Samenstelling Bondsraad 2007 e.v.

Eric van Dusseldorp
Posts: 4245
Joined: Tue Sep 30, 2003 22:11

Samenstelling Bondsraad 2007 e.v.

Post by Eric van Dusseldorp »

Nieuwe bondraadsleden, d.d. 22 januari 2007

Groningen
Harry de Groot

Friesland
Wim Meijer
Piet Bouma
Jan Bosselaar

Drente
Bouke Hageman

Overijssel
Paul van de Veen
G. Schuurman
Henk Kamminga

Gelderland
Clemens Keurentjes
Cor Langeveld
Eric Sanders
Rene Vos
Erik van de Weerdhof

Reservelid
Joh. Haijtink

Utrecht
Harry Vredeveldt

Noord Holland
Hans Vermeulen
Daan van Os
Henk Fokkink

Reservelid
C.P.W. van den Berg

West Holland
Fred Versteeg
Guido van den Berg

Reserveleden
Bonne Douma
Jaap van Galen

Midden Holland
Rinus Kromhout
Henk Meester

Zuid Holland Zuid
A.P. de Hek

Reserveleden
Mijndert Verkaik
S. de Jager

Zeeland
Izak op ’t Hof

Noord Brabant
Frank Teer

Reservelid
Theo van den Hoek

Limburg
Dieter van Gortel

Reservelid
Bert Verton

Dambond Fries spel
Piet Sikma

WCDA
Theo van den Hoek

Kring v. damproblematiek
Eric van Dusseldorp

Reservelid
Krijn Hemminga

Topspelers
Fred Ivens
Geen 2e kandidaat/kandidate


Opmerkelijk is dat de Dambond Fries Spel nu vertegenwoordigd is.
Gaat Sikma straks meestemmen over de spelregels?

Opmerkelijk is ook dat Theo van den Hoek de correspondentiedammers vertegenwoordigt omdat Guido van den Berg zijn plaatsje voor hem heeft vrijgemaakt en nu zelf voor West-Holland in de b.r. zit. Nog opmerkelijker is dat diezelfde Theo van den Hoek ook reserve-bondsraadslid is voor Noord-Brabant. Dus als Teer er niet is, dan is V.d. Hoek met twee stemmen vertegenwoordigd...

De omissie bij de topspelers is simpel op te lossen. Ik zou via de topspelers erin kunnen (ben aangeschreven, zit bij de top 100). Dan kan Krijn Hemminga voor mij de KvD vertegenwoordigen. Maar er zal wel weer een regeltje zijn dat zulks verbiedt...
Piet Bouma
Posts: 3574
Joined: Sun Nov 02, 2003 13:05
Location: Harlingen

Re: Samenstelling Bondsraad 2007 e.v.

Post by Piet Bouma »

Eric van Dusseldorp wrote: Opmerkelijk is dat de Dambond Fries Spel nu vertegenwoordigd is.
Gaat Sikma straks meestemmen over de spelregels?

Opmerkelijk is ook dat Theo van den Hoek de correspondentiedammers vertegenwoordigt omdat Guido van den Berg zijn plaatsje voor hem heeft vrijgemaakt en nu zelf voor West-Holland in de b.r. zit. Nog opmerkelijker is dat diezelfde Theo van den Hoek ook reserve-bondsraadslid is voor Noord-Brabant. Dus als Teer er niet is, dan is V.d. Hoek met twee stemmen vertegenwoordigd...

De omissie bij de topspelers is simpel op te lossen. Ik zou via de topspelers erin kunnen (ben aangeschreven, zit bij de top 100). Dan kan Krijn Hemminga voor mij de KvD vertegenwoordigen. Maar er zal wel weer een regeltje zijn dat zulks verbiedt...
Dambond Fries Spel was ook de vorige periode vertegenwoordigd in de persoon van Klaas Wiersma, Eric.
Klaas Wiersma heeft in voorkomende gevallen meegestemd over spelregels (waarschijnlijk vaak onthouding/blanco), net zoals een vertegenwoordiger van damproblemisten......
Als je het sec bekijkt zou een damproblemist ook geen enkel oordeel moeten hebben over speeltempo tijdens NK en het spelen van twee partijen op 1 dag. [img]images/smilies/icon_lol.gif[/img]

En de regeltjes.....

Men mag zich maar kandidaat stellen voor 1 geleding (dus b.v. niet dubbel voor bijv. topspelers als ook provincie).
Het is dus enigszins discutabel dat Theo van den Hoek ook reserve-lid voor de provincie kan zijn.
Overigens is het zo dat een reserve-lid alleen in beeld komt, als een Bondsraadslid zich terugtrekt (dus niet als hij 1x verhinderd is en dan
een reserve-lid komt opdagen).

Eigenlijk zou je dat allemaal als bondsraadslid moeten weten Eric!
composite
Posts: 730
Joined: Sat Oct 25, 2003 01:21

Re: Samenstelling Bondsraad 2007 e.v.

Post by composite »

[quote="Piet Bouma
Als je het sec bekijkt zou een damproblemist ook geen enkel oordeel moeten hebben over speeltempo tijdens NK en het spelen van twee partijen op 1 dag.
[/quote]

Soms voel ik mij een laffe vertegenwoordiger van de heffe des volks. Als ik 's morgens op het station een sigaartje opsteek, moet ik me ook al ergens helemaal achteraf opstellen bij een paal met allerlei outcasts eromheen. Als het aan Piet ligt, mag ik wel evenveel contributie afdragen aan de KNDB als ieder ander, maar moet ik voor de rest vooral geen mening hebben en mijn mond houden. Ondertussen dreigt een deel van het bestuurlijk gepeupel wel met ingrepen in de huidige spelregels. De hele geschiedenis van de problematiek en de eindspelkunde/kunst zou daarmee in één klap de nek worden omgedraaid. Mogen we ook niks van zeggen, veronderstel ik. Het zou me trouwens tegenvallen als Eric in dit soort discussies niet een ferm veto zou laten horen.
GuidoB
Posts: 2325
Joined: Sun Sep 21, 2003 21:43

Re: Samenstelling Bondsraad 2007 e.v.

Post by GuidoB »

Piet Bouma wrote:Men mag zich maar kandidaat stellen voor 1 geleding (dus b.v. niet dubbel voor bijv. topspelers als ook provincie).
Het is dus enigszins discutabel dat Theo van den Hoek ook reserve-lid voor de provincie kan zijn.
Ik begrijp niet hoe Theo op de lijst van Noord-Brabant terecht is gekomen. Hij heeft zich in elk geval kandidaat gesteld bij de WCDA en hij was de enige. Of hij zich ook kandidaat heeft gesteld bij Noord-Brabant, weet ik niet. Het kan zijn dat Noord-Brabant hem heeft aangesteld zonder dat Theo dit wist. In elk geval kan maar één van de twee doorgaan: zijn lidmaatschap namens de WCDA of zijn reserve-lidmaatschap namens Noord-Brabant. Zijn er regels voor welke geldig is?

Overigens ben ik namens de WHDB-leden in de bondsraad gaan zitten, omdat er echt niemand anders te vinden was. We hadden wel een goede kandidaad uit het bestuur (Fred Versteeg), maar buiten het bestuur bleek niemand te willen. Jaap van Galen wilde alleen reserve zijn. Om de op slinkse wijze van ZHZ afgesnoepte plaats leeg te laten, ging ook wat te ver. Vandaar dat we voor deze oplossing hebben gekozen.
Piet Bouma
Posts: 3574
Joined: Sun Nov 02, 2003 13:05
Location: Harlingen

Re: Samenstelling Bondsraad 2007 e.v.

Post by Piet Bouma »

composite wrote:
Piet Bouma wrote: Als je het sec bekijkt zou een damproblemist ook geen enkel oordeel moeten hebben over speeltempo tijdens NK en het spelen van twee partijen op 1 dag.
Soms voel ik mij een laffe vertegenwoordiger van de heffe des volks. Als ik 's morgens op het station een sigaartje opsteek, moet ik me ook al ergens helemaal achteraf opstellen bij een paal met allerlei outcasts eromheen. Als het aan Piet ligt, mag ik wel evenveel contributie afdragen aan de KNDB als ieder ander, maar moet ik voor de rest vooral geen mening hebben en mijn mond houden. Ondertussen dreigt een deel van het bestuurlijk gepeupel wel met ingrepen in de huidige spelregels. De hele geschiedenis van de problematiek en de eindspelkunde/kunst zou daarmee in één klap de nek worden omgedraaid. Mogen we ook niks van zeggen, veronderstel ik. Het zou me trouwens tegenvallen als Eric in dit soort discussies niet een ferm veto zou laten horen.
Ik dacht dat een problemist een grapje wel waardeerde. Elk bondsraadlid mag natuurlijk over elk onderwerp meepraten en stemmen (zonder last en ruggespraak). Dus Eric staat niet bij die paal met allerlei outcasts.
Eric van Dusseldorp
Posts: 4245
Joined: Tue Sep 30, 2003 22:11

Re: Samenstelling Bondsraad 2007 e.v.

Post by Eric van Dusseldorp »

Piet Bouma wrote: Dambond Fries Spel was ook de vorige periode vertegenwoordigd in de persoon van Klaas Wiersma, Eric.
Oeps. [img]images/smilies/icon_redface.gif[/img]
Maar sommige mensen kunnen ook zo extreem onopvallend zijn.
Ik kan me die Klaas Wiersma totaal niet voor de geest halen.
User avatar
Klaas van der Laan
Posts: 898
Joined: Wed Sep 24, 2003 13:19
Real name: Klaas van der Laan

Post by Klaas van der Laan »

Er was zaterdag toch een bondsraadvergadering waar standpunten zouden worden ingenomen over de (opnieuw) blamerende incidenten van onze bestuurders. Hoor ik slechts de onheilspellende stilte van de doofpot?
composite
Posts: 730
Joined: Sat Oct 25, 2003 01:21

Post by composite »

composite wrote:Soms voel ik mij een laffe vertegenwoordiger van de heffe des volks. Als ik 's morgens op het station een sigaartje opsteek, moet ik me ook al ergens helemaal achteraf opstellen bij een paal met allerlei outcasts eromheen.
Klaas van der Laan wrote:Hoor ik slechts de onheilspellende stilte van de doofpot?
Valt mee. Er wordt rond onze paal namelijk nog volop 'geblazen'.
Bert Zwart
Posts: 2199
Joined: Tue Sep 30, 2003 01:52

Post by Bert Zwart »

Klaas van der Laan wrote:Er was zaterdag toch een bondsraadvergadering waar standpunten zouden worden ingenomen over de (opnieuw) blamerende incidenten van onze bestuurders. Hoor ik slechts de onheilspellende stilte van de doofpot?
Ga er maar vanuit dat er de afgelopen maanden flink wat gemasseerd is.
User avatar
Klaas van der Laan
Posts: 898
Joined: Wed Sep 24, 2003 13:19
Real name: Klaas van der Laan

Post by Klaas van der Laan »

Klaas van der Laan wrote:Er was zaterdag toch een bondsraadvergadering waar standpunten zouden worden ingenomen over de (opnieuw) blamerende incidenten van onze bestuurders. Hoor ik slechts de onheilspellende stilte van de doofpot?
Amerika heeft internationale humane regelingen geratificeerd ter bescherming van gevangenen. Daarom voert de CIA gevangenenvluchten uit om ze in Polen halfdood te laten martelen en zodoende bekentenissen en informatie af te dwingen voor hun zieke beleid. Daarmee ontbreken strafbare handelingen en de Nederlandse regering doet dus niets.

Als de FMJD er kennelijk ernstige dubieuze praktijken op nahoudt en daarvan wordt beschuldigd door een daarvoor aangestelde controleur, dan stappen er drie FMJD-bestuursleden op. Het KNDB-bestuur acht daardoor de controleur verantwoordelijk voor een slecht functionerende FMJD. Het KNDB-bestuur acht de controleur dan verantwoordelijk voor imagoverlies en dreigende subsidiebeperkingen. Het KNDB-bestuur acht de controleur dan verantwoordelijk voor een dreigende ondergang van de damsport.
Op basis hiervan heeft de KNDB de controleur geroyeerd als lid. De Tuchtcommissie heeft nu geoordeeld dat hierbij strafbare handelingen ontbreken en de Bondsraad doet dus niets.

Zij dronken een glas, zij pisten een plas en lieten de zaak zo als zij was.

Als lid van de KNDB wil ik niet langer medeverantwoording dragen voor dit al jaren gaande wanbeleid waar kleurrijke individuen worden geofferd om het eigen falen te verbloemen en zichzelf te handhaven en heb besloten na dit seizoen mijn ruim dertigjarige lidmaatschap te beëindigen. De tijden van Ton en Harm they are a changin’.
RonHeusdens
Posts: 79
Joined: Tue Oct 04, 2005 18:00

Post by RonHeusdens »

Klaas van der Laan wrote:
Klaas van der Laan wrote:Er was zaterdag toch een bondsraadvergadering waar standpunten zouden worden ingenomen over de (opnieuw) blamerende incidenten van onze bestuurders. Hoor ik slechts de onheilspellende stilte van de doofpot?
Amerika heeft internationale humane regelingen geratificeerd ter bescherming van gevangenen. Daarom voert de CIA gevangenenvluchten uit om ze in Polen halfdood te laten martelen en zodoende bekentenissen en informatie af te dwingen voor hun zieke beleid. Daarmee ontbreken strafbare handelingen en de Nederlandse regering doet dus niets.

Als de FMJD er kennelijk ernstige dubieuze praktijken op nahoudt en daarvan wordt beschuldigd door een daarvoor aangestelde controleur, dan stappen er drie FMJD-bestuursleden op. Het KNDB-bestuur acht daardoor de controleur verantwoordelijk voor een slecht functionerende FMJD. Het KNDB-bestuur acht de controleur dan verantwoordelijk voor imagoverlies en dreigende subsidiebeperkingen. Het KNDB-bestuur acht de controleur dan verantwoordelijk voor een dreigende ondergang van de damsport.
Op basis hiervan heeft de KNDB de controleur geroyeerd als lid. De Tuchtcommissie heeft nu geoordeeld dat hierbij strafbare handelingen ontbreken en de Bondsraad doet dus niets.

Zij dronken een glas, zij pisten een plas en lieten de zaak zo als zij was.

Als lid van de KNDB wil ik niet langer medeverantwoording dragen voor dit al jaren gaande wanbeleid waar kleurrijke individuen worden geofferd om het eigen falen te verbloemen en zichzelf te handhaven en heb besloten na dit seizoen mijn ruim dertigjarige lidmaatschap te beëindigen. De tijden van Ton en Harm they are a changin’.
Joh, Klaas doe niet zo raar. We hebben al zo weinig leden. Met dat soort acties doe je niemand een plezier. Zie het toch als een leuke soap van kleine mannetjes, die allemaal erg hun best doen om niks. Ik heb er in elk geval van genoten, zeker de bijdragen van Henk de Witt(dubbel t). Je weet toch ook wel, dat niemand van de betrokkenen ook maar in de buurt komt van zelfs de kleinste kruimeldief. En Gantwarg denkt kennelijk met een professionele organisatie van doen te hebben. Nou, niet dus. En dat is ook allemaal niet erg, want er zitten geen rotte appels in het bestuur van de damwereld.
jellegroeneveld
Posts: 84
Joined: Fri Aug 18, 2006 22:44

Post by jellegroeneveld »

In de concept-notulen van de laatste bondraadsvergadering wordt over de brief van Henk de Witt inzake de kwestie Gantwarg en het onderwerp internationale zaken het volgende vermeld:

" 02. INGEKOMEN STUKKEN EN MEDEDELINGEN
Er is een brief van H.de Witt ontvangen m.b.t. de kwestie Gantwarg.
Dit stuk zal bij het volgende agendapunt worden behandeld.

03. PLENAIRE BESPREKING INTERNATIONALE ZAKEN
Het bestuur geeft een toelichting. De bondsraad heeft kennis genomen van de uitspraak van de tuchtcommissie die ook in het Damspel van december 2007 is terug te lezen. Na een lange discussie wordt geconcludeerd dat geen nadere behoefte is aan de punten 4 en 5 van de agenda."

Is deze vorm van verslaglegging bedoeld om openheid te verschaffen in een kwestie waarin op de KNDB stevige kritiek is geleverd? Of wordt het damvolk bewust dom gehouden? Worden kritische onderwerpen alleen binnenkamers afgehandeld?

Wat te denken van de beslissing van de Tuchtcommissie dat de KNDB Gantwarg terecht heeft kunnen royeren, wanneer wordt gelet op de door betrokken partijen afgelegde slotverklaring:
"Beide partijen willen, wellicht ten overvloede, benadrukken dat de gevoerde discussie niets van doen heeft met de persoonlijke integriteit van de leden van het bestuur van de FMJD. De enige intentie van Anatoli Gantwarg en de Wit Russische dambond is het bevorderen van de regels voor goed bestuur, zoals vastgelegd in publicaties van het NOC/NSF.
Deze verklaring werd ondertekend door F.C. Luteyn en H. Meurs, respectievelijk voorzitter van Van Stigt Thans en de KNDB.

De vraag rijst waarom de Tuchtcommissie deze belangrijke slotverklaring niet in haar overwegingen heeft gebruikt? Kan het ongebruikt laten van belangrijke feiten niet leiden tot onjuiste uitspraken?
User avatar
Hanco Elenbaas
Posts: 18872
Joined: Tue Apr 22, 2003 14:49

Post by Hanco Elenbaas »

RonHeusdens wrote:Joh, Klaas doe niet zo raar. We hebben al zo weinig leden. Met dat soort acties doe je niemand een plezier. Zie het toch als een leuke soap van kleine mannetjes, die allemaal erg hun best doen om niks.
Die kleine mannetjes zijn tot het inzicht gekomen dat ze allerlei nóg kleinere mannetjes maar niet meer moeten sponsoren, dus zo leuk was die soap eigenlijk ook niet.
jellegroeneveld wrote: De vraag rijst waarom de Tuchtcommissie deze belangrijke slotverklaring niet in haar overwegingen heeft gebruikt?

Misschien omdat deze affaire nog niet beëindigd is? Het gerucht gaat dat Gantwarg alsnog geroyeerd wordt, wegens uitblijven excuses.
jellegroeneveld
Posts: 84
Joined: Fri Aug 18, 2006 22:44

Post by jellegroeneveld »

Ik ben er zeker van dat de TC geen waarzegger heeft geraadpleegd over de vraag of de slotverklaring in de overwegingen moest worden meegenomen of welke waarde toegekend moest worden aan het geruchtencircuit.

Waarom de Tuchtcommissie de slotverklaring stilzwijgend is gepasseerd, is mij een compleet raadsel.

Een heroverweging van de zaak zou eigenlijk op zijn plaats zijn.
Niets en dan ook niets verbiedt de Tuchtcommissie dat te doen.
Eric van Dusseldorp
Posts: 4245
Joined: Tue Sep 30, 2003 22:11

Post by Eric van Dusseldorp »

Even wat duidelijkheid voor Klaas, Jelle en andere sympathisanten van het beruchte koppel Anatoli Gantwarg & Henk de Witt (en bijbehorende trawanten): het zal duidelijk zijn dat de bondsraad het bestuur niet heeft laten vallen. Verre van dat.

En daar zijn genoeg redenen voor.
Post Reply