hij snapt de hele opzet ervan. kosten effectief, iets van 2000 euro, wat heeft de damserver.nl in de toenmalige opzet gekost?


Even aangepast, damserver.nl was een geniaal idee om kinderen te trekken, en ik baal er tot op de dag van vandaag nog steeds van dat daar de stekker uit is getrokken, het is zelfs een doorway page geworden :(
Ik praat met iedereen. Elk moment. De vraag is niet tegen wie ik praat, maar wie luistert!!
Gerard de Groot
Posts: 351
Joined: Mon Jul 07, 2003 22:09
Location: the Netherlands

Re: Bondsraadvergadering 6 november

Post by Gerard de Groot »

Beste Woodcutter (Roel Langendam, DC Scheveningen),

Je hebt heel veel tekst nodig, waarin je iemand die heel vele doet voor de damsport in onze regio onnodig afkraakt en onterecht verantwoordelijkheden in de schoenen schuift, om uiteindelijk te komen tot een heel zinnige vraag.

Wat wordt jouw concrete bijdrage aan het ICT-beleid van de damwereld?
Woodcutter
Posts: 72
Joined: Tue Oct 26, 2010 19:29
Real name: Roel Langendam
Location: Den vaag

Re: Bondsraadvergadering 6 november

Post by Woodcutter »

Gerard de Groot wrote:Beste Woodcutter (Roel Langendam, DC Scheveningen),

Je hebt heel veel tekst nodig, waarin je iemand die heel vele doet voor de damsport in onze regio onnodig afkraakt en onterecht verantwoordelijkheden in de schoenen schuift, om uiteindelijk te komen tot een heel zinnige vraag.

Wat wordt jouw concrete bijdrage aan het ICT-beleid van de damwereld?

Hoi Gerard,

Zo als je als Voorzitter van dc-den haag weet zit ik al jaren met ernstige gezondheidsproblemen, je kunt zelf nagaan wat je hier probeert.
Overigens heb ik meerdere malen getracht hulp aan te bieden bij de problemen op damserver.nl zonder soelaas helaas.
Ook Dhr P. Bouma(toernooibase) heb ik ooit eens gewezen op het open staan van zijn PHP mappen, hem hierop gewezen, een stukje php-code mee gesturd en hem gewezen op de SQL-injection mogelijkheden die er bestonden in de code (details onnodig)
De kndb heb ik gewaarschuwd voor een lek in de mail systemen, geen respons, uiteindelijk ging de mailserver plat.

Hoe vaak moet je iets aanbieden dan?
Ik praat met iedereen. Elk moment. De vraag is niet tegen wie ik praat, maar wie luistert!!
kneeltje
Posts: 206
Joined: Sun Oct 05, 2003 15:39

Re: Bondsraadvergadering 6 november

Post by kneeltje »

Ha die Roel, (praat toch een stuk makkelijker nu ik weet wie ik voor me heb)

Aan je uitgebreide reaktie te merken ben je oprecht teleurgesteld in het beleid. Dat kan op twee manieren geuit worden: door negatief tegen alles aan te schoppen of door jezelf actief in te zetten. Indien je dit laatste wil meld je dan (bij voorkeur via een prive bericht), ik heb zat ict werk waar we mensen voor nodig hebben. dit geeft veel voordelen: Zo blijf je bvb op de hoogte van wat er allemaal speelt. Ook weet jij dan wie je voor je hebt, want ik ben geen KNDB bestuurder. Wel ben ik actief in de KNDB jeugdcommssie, ben ik regiocoordinator KNDB en verder jeugdtrainer en jeugdcoordinator van samen Sterk. Ook zit ik in het nieuwe comitee dat het Den Haag open een doorstart wil geven. Zoals je ziet: werk zat! Help je mee?

Cees de Leeuw
Piet Bouma
Posts: 3574
Joined: Sun Nov 02, 2003 13:05
Location: Harlingen

Re: Bondsraadvergadering 6 november

Post by Piet Bouma »

Woodcutter wrote:
Gerard de Groot wrote:Beste Woodcutter (Roel Langendam, DC Scheveningen),

Je hebt heel veel tekst nodig, waarin je iemand die heel vele doet voor de damsport in onze regio onnodig afkraakt en onterecht verantwoordelijkheden in de schoenen schuift, om uiteindelijk te komen tot een heel zinnige vraag.

Wat wordt jouw concrete bijdrage aan het ICT-beleid van de damwereld?

Hoi Gerard,

Zo als je als Voorzitter van dc-den haag weet zit ik al jaren met ernstige gezondheidsproblemen, je kunt zelf nagaan wat je hier probeert.
Overigens heb ik meerdere malen getracht hulp aan te bieden bij de problemen op damserver.nl zonder soelaas helaas.
Ook Dhr P. Bouma(toernooibase) heb ik ooit eens gewezen op het open staan van zijn PHP mappen, hem hierop gewezen, een stukje php-code mee gesturd en hem gewezen op de SQL-injection mogelijkheden die er bestonden in de code (details onnodig)
De kndb heb ik gewaarschuwd voor een lek in de mail systemen, geen respons, uiteindelijk ging de mailserver plat.

Hoe vaak moet je iets aanbieden dan?
Ik dacht dat ik toen wel redelijk gereageerd had Roel :)

Maar je vraag over ICT-beleid die is duidelijk.
Ik heb begrepen dat de bondsraad al een keer of drie gevraagd heeft naar een op handen zijnde ICT-notitie van het KNDB-bestuur.
Deze is er jammer genoeg nog niet.
Want met juist inzetten van ICT, zou je vooral die generatie van 12-19 jarigen, die we nu volgens mij helemaal
kwijtraken (conclusie zonder onderbouwing van ledenaantallen, ledenuitstroom etc.) mogelijk kunnen pakken.
https:toernooibase.kndb.nl More than 457.000 games on applet, more than 1.300.000 results, more than 23.000 games broadcasted (semi-)live, more than 13.600 inserted tournaments!
Woodcutter
Posts: 72
Joined: Tue Oct 26, 2010 19:29
Real name: Roel Langendam
Location: Den vaag

Re: Bondsraadvergadering 6 november

Post by Woodcutter »

Piet Bouma wrote:
Woodcutter wrote:
Gerard de Groot wrote:Beste Woodcutter (Roel Langendam, DC Scheveningen),

Je hebt heel veel tekst nodig, waarin je iemand die heel vele doet voor de damsport in onze regio onnodig afkraakt en onterecht verantwoordelijkheden in de schoenen schuift, om uiteindelijk te komen tot een heel zinnige vraag.

Wat wordt jouw concrete bijdrage aan het ICT-beleid van de damwereld?

Hoi Gerard,

Zo als je als Voorzitter van dc-den haag weet zit ik al jaren met ernstige gezondheidsproblemen, je kunt zelf nagaan wat je hier probeert.
Overigens heb ik meerdere malen getracht hulp aan te bieden bij de problemen op damserver.nl zonder soelaas helaas.
Ook Dhr P. Bouma(toernooibase) heb ik ooit eens gewezen op het open staan van zijn PHP mappen, hem hierop gewezen, een stukje php-code mee gesturd en hem gewezen op de SQL-injection mogelijkheden die er bestonden in de code (details onnodig)
De kndb heb ik gewaarschuwd voor een lek in de mail systemen, geen respons, uiteindelijk ging de mailserver plat.

Hoe vaak moet je iets aanbieden dan?
Ik dacht dat ik toen wel redelijk gereageerd had Roel :)

Maar je vraag over ICT-beleid die is duidelijk.
Ik heb begrepen dat de bondsraad al een keer of drie gevraagd heeft naar een op handen zijnde ICT-notitie van het KNDB-bestuur.
Deze is er jammer genoeg nog niet.
Want met juist inzetten van ICT, zou je vooral die generatie van 12-19 jarigen, die we nu volgens mij helemaal
kwijtraken (conclusie zonder onderbouwing van ledenaantallen, ledenuitstroom etc.) mogelijk kunnen pakken.
Jazeker heb jij direct gereageerd, Sneller dan ik gewend ben zelfs, Petje af daarvoor overigens.
Het is zo zonde dat de ICT wordt vergeten.
Het is een machtig wapen wat de damsport veel kan brengen, er zijn initiatievem zoals toernooibase, Damserver.nl schitterende voorbeelden, wat eigenlijk weer op de rails gezet zou moeten worden.
Je snapt precies wat ik bedoel, en reeds eerder al heb vermeld, de jeugd leeft erg veel digitaal, daar kunnen we met een beetje daadkracht heel veel uithalen, mensen worden inmiddels al gek als de kndb-competitie niet is ingevuld om 8 uur, geeft wel aan hoe digitaal georganiseerd we zijn.
Het zou een enorm pluspunt zijn als de ICT ook eens aandacht zou krijgen, het is niet alleen een kostenplaatje, ook al wordt dat door velen zo gezien.
Ik praat met iedereen. Elk moment. De vraag is niet tegen wie ik praat, maar wie luistert!!
Woodcutter
Posts: 72
Joined: Tue Oct 26, 2010 19:29
Real name: Roel Langendam
Location: Den vaag

Re: Bondsraadvergadering 6 november

Post by Woodcutter »

kneeltje wrote:Ha die Roel, (praat toch een stuk makkelijker nu ik weet wie ik voor me heb)

Aan je uitgebreide reaktie te merken ben je oprecht teleurgesteld in het beleid. Dat kan op twee manieren geuit worden: door negatief tegen alles aan te schoppen of door jezelf actief in te zetten. Indien je dit laatste wil meld je dan (bij voorkeur via een prive bericht), ik heb zat ict werk waar we mensen voor nodig hebben. dit geeft veel voordelen: Zo blijf je bvb op de hoogte van wat er allemaal speelt. Ook weet jij dan wie je voor je hebt, want ik ben geen KNDB bestuurder. Wel ben ik actief in de KNDB jeugdcommssie, ben ik regiocoordinator KNDB en verder jeugdtrainer en jeugdcoordinator van samen Sterk. Ook zit ik in het nieuwe comitee dat het Den Haag open een doorstart wil geven. Zoals je ziet: werk zat! Help je mee?

Cees de Leeuw
Hoi Cees,

mijn naam staat ook in mijn profiel trouwens, zo duister ben ik nou ook weer niet dunkt me.
Ben niet eens zozeer teleurgesteld, laat mensen graag nadenken over hun eigen streven, en daar verkies ik een harde insteek voor.
Ik geniet gewoon van me potje dammen, zie graag kinderen achter een dambord zitten, en in Nijmegen was ik zelf actief op scholen, niet alleen kwa werk, ook kwa dammen, ondersteunde regelmatig trainingen, en was op dat moment niet eens zelf actief op enige club.

Ik heb gezien wat de links in de favorieten deden, ineens was er interesse, werden er damborden aangeschaft en zaten kinderen te dammen in de pauzes.
Dat effect is me bijgebleven, zou het graag op alle scholen zien, kom op schouders eronder, en aanpakken is mij devies eigenlijk. we gaan toch niet met zijn allen toekijken hoe onze prachtsport uitsterft?

Ik wil het wel even gezegd hebben overigens, ik waardeer alle inzet van iedereen, veelal vrijwillig sommige pakken een zakcentje mee, moet allemaal kunnen.
Maar we moeten wel met zijn allen open blijven staan voor nieuwe onbewandelde wegen. niet marginaliseren, maar expansie zoeken. er is genoeg.

Bij deze meld ik me dan maar aan, zitten wat haken en ogen aan kwa gezondheid, maar goed zolang ik bij tijd en wijle met een laptop in het ziekenhuis bivakkeer kan ik nog steeds het ee en ander verzorgen, soms wat lastig ivm medicijnen, altijd wel een mouw aan te passen.
Ik praat met iedereen. Elk moment. De vraag is niet tegen wie ik praat, maar wie luistert!!
jati2000
Posts: 77
Joined: Sun May 20, 2007 12:26
Location: IJsselstein

Re: Bondsraadvergadering 6 november

Post by jati2000 »

Piet Bouma wrote:
Want met juist inzetten van ICT, zou je vooral die generatie van 12-19 jarigen, die we nu volgens mij helemaal
kwijtraken (conclusie zonder onderbouwing van ledenaantallen, ledenuitstroom etc.) mogelijk kunnen pakken.
Piet,
ondanks dat 12-19 de ICT doelgroep zou zijn is het al te laat om die te gaan benaderen.
Dammen is nu eenmaal niet stoer en zal het nooit worden ook.
OK je mag slaan maar bij baseball mag je zelfs slaan en stelen.
De basis moet je leggen bij de basisschool. Da's 2x basis in 1 zin.
Begin bij groep 6.
Als daar de interesse kan bijbrengen voor het dammen en het kan vasthouden tot ze junioren zijn heb je heel veel bereikt.
Als je pas begint bij 12 jaar ben je veel te laat. Er zijn andere interesses gewekt bij deze pubers.
Probeer maar eens schooldammen bij V.O. van de grond te krijgen, de enige die mee willen doen zijn diegene die al op een damclub zitten.
@ Roel: Geen mensen zoals Cees afserveren die met een tomeloze inzet heel veel goed werk doet voor de damsport.
Misschien een andere insteek. Hou een toernooi op de bejaardensoos. Heel veel oudjes speelden vroeger dammen op zondagmiddag.
Het is leuk voor deze mensen, die ook kleinkinderen hebben waar ze er mee over praten.
Geen mensen om te organiseren? Weleens gedacht om jeugdleden te vragen in kader van hun verplichte maatschappelijke stage?
Piet Bouma
Posts: 3574
Joined: Sun Nov 02, 2003 13:05
Location: Harlingen

Re: Bondsraadvergadering 6 november

Post by Piet Bouma »

jati2000 wrote:
Piet Bouma wrote:
Want met juist inzetten van ICT, zou je vooral die generatie van 12-19 jarigen, die we nu volgens mij helemaal
kwijtraken (conclusie zonder onderbouwing van ledenaantallen, ledenuitstroom etc.) mogelijk kunnen pakken.
Piet,
ondanks dat 12-19 de ICT doelgroep zou zijn is het al te laat om die te gaan benaderen.
Dammen is nu eenmaal niet stoer en zal het nooit worden ook.
OK je mag slaan maar bij baseball mag je zelfs slaan en stelen.
De basis moet je leggen bij de basisschool. Da's 2x basis in 1 zin.
Begin bij groep 6.
Als daar de interesse kan bijbrengen voor het dammen en het kan vasthouden tot ze junioren zijn heb je heel veel bereikt.
Als je pas begint bij 12 jaar ben je veel te laat. Er zijn andere interesses gewekt bij deze pubers.
Probeer maar eens schooldammen bij V.O. van de grond te krijgen, de enige die mee willen doen zijn diegene die al op een damclub zitten.
@ Roel: Geen mensen zoals Cees afserveren die met een tomeloze inzet heel veel goed werk doet voor de damsport.
Misschien een andere insteek. Hou een toernooi op de bejaardensoos. Heel veel oudjes speelden vroeger dammen op zondagmiddag.
Het is leuk voor deze mensen, die ook kleinkinderen hebben waar ze er mee over praten.
Geen mensen om te organiseren? Weleens gedacht om jeugdleden te vragen in kader van hun verplichte maatschappelijke stage?
Jati.
Ik wil zeker niet het basisschooldammen wat nu m.i redelijk gaat de nek omdraaien. Het gaat mij erom dat er dan in potentie een doelgroep
is, die na de stap naar het voortgezet onderwijs volledig afhaakt, omdat we ze niet (blijven) pakken.
En dat is het punt, vasthouden t/m junioren en lid laten worden/blijven van een damclub. Daar moet je ICT op inzetten.
Koop je bijv. in op PlayOK (a la de schaakbond het bij een andere server heeft gedaan).
Organiseer namens de KNDB internet toernooien, met prijzen vanuit de KNDB. Ga Internetclubs (voortgezet onderwijs clubs) oprichten, die clubsgewijs
op Internet tegen elkaar gaan spelen.

Het gaat op de basisscholen helemaal niet zo slecht, maar daarna, daar moet een speerpuntbeleid op komen.

Enfin, dat hoort eigenlijk bij die andere topic (ledenaantallen). Over een maand presenteer ik tien kantjes (ongetwijfeld zal er ook wel een kantje
of twee over ICT gaan).
https:toernooibase.kndb.nl More than 457.000 games on applet, more than 1.300.000 results, more than 23.000 games broadcasted (semi-)live, more than 13.600 inserted tournaments!
jati2000
Posts: 77
Joined: Sun May 20, 2007 12:26
Location: IJsselstein

Re: Bondsraadvergadering 6 november

Post by jati2000 »

Piet Bouma wrote:
Jati.
Ik wil zeker niet het basisschooldammen wat nu m.i redelijk gaat de nek omdraaien. Het gaat mij erom dat er dan in potentie een doelgroep
is, die na de stap naar het voortgezet onderwijs volledig afhaakt, omdat we ze niet (blijven) pakken.
En dat is het punt, vasthouden t/m junioren en lid laten worden/blijven van een damclub. Daar moet je ICT op inzetten.
Koop je bijv. in op PlayOK (a la de schaakbond het bij een andere server heeft gedaan).
Organiseer namens de KNDB internet toernooien, met prijzen vanuit de KNDB. Ga Internetclubs (voortgezet onderwijs clubs) oprichten, die clubsgewijs
op Internet tegen elkaar gaan spelen.

Het gaat op de basisscholen helemaal niet zo slecht, maar daarna, daar moet een speerpuntbeleid op komen.

Enfin, dat hoort eigenlijk bij die andere topic (ledenaantallen). Over een maand presenteer ik tien kantjes (ongetwijfeld zal er ook wel een kantje of twee over ICT gaan).
Kijk uit naar je 10 kantjes. Ik ben ook nogal ICT onderlegd dus als er concrete plannen zijn wil ik mij ook wel inzetten.
Ik vind het geen slecht idee zoals je hier beschrijft.
Woodcutter
Posts: 72
Joined: Tue Oct 26, 2010 19:29
Real name: Roel Langendam
Location: Den vaag

Re: Bondsraadvergadering 6 november

Post by Woodcutter »

Piet Bouma wrote:


Het gaat op de basisscholen helemaal niet zo slecht, maar daarna, daar moet een speerpuntbeleid op komen.

Enfin, dat hoort eigenlijk bij die andere topic (ledenaantallen). Over een maand presenteer ik tien kantjes (ongetwijfeld zal er ook wel een kantje
of twee over ICT gaan).
Basisschhol dammen kan verder uitgebreid worden, met passieve middelen, de ICT is daar een prima optie voor.
Met een beetje knutselen zou je zelfs per school nog een favvorietenlijst uit kunnen draaien met de clubs en hun website in de buurt, simpelweg koppelen van al bestaande databases.

Het voortgezet onderwijs wordt lastiger, die kun je moeilijk bereiken binnen de scholen ROC's uitgezonderd daar werkt het basisschool principe ook.

Kun je vanuit jou al bestaande site niet verder met een damserver? de database heb je al, aantrekkingskracht ook.
Waarom niet Damserver opnieuw beginnen, nu vooraf en goed doordacht.
kun je eventueel ook nog wat reclame gelden binnen harken, doet playok ook, en dat gaat ze niet slecht af.

Plaats jij de java server, schrijf ik de client wel in flex http://www.adobe.com/products/flex/flex_framework/
Kunnen we een behoorlijk eind mee stoeien, zonder kosten, afgezien van de bandbreedte dan. (probeer versie Smartfoxserver gaat tot 20 clients.

de rest van de ontwikkel tools heb ik tot me beschikking.
Ik praat met iedereen. Elk moment. De vraag is niet tegen wie ik praat, maar wie luistert!!
Damkoningin
Posts: 1273
Joined: Fri Oct 24, 2003 22:40
Real name: Irene Stegeman
Location: Westerhaar

Re: Bondsraadvergadering 6 november

Post by Damkoningin »

jati2000 wrote:
Piet Bouma wrote:
Want met juist inzetten van ICT, zou je vooral die generatie van 12-19 jarigen, die we nu volgens mij helemaal
kwijtraken (conclusie zonder onderbouwing van ledenaantallen, ledenuitstroom etc.) mogelijk kunnen pakken.

Begin bij groep 6.
Als daar de interesse kan bijbrengen voor het dammen en het kan vasthouden tot ze junioren zijn heb je heel veel bereikt.
Als je pas begint bij 12 jaar ben je veel te laat. Er zijn andere interesses gewekt bij deze pubers.
Groep 6? Waarom niet eerder? Laat ze meedoen vanaf groep 3. Dan is het nog een leuk spelletje en op het moment ze in groep 6 zitten, weten ze ook al meer en dan is het ook aantrekkelijker om toernooien mee te doen en trainingen te volgen. En daardoor blijven ze ook langer bij de vereniging. Ook als ze in de pubertijd komen.
*Want achter het masker van "toch wel gelukkig" ligt wanhoop en twijfel zo drijvend en nukkig*

~Geen medelijden voor hem die zonder kennis is~
Piet Bouma
Posts: 3574
Joined: Sun Nov 02, 2003 13:05
Location: Harlingen

Re: Bondsraadvergadering 6 november

Post by Piet Bouma »

Woodcutter wrote:
Piet Bouma wrote:


Het gaat op de basisscholen helemaal niet zo slecht, maar daarna, daar moet een speerpuntbeleid op komen.

Enfin, dat hoort eigenlijk bij die andere topic (ledenaantallen). Over een maand presenteer ik tien kantjes (ongetwijfeld zal er ook wel een kantje
of twee over ICT gaan).
Basisschhol dammen kan verder uitgebreid worden, met passieve middelen, de ICT is daar een prima optie voor.
Met een beetje knutselen zou je zelfs per school nog een favvorietenlijst uit kunnen draaien met de clubs en hun website in de buurt, simpelweg koppelen van al bestaande databases.

Het voortgezet onderwijs wordt lastiger, die kun je moeilijk bereiken binnen de scholen ROC's uitgezonderd daar werkt het basisschool principe ook.

Kun je vanuit jou al bestaande site niet verder met een damserver? de database heb je al, aantrekkingskracht ook.
Waarom niet Damserver opnieuw beginnen, nu vooraf en goed doordacht.
kun je eventueel ook nog wat reclame gelden binnen harken, doet playok ook, en dat gaat ze niet slecht af.

Plaats jij de java server, schrijf ik de client wel in flex http://www.adobe.com/products/flex/flex_framework/
Kunnen we een behoorlijk eind mee stoeien, zonder kosten, afgezien van de bandbreedte dan. (probeer versie Smartfoxserver gaat tot 20 clients.

de rest van de ontwikkel tools heb ik tot me beschikking.
Je gaat me even wat te snel Roel.
Zo'n idee van damserver, internetclubs etc. moet ingebed worden in een volledig ICT-beleid. En ook met coordinatie.

Want wat denk je van abonneren op nieuwsbrieven (per doelgroep), LAN-party's, het afspelen van analyse-varianten in Toernooibase (en in
kunnen brengen). Het website-beleid (hoeveel sites?).
En uiteindelijk. Voor ieder lid een aparte persoonlijke site/plek: Mijn KNDB?

Overigens om even op dit detail van een damserver via Toernooibase in te gaan. Ben bang dat de huidige Toernooibase-server het dataverkeer met veel verbindingen
niet aan kan. De commentaarmogelijkheid bij de WK-match 2009 genereerde flink wat dataverkeer, wat toen al bijna een bottleneck was.
https:toernooibase.kndb.nl More than 457.000 games on applet, more than 1.300.000 results, more than 23.000 games broadcasted (semi-)live, more than 13.600 inserted tournaments!
Woodcutter
Posts: 72
Joined: Tue Oct 26, 2010 19:29
Real name: Roel Langendam
Location: Den vaag

Re: Bondsraadvergadering 6 november

Post by Woodcutter »

Piet Bouma wrote:
Woodcutter wrote:
Piet Bouma wrote:


Het gaat op de basisscholen helemaal niet zo slecht, maar daarna, daar moet een speerpuntbeleid op komen.

Enfin, dat hoort eigenlijk bij die andere topic (ledenaantallen). Over een maand presenteer ik tien kantjes (ongetwijfeld zal er ook wel een kantje
of twee over ICT gaan).
Basisschhol dammen kan verder uitgebreid worden, met passieve middelen, de ICT is daar een prima optie voor.
Met een beetje knutselen zou je zelfs per school nog een favvorietenlijst uit kunnen draaien met de clubs en hun website in de buurt, simpelweg koppelen van al bestaande databases.

Het voortgezet onderwijs wordt lastiger, die kun je moeilijk bereiken binnen de scholen ROC's uitgezonderd daar werkt het basisschool principe ook.

Kun je vanuit jou al bestaande site niet verder met een damserver? de database heb je al, aantrekkingskracht ook.
Waarom niet Damserver opnieuw beginnen, nu vooraf en goed doordacht.
kun je eventueel ook nog wat reclame gelden binnen harken, doet playok ook, en dat gaat ze niet slecht af.

Plaats jij de java server, schrijf ik de client wel in flex http://www.adobe.com/products/flex/flex_framework/
Kunnen we een behoorlijk eind mee stoeien, zonder kosten, afgezien van de bandbreedte dan. (probeer versie Smartfoxserver gaat tot 20 clients.

de rest van de ontwikkel tools heb ik tot me beschikking.
Je gaat me even wat te snel Roel.
Zo'n idee van damserver, internetclubs etc. moet ingebed worden in een volledig ICT-beleid. En ook met coordinatie.

Want wat denk je van abonneren op nieuwsbrieven (per doelgroep), LAN-party's, het afspelen van analyse-varianten in Toernooibase (en in
kunnen brengen). Het website-beleid (hoeveel sites?).
En uiteindelijk. Voor ieder lid een aparte persoonlijke site/plek: Mijn KNDB?

Overigens om even op dit detail van een damserver via Toernooibase in te gaan. Ben bang dat de huidige Toernooibase-server het dataverkeer met veel verbindingen
niet aan kan. De commentaarmogelijkheid bij de WK-match 2009 genereerde flink wat dataverkeer, wat toen al bijna een bottleneck was.
misschien een idee om eens om de tafel te gaan zitten?
De meeste dingen die jij opnoemt komen bij mij ook omhoog borrelen, daar zou drupal eventueel voor ingezet kunnen worden, het hoeft niet direct ingebed te worden, ik heb nog ergens een kleine 100 gig aan ruimte.
Waar ik wel tegen aan loop is dat ik geen java serverside kan draaien, en bij mij thuis is de bandbreedte te klein.
Heb het een en ander al namelijk :)

Daarnaast vraag ik me af of een structuur als

kndb.nl
toernooibase.kndb.nl
dcscheveningen.kndb.nl
dc-denhaag.kndb.nl
enz....kndb.nl

niet enige uniformiteit kan geven, Drupal, kent subsites die je los kunt voorzien van een layout, nu hebben alle damclubs kosten, kan dat niet centraal?
lijkt mij kostenbesparend.
Ik praat met iedereen. Elk moment. De vraag is niet tegen wie ik praat, maar wie luistert!!
Post Reply