Erno Prosman doet aanval op wereldrecord blindsimultaan

Post Reply
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Post by Kosmos »

GuidoB wrote:
Kosmos wrote:
Uw zoekbewerking - prosman - heeft geen overeenkomstige documenten opgeleverd voor volkskrant.nl.
Is het werkelijk waar dat de Volkskrant niet heeft bericht over de blindsimultaan? Ik kan niks vinden bij de links. Heb ik wel goed gezocht?
Ja, het is waar. In de papieren editie van zaterdag staat wel een interview met Prosman. Als er maandag niks in staat, zeg ik mijn abonnement direct op.
In dat geval zal ik een gepeperde ingezonden brief schrijven om ze de mantel uit te vegen. Mijn abonnement is een week geleden verlopen. Ik denk dat ik het maar zo houdt... tenzij men zich voorbeeldig revancheert voor deze ongein.
Heaven is no location, but a state of mind
User avatar
Theo Dijkstra
Posts: 880
Joined: Thu May 29, 2003 23:37
Location: Tavira Portugal
Contact:

Post by Theo Dijkstra »

Kosmos wrote:
GuidoB wrote:
Kosmos wrote: Is het werkelijk waar dat de Volkskrant niet heeft bericht over de blindsimultaan? Ik kan niks vinden bij de links. Heb ik wel goed gezocht?
Ja, het is waar. In de papieren editie van zaterdag staat wel een interview met Prosman. Als er maandag niks in staat, zeg ik mijn abonnement direct op.
In dat geval zal ik een gepeperde ingezonden brief schrijven om ze de mantel uit te vegen. Mijn abonnement is een week geleden verlopen. Ik denk dat ik het maar zo houdt... tenzij men zich voorbeeldig revancheert voor deze ongein.
Alles komt goed.
Ik heb een VK artikel van zaterdag. Zal ik morgen plaatsen. [img]images/smilies/icon_biggrin.gif[/img]
User avatar
Theo Dijkstra
Posts: 880
Joined: Thu May 29, 2003 23:37
Location: Tavira Portugal
Contact:

Post by Theo Dijkstra »

Image
User avatar
Theo Dijkstra
Posts: 880
Joined: Thu May 29, 2003 23:37
Location: Tavira Portugal
Contact:

Post by Theo Dijkstra »

De Volkskrant heeft, zoals gewoonlijk, sportnieuws met beperkte journalistieke waarde. In dit geval heeft men slechts een ANP bericht overgenomen. Image

Image

Een zeer positieve uitzondering is de Sijbrands rubriek ..... Image
Alex
Posts: 1780
Joined: Thu Nov 20, 2003 12:52
Location: Den Haag

Post by Alex »

Is Erno nou 35 of 36?? [img]images/smilies/icon_eek.gif[/img]
wellnesswrotter
Posts: 323
Joined: Mon May 21, 2007 15:10
Location: www.snukenkuzco.nl
Contact:

Notatiefoutje

Post by wellnesswrotter »

Ach Alex, misschien was het een notatiefoutje van Erno. [img]images/smilies/icon_cool.gif[/img]
Alex
Posts: 1780
Joined: Thu Nov 20, 2003 12:52
Location: Den Haag

Re: Notatiefoutje

Post by Alex »

wellnesswrotter wrote:Ach Alex, misschien was het een notatiefoutje van Erno. [img]images/smilies/icon_cool.gif[/img]
Denk eerder van de Volkskrant...
User avatar
Henk de Witt
Posts: 1190
Joined: Sun Dec 14, 2003 22:45

Re: Notatiefoutje

Post by Henk de Witt »

Onderstaand mijn reactie op het badinerende stukje van Bert Dollekamp.

Dag Bert,

Ik ken jou als een aardige, intelligente kerel, maar wat je nu hebt geschreven is niveau Hanco Elenbaas. En dat niveau sla ik niet al te hoog aan.
In het algemeen siert het een journalist, maar ook een columnist wanneer hij schrijft met kennis van zaken. Jij hebt je niet laten zien in de aanloop van de blindsimultaan, evenmin bij de blindsimultaan zelf. Ook is mij niet bekend dat jij je op een of andere wijze hebt laten informeren. Jouw excuus zal ongetwijfeld tijdgebrek zijn. Klaarblijkelijk had je toch de behoefte om zonder kennis van zaken een stukje te schrijven met een geprononceerde stellingname. Riskant, zoiets kan gemakkelijk leiden tot een geborneerd, vooringenomen artikeltje.
'Het damspel is van zijn laatste vleugje magie beroofd' schrijf je en '... hij (Prosman) is verkeerd bezig'. Wat moeten we hiervan denken? Mag Erno Prosman zijn ongelooflijke talent voor blinddammen niet exploiteren? Zo lust ik er nog wel een paar. Nadal is afgelopen zondag zeker ook verkeerd bezig geweest door de magiër Federer op diens heilige Wimbledongras te kloppen. Sport, beste Bert, is vol van voorbeelden waarin de op een voetstuk staande vedette uiteindelijk toch wordt onttroond. Sterker, sport leeft voor een belangrijk deel van dit schouwspel. Wreed? Ja en nee. Het valt heel erg mee wanneer de onttroonde vedette de grootheid, sportiviteit, kan opbrengen in zijn tegenstander de meerdere te erkennen en hem te feliciteren. Die grootheid heeft Ton Sijbrands (tot nu toe?) helaas niet kunnen opbrengen, hoewel hij door de organisatie is benaderd een rol te spelen bij Erno's recordpoging. Dat wist jij natuurlijk niet, immers je had geen tijd om je behoorlijk te informeren.
De wijze waarop jij Erno Prosman wegzet als iemand die het er even bij doet, is respectloos. Uiteraard drijft Erno, evenals Sijbrands, op zijn bijzondere gave voor het blinddammen. Net als Sijbrands komt het hem echter niet aanwaaien. Hij heeft zich, net als Sijbrands pleegt te doen, conscientieus voorbereid op zijn haast onmenselijke recordpoging. Maar dat wist jij natuurlijk niet, je had even geen tijd om je te fatsoenlijk te informeren. Iemand met jouw intelligentie had toch moeten begrijpen dat er bij zo'n blindsimultaan meer komt kijken dan een beetje snel en zakelijk spelen. Goed, je zult je er ongetwijfeld beroepen dat je in je column de tegenstelling tussen magiër Sijbrands en efficiënte Erno scherp hebt willen neerzetten en een columnist mag overdrijven nietwaar?
Jouw stelling is dat het damspel van zijn laatste vleugje magie is beroofd. Een dergelijke stelling komt mijns inziens alleen in de damwereld voor, zoiets ken ik althans niet uit andere sporten. De opkomst van Cruijff heeft de magie van Pelé niet doen verbleken, evenals de opkomst van Maradonna de magie van Cruijff heeft doen verbleken. Het blinddammen van Prosman is voor mij even onbegrijpelijk en magisch als het blinddammen van Sijbrands. Zelfs voor grootmeesters als Alexander Georgiev en Rob Clerc -in tegenstelling tot Bert Dollekamp wel aanwezig bij de recordpoging- is de prestatie van Erno onbegrijpelijk.
'Zo eens in de twee jaar leven wij dammers op' schrijf je. 'Want dan is Sijbrands op televisie geweest'. Dat is mooi, vooral voor Sijbrands zelf en zijn trouwe adepten zoals Bert Dollekamp. De betekenis hiervan voor de damsport in het algemeen moet echter niet overdreven worden, zoals de treurige ontwikkeling van het ledental van de KNDB laat zien. Sport is per definitie wisseling van de wacht. De magie van Sijbrands zal daardoor niet verbleken, die zal ver na zijn dood voortleven, wees gerust. Dammers als Bert Dollekamp die denken dat de damsport het moet hebben van het zich eindeloos vastklampen aan de oude meester zien het volgens mij niet goed. Het is een normale ontwikkeling en tevens een buitengewoon goede zaak voor de damsport dat nu een jonge, modern denkende grootmeester de aandacht op zich heeft gevestigd.

Vriendelijke groet,
Henk de Witt
User avatar
Klaas van der Laan
Posts: 898
Joined: Wed Sep 24, 2003 13:19
Real name: Klaas van der Laan

Prosmania

Post by Klaas van der Laan »

Henk de Witt wrote:...Onderstaand mijn reactie op het badinerende stukje van Bert Dollekamp...
Net op CNN: Een stille tocht van uitzinnig schreeuwende mensen onderweg van Leeuwarden (waar eerst al de drukpersen van de NDC Mediagroep zijn verbrand) richting Dokkum met een stropop en voor de Prinsenhof in Delft een hysterische menigte die en masse met pistolen in de lucht schieten en het oranjekruisje terugeisen.
Flow with the Go
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Re: Prosmania

Post by Kosmos »

Klaas van der Laan wrote:
Henk de Witt wrote:...Onderstaand mijn reactie op het badinerende stukje van Bert Dollekamp...
Net op CNN: Een stille tocht van uitzinnig schreeuwende mensen onderweg van Leeuwarden (waar eerst al de drukpersen van de NDC Mediagroep zijn verbrand) richting Dokkum met een stropop en voor de Prinsenhof in Delft een hysterische menigte die en masse met pistolen in de lucht schieten en het oranjekruisje terugeisen.
Klaas wrote:Een stille tocht van uitzinnig schreeuwende mensen
Wat een stilist, die Klaas! Onderschat de intelligentie van deze man niet!
Heaven is no location, but a state of mind
User avatar
Klaas van der Laan
Posts: 898
Joined: Wed Sep 24, 2003 13:19
Real name: Klaas van der Laan

Re: Prosmania

Post by Klaas van der Laan »

Kosmos wrote:
Klaas wrote:Een stille tocht van uitzinnig schreeuwende mensen
Wat een stilist, die Klaas! Onderschat de intelligentie van deze man niet!
Humor is het stadium dat na intelligentie komt.
Flow with the Go
composite
Posts: 730
Joined: Sat Oct 25, 2003 01:21

Re: Notatiefoutje

Post by composite »

Henk de Witt wrote:Onderstaand mijn reactie op het badinerende stukje van Bert Dollekamp.

Dag Bert,

Ik ken jou als een aardige, intelligente kerel, maar wat je nu hebt geschreven is niveau Hanco Elenbaas. En dat niveau sla ik niet al te hoog aan.
In het algemeen siert het een journalist, maar ook een columnist wanneer hij schrijft met kennis van zaken. Jij hebt je niet laten zien in de aanloop van de blindsimultaan, evenmin bij de blindsimultaan zelf. Ook is mij niet bekend dat jij je op een of andere wijze hebt laten informeren. Jouw excuus zal ongetwijfeld tijdgebrek zijn. Klaarblijkelijk had je toch de behoefte om zonder kennis van zaken een stukje te schrijven met een geprononceerde stellingname. Riskant, zoiets kan gemakkelijk leiden tot een geborneerd, vooringenomen artikeltje.
'Het damspel is van zijn laatste vleugje magie beroofd' schrijf je en '... hij (Prosman) is verkeerd bezig'. Wat moeten we hiervan denken? Mag Erno Prosman zijn ongelooflijke talent voor blinddammen niet exploiteren? Zo lust ik er nog wel een paar. Nadal is afgelopen zondag zeker ook verkeerd bezig geweest door de magiër Federer op diens heilige Wimbledongras te kloppen. Sport, beste Bert, is vol van voorbeelden waarin de op een voetstuk staande vedette uiteindelijk toch wordt onttroond. Sterker, sport leeft voor een belangrijk deel van dit schouwspel. Wreed? Ja en nee. Het valt heel erg mee wanneer de onttroonde vedette de grootheid, sportiviteit, kan opbrengen in zijn tegenstander de meerdere te erkennen en hem te feliciteren. Die grootheid heeft Ton Sijbrands (tot nu toe?) helaas niet kunnen opbrengen, hoewel hij door de organisatie is benaderd een rol te spelen bij Erno's recordpoging. Dat wist jij natuurlijk niet, immers je had geen tijd om je behoorlijk te informeren.
De wijze waarop jij Erno Prosman wegzet als iemand die het er even bij doet, is respectloos. Uiteraard drijft Erno, evenals Sijbrands, op zijn bijzondere gave voor het blinddammen. Net als Sijbrands komt het hem echter niet aanwaaien. Hij heeft zich, net als Sijbrands pleegt te doen, conscientieus voorbereid op zijn haast onmenselijke recordpoging. Maar dat wist jij natuurlijk niet, je had even geen tijd om je te fatsoenlijk te informeren. Iemand met jouw intelligentie had toch moeten begrijpen dat er bij zo'n blindsimultaan meer komt kijken dan een beetje snel en zakelijk spelen. Goed, je zult je er ongetwijfeld beroepen dat je in je column de tegenstelling tussen magiër Sijbrands en efficiënte Erno scherp hebt willen neerzetten en een columnist mag overdrijven nietwaar?
Jouw stelling is dat het damspel van zijn laatste vleugje magie is beroofd. Een dergelijke stelling komt mijns inziens alleen in de damwereld voor, zoiets ken ik althans niet uit andere sporten. De opkomst van Cruijff heeft de magie van Pelé niet doen verbleken, evenals de opkomst van Maradonna de magie van Cruijff heeft doen verbleken. Het blinddammen van Prosman is voor mij even onbegrijpelijk en magisch als het blinddammen van Sijbrands. Zelfs voor grootmeesters als Alexander Georgiev en Rob Clerc -in tegenstelling tot Bert Dollekamp wel aanwezig bij de recordpoging- is de prestatie van Erno onbegrijpelijk.
'Zo eens in de twee jaar leven wij dammers op' schrijf je. 'Want dan is Sijbrands op televisie geweest'. Dat is mooi, vooral voor Sijbrands zelf en zijn trouwe adepten zoals Bert Dollekamp. De betekenis hiervan voor de damsport in het algemeen moet echter niet overdreven worden, zoals de treurige ontwikkeling van het ledental van de KNDB laat zien. Sport is per definitie wisseling van de wacht. De magie van Sijbrands zal daardoor niet verbleken, die zal ver na zijn dood voortleven, wees gerust. Dammers als Bert Dollekamp die denken dat de damsport het moet hebben van het zich eindeloos vastklampen aan de oude meester zien het volgens mij niet goed. Het is een normale ontwikkeling en tevens een buitengewoon goede zaak voor de damsport dat nu een jonge, modern denkende grootmeester de aandacht op zich heeft gevestigd.

Vriendelijke groet,
Henk de Witt
Hoho, als we het over Bert hebben, hebben we het wel even over iemand hoor! Bepaald niet de eerste de beste. Kijk maar eens wat wikipedia over hem schrijft. Hij reeg het ene succes aan het andere met als hoogtepunt zijn optreden in de enige halve finale waarin hij mocht figureren. Need I say more?

Bert Dollekamp (28 februari 1954) is een Nederlandse dammer die in het Drents tiental speler en bestuurder van het eerste uur was en meteen het record van 7 opeenvolgende overwinningen vestigde. Hij speelde t/m 1999 in de basis waarvan de laatste vijf jaar geleidelijk steeds minder.
Hij was Drents kampioen in 1977 en 1986. In Groningen kwam hij tot een tweede plaats in 1988 na een herkamp om de eerste plaats met Hielke Hylkema en derde plaatsen in 1993 en 2007. Hij speelde de halve finale van het Nederlands kampioenschap in 1989 en behaalde daarin een 1-4-4-score.
... And I'll bury my soul in a scrapbook...
Leonard Cohen
Jaap van Galen
Posts: 713
Joined: Wed Dec 17, 2003 10:51

Re: Prosmania

Post by Jaap van Galen »

Klaas van der Laan wrote:
Kosmos wrote:
Klaas wrote:Een stille tocht van uitzinnig schreeuwende mensen
Wat een stilist, die Klaas! Onderschat de intelligentie van deze man niet!
Humor is het stadium dat na intelligentie komt.
Humor is een stadium waarin je kunt belanden als je ontdekt dat intelligentie niet bestaat.
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Re: Prosmania

Post by Kosmos »

Jaap van Galen wrote:
Klaas van der Laan wrote:
Kosmos wrote: Wat een stilist, die Klaas! Onderschat de intelligentie van deze man niet!
Humor is het stadium dat na intelligentie komt.
Humor is een stadium waarin je kunt belanden als je ontdekt dat intelligentie niet bestaat.
Gewauwel. Humor is geen stadium.
Humor is een situatie of een uitspraak die intelligentie vereist.
Heaven is no location, but a state of mind
Eric van Dusseldorp
Posts: 4245
Joined: Tue Sep 30, 2003 22:11

Re: Prosmania

Post by Eric van Dusseldorp »

Jaap van Galen wrote:
Klaas van der Laan wrote:
Kosmos wrote: Wat een stilist, die Klaas! Onderschat de intelligentie van deze man niet!
Humor is het stadium dat na intelligentie komt.
Humor is een stadium waarin je kunt belanden als je ontdekt dat intelligentie niet bestaat.
Ik ga hier eens heel hard over nadenken, Jaap, want ik begrijp 'm nog niet.
Misschien word ik morgen wakker met een eurekagevoel.
Post Reply