partij Teterina

[Groeneveld]

Best Forum.,

allereerst iedereen een gelukkige sinterklaasavond toegewenst,
Hierbij de partij van Teterina tegen Olga
lijkt me het analyseren zeker waard


Kamyleeva,O. - Teterina,T. 2-0 04-12-2003 1.30/1.58
1.32-28 19-23 2.28x19 14x23 3.37-32 10-14 4.41-37 14-19 5.34-29 23x34 6.39x30 5-10 7.44-39 17-21 8.30-25 10-14 9.40-34 21-26 10.47-41 11-17 11.45-40 6-11 12.50-45 1- 6 13.34-30 17-22 14.39-34 22-27 15.31x22 18x27 16.32x21 26x17 17.38-32 12-18 18.43-38 7-12 19.49-43 16-21 20.32-27 21x32 21.37x28 17-22 22.28x17 11x22 23.41-37 6-11 24.37-32 11-16 25.46-41 16-21 26.41-37 21-27 27.32x21 22-28 28.33x22 18x16 29.38-33 13-18 30.43-38 2- 7 31.38-32 8-13 32.33-28 12-17 33.42-38 16-21 34.48-42 7-11 35.28-23 18x29 36.34x23 19x28 37.32x23 13-19 38.38-32 19x28 39.32x23 9-13 40.40-34 11-16 41.45-40 4- 9 42.37-32 13-19 43.23-18 9-13 44.18x 9 19-24 45.30x10 3x 5

[Peter van Heun]

Het lijkt wel als of Olga Kamysleeva voor zichzelf een tijdslimiet van anderhalf uur heeft vastgesteld.

[Groeneveld]

dat heeft al succes opgeleverd

tegen Tansuskina,de (ex)wereldkampioene,en tegen Teterina beide keren
gewonnen....


Frank

[PeterHt]

Het lijkt wel als of Olga Kamysleeva voor zichzelf een tijdslimiet van anderhalf uur heeft vastgesteld.

Zou zij degene zijn die zich het meest professioneel op dit WK heeft voorbereid? Gezien het feit dat zij inderdaad zeer weinig tijd verbruikt en diverse openingen vlotjes uit haar mouw schudt.

Mijn complimenten!

(En als het eenmaal loopt, dan krijg je ook het geluk aan je zijde [img]images/smilies/icon_wink.gif[/img] )

[Eric van Dusseldorp]

Best Forum.,

allereerst iedereen een gelukkige sinterklaasavond toegewenst,
Hierbij de partij van Teterina tegen Olga
lijkt me het analyseren zeker waard


Kamyleeva,O. - Teterina,T. 2-0 04-12-2003 1.30/1.58
1.32-28 19-23 2.28x19 14x23 3.37-32 10-14 4.41-37 14-19 5.34-29 23x34 6.39x30 5-10 7.44-39 17-21 8.30-25 10-14 9.40-34 21-26 10.47-41 11-17 11.45-40 6-11 12.50-45 1- 6 13.34-30 17-22 14.39-34 22-27 15.31x22 18x27 16.32x21 26x17 17.38-32 12-18 18.43-38 7-12 19.49-43 16-21 20.32-27 21x32 21.37x28 17-22 22.28x17 11x22 23.41-37 6-11 24.37-32 11-16 25.46-41 16-21 26.41-37 21-27 27.32x21 22-28 28.33x22 18x16 29.38-33 13-18 30.43-38 2- 7 31.38-32 8-13 32.33-28 12-17 33.42-38 16-21 34.48-42 7-11 35.28-23 18x29 36.34x23 19x28 37.32x23 13-19 38.38-32 19x28 39.32x23 9-13 40.40-34 11-16 41.45-40 4- 9 42.37-32 13-19 43.23-18 9-13 44.18x 9 19-24 45.30x10 3x 5

Frank, als jij nu de laatste zwarte slag analyseert, dan doen wij de rest. [img]images/smilies/icon_wink.gif[/img]

[Groeneveld]

Nou ik zal een poging wagen,
maar lach niet als het niet volledig is [img]images/smilies/icon_lol.gif[/img]

Teterina sloeg 3x5,maar ik heb begrepen dat ze beter 15x13 had kunnen spelen.
allereerst levert 3x5 de slag 25x14 op.Dus maar 1 schijf winst,
met 15x13 waren dat er twee geweest.
Verder las ik ook dat Teterina in verwarring was en 3-9 wilde spelen.
Ze geeft dan een dam cadeau,(14x3)maar die dam zal wel af te vangen zijn.Ik dacht met 3x21,waarna Teterina zelf naar dam had kunnen gaan
16x47.
Dat is niet (zo) lastig te zien,de schijven op de korte vleugel staan dan vast,en ook schijf 26 kan ik het doosje terug....

Maar ja,in tijdnood moet je dat wel zien,en meestal zie je die dingen pas (veel) later [img]images/smilies/icon_lol.gif[/img]

zo,nu zijn jullie aan zet....

Frank

[Eric van Dusseldorp]

Nou ik zal een poging wagen,
maar lach niet als het niet volledig is [img]images/smilies/icon_lol.gif[/img]

Teterina sloeg 3x5,maar ik heb begrepen dat ze beter 15x13 had kunnen spelen.
allereerst levert 3x5 de slag 25x14 op.Dus maar 1 schijf winst,
met 15x13 waren dat er twee geweest.
Verder las ik ook dat Teterina in verwarring was en 3-9 wilde spelen.
Ze geeft dan een dam cadeau,(14x3)maar die dam zal wel af te vangen zijn.Ik dacht met 3x21,waarna Teterina zelf naar dam had kunnen gaan
16x47.
Dat is niet (zo) lastig te zien,de schijven op de korte vleugel staan dan vast,en ook schijf 26 kan ik het doosje terug....

Maar ja,in tijdnood moet je dat wel zien,en meestal zie je die dingen pas (veel) later [img]images/smilies/icon_lol.gif[/img]

zo,nu zijn jullie aan zet....

Frank

Vooruit, je krijgt een zes plus voor deze analyse...

[Groeneveld]

Beste Eric

laat jouw deskundig commentaar eens op ons los....


Groeneveld

[Eric van Dusseldorp]

Beste Eric

laat jouw deskundig commentaar eens op ons los....


Groeneveld

Nou, ik stel voor dat ieder forumlid één zet voor zijn rekening neemt. Omdat jij de laatste zet al zo voortreffelijk hebt geanalyseerd, ben je er voorlopig even van vrijgesteld. Ik neem zet 1 voor mijn rekening.

1. 32-28,. . .
Volgens Turbo Dambase verreweg de meest gespeelde openingszet. Alternatieven zijn 33-28, 33-29, 31-27 en alle andere mogelijke beginzetten.
1. . . ., 19-23;
Volgens Turbo Dambase het meest gespeelde antwoord na 32-28. Alternatieven zijn 16-21, 18-22, 18-23 en alle andere mogelijke antwoorden.

Wie neemt zet 2 voor zijn rekening? Hij is niet zo heel moeilijk. Misschien wel iets voor André de Koning?

[Vraagje]

Beste Eric

laat jouw deskundig commentaar eens op ons los....


Groeneveld

Nou, ik stel voor dat ieder forumlid één zet voor zijn rekening neemt. Omdat jij de laatste zet al zo voortreffelijk hebt geanalyseerd, ben je er voorlopig even van vrijgesteld. Ik neem zet 1 voor mijn rekening.

1. 32-28,. . .
Volgens Turbo Dambase verreweg de meest gespeelde openingszet. Alternatieven zijn 33-28, 33-29, 31-27 en alle andere mogelijke beginzetten.
1. . . ., 19-23;
Volgens Turbo Dambase het meest gespeelde antwoord na 32-28. Alternatieven zijn 16-21, 18-22, 18-23 en alle andere mogelijke antwoorden.

Wie neemt zet 2 voor zijn rekening? Hij is niet zo heel moeilijk. Misschien wel iets voor André de Koning?

Wit is verplicht de slag te nemen 28x19 en zwart reageert daarop met 14x23. Een weinig gespeeld alternatief voor deze zet is 13x24. Peter Ht kan vast wel vertellen of Olga de stand die dan ontstaat goed behandelen kan.

[Eric van Dusseldorp]

Bedankt. Wie neemt de derde zet voor zijn rekening?

[Jan Pieter]

3.37-32 Volgens mijn (nogal achterlopende) database wordt deze zet in 80% van de partijen gespeeld. Het meest voorkomende alternatief is 3.33-28 waarna de zogeheten Groninger in de voorhand op het bord kan verschijnen. Ik heb altijd geroepen dat die zet gelijkstaat aan een remiseaanbod en zie dat nu door de cijfers bevestigd. Na 3.37-32 eindigt 47,0% van de partijen in remise, na 3.33-28 is dat liefst 56,7%. Overigens wordt het remiseaanbod lang niet altijd gehonoreerd. De gemiddelde score na 3.33-28 is slechts 0,95 terwijl dat na 3.37-32 wel 1,07 is. Dat wit er nu reeds zo florissant voorstaat heeft alles te maken met zwarts eerste zet. Behalve 1. ... 19-24 scoort geen zet zo slecht als de laffe centrum-ruil 1. ... 19-23.
3. ... 10-14 Wordt gespeeld in 97% van de partijen. Het enige serieuze alternatief is 3. ... 17-21 waarna wit geen 4.33-28 kan spelen vanwege het bij schoolwedstrijden altijd weer verrassende 4. ... 21-26!

[PeterHt]

Wit is verplicht de slag te nemen 28x19 en zwart reageert daarop met 14x23. Een weinig gespeeld alternatief voor deze zet is 13x24. Peter Ht kan vast wel vertellen of Olga de stand die dan ontstaat goed behandelen kan.

Hahaha. Als Teterina voor een verrassing had willen zorgen, en in haar voorbereiding deze mogelijkheid had meegenomen (even TurboDambase raadplegen...), had ze de slag 13x24 misschien wel overwogen [img]images/smilies/icon_wink.gif[/img]

[Vraagje]

3.37-32 Volgens mijn (nogal achterlopende) database wordt deze zet in 80% van de partijen gespeeld. Het meest voorkomende alternatief is 3.33-28 waarna de zogeheten Groninger in de voorhand op het bord kan verschijnen. Ik heb altijd geroepen dat die zet gelijkstaat aan een remiseaanbod en zie dat nu door de cijfers bevestigd. Na 3.37-32 eindigt 47,0% van de partijen in remise, na 3.33-28 is dat liefst 56,7%. Overigens wordt het remiseaanbod lang niet altijd gehonoreerd. De gemiddelde score na 3.33-28 is slechts 0,95 terwijl dat na 3.37-32 wel 1,07 is. Dat wit er nu reeds zo florissant voorstaat heeft alles te maken met zwarts eerste zet. Behalve 1. ... 19-24 scoort geen zet zo slecht als de laffe centrum-ruil 1. ... 19-23.
3. ... 10-14 Wordt gespeeld in 97% van de partijen. Het enige serieuze alternatief is 3. ... 17-21 waarna wit geen 4.33-28 kan spelen vanwege het bij schoolwedstrijden altijd weer verrassende 4. ... 21-26!

Wat is de Groniger in de voorhand?

[Koops]

Overigens wordt het remiseaanbod lang niet altijd gehonoreerd. De gemiddelde score na 3.33-28 is slechts 0,95 terwijl dat na 3.37-32 wel 1,07 is.

Moet je er wel bij vermelden dat het vaak de zwakkere spelers zijn die 3.33-28 spelen. Dus is die 0,95 waarschijnlijk niet slechter dan die 1,07.

Ik heb nog wel iets te vertellen over deze opening. Er is namelijk geen enkele opening die zo veel wordt gespeeld als deze. Daarm heb ik met behulp van Turbo Dambase eens uitgezocht wat de populairste opening aller tijden is. Daarbij heb ik het vlgende principe gehanteerd: in Turbo Dambase kun je zien wat het populairste antwoord is in een bepaalde stand. Vanuit de beginstand heb ik de meestgespeelde zet genomen en vanuit die stand weer de meestgespeelde zet etc. Bijvoorbeeld, voor de eerste zet kreeg ik de volgende cijfers:

32-28: 133737
33-29: 30112
33-28: 24741
34-29: 20134
34-30: 12886
31-27: 9691
31-26: 7088
35-30: 3611
32-27: 768

(Dat dit niet overeenkomt met de cijfers die jullie uit Turbo Dambase halen kan kloppen: ik heb mijn onderzoekje op 11-10-2001 uitgevoerd.)

Vervolgens dus het volgende staatje verkregen:

1.32-28 19-23: 35981
18-23: 31918
17-22: 16309
18-22: 14422
17-21: 12925
16-21: 10829
20-25: 6358
20-24: 4455
19-24: 500

Om een lang verhaal kort te maken (wie de hele lijst wil hebben mag me mailen), de meest populaire opening, volgens deze methode bleek te zijn:

1.32-28 19-23 2.28x19 14x23 3.37-32 10-14 4.41-37 14-19 5.46-41 5-10 6.35-30 20-25 7.33-29 17-22 8.31-27 22x31 9.37x26 11-17 10.45-40 7-11 11.30-24 19x30 12.35x24 14-20 13.38-33 17-21 14.42-38 21-26 15. 41-36 11-17 16.48-42 1-6 17.40-35 6-11 18.33-28 4-10 19.28x19 9-14 20.38-33 14x23 21.33-28 17-22 22.28x6 23-28 23.32x23 7-11 24.6x17 12x41 25.42-37 41x32 26.24-19 13x33 27.39x37 17-22 28.44-39 10-14

En de twee partijen die ik vond gingen verder met respectievelijk: 29.47-42 en 29.50-44.

Natuurlijk heb ik ook meteen iets soortgelijks gedaan voor de Keller-variant. De stand na zeventien ply in de Keller komt namelijk vaker voor (2911) dan de stand na zeventien ply in de bovenstaande variant (509). Voor de Keller kwam het neer op het volgende:

1.33-29 17-22 2.39-33 11-17 3.44-39 6-11 4.50-44 1-6 5.31-26 16-21 6.32-28 19-23 7.28x19 14x23 8.35-30 10-14 9.30-24 5-10 10.37-31 20-25 11.24-20 15x24 12.29x20 14-19 13.20-15 10-14 14.40-35 11-16 15.44-40 7-11 16.41-37 2-7 17.33-29 19-24 18.29x20 14-19 19.35-30 25x14 20.40-35 22-27 21.31x22 17x28 22.26x17 12x21 23.30-25 7-12 24.34-30 11-17 25.37-31 17-22 26.38-33 21-27 27.30-24 16-21 28.45-40 21-26 29.40-34 26x37 30.42x31

En er waren nog drie partijen die verder gingen met: 11-17, 28-32 en 27-32.
Bovenstaande is dus op basis van gegevens van eind 2001. Ik sluit met name m.b.t. de Keller niet uit dat het inmiddels iets anders in elkaar zit.