Het zou kunnen dat Huseynov niet gezien heeft dat wit na 30-24x24 (14-20) 34-30 (20x29) 39-33 (12-17) 33x24 (17x28) 30-25 ondanks zijn schijf achterstand prima staat. 't Is ook tamelijk verrassend.steenslag wrote:Vooruit dan. Waarom doet Guseinov in het eerste diagram 39-33? Ik begrijp daar niets van, tenzij hij de remise helemaal uitgerekend heeft. Maar dan nog. Wat is er toch tegen 30-24x24?Kosmos wrote:Piet begrijpt denk ik niet helemaal wat Pieter bedoelde:
![]()
Guseinov - Thijssen
Dia 1: Wit moet een schijf inleveren met 39-33 23-28 32x23 19x17 Z+1.
Dia 2: Zwart heeft niks fout gedaan (P. v.d. Vorm) maar het staat ondanks 3 schijven voor REMISE!!!
Dit lokte bij Kees - begrijpelijk voor een temparamentvol mens - een oerschreeuw uit! (En de dammers doen in hun winterslaap één oog heel even open en slapen weer in...)
(...)
(14-20) 34-30 (20x29) 39-33 (29-34) 30x39 en komaan, we doen ook nog (12-17) 33-28 (26-31) 28x8 (31x44) 8-2 (17x41) 27-21 (16x27) 2x46= om het af te maken. Dat zegt Dam 2.2 er van. Nou heeft die natuurlijk nergens verstand van, net als deze huisdammer. Enlighten me.

WK 2005 te Amsterdam
- Jan Pieter
- Posts: 2432
- Joined: Sat Sep 27, 2003 05:37
- Real name: Jan Pieter Drost
Aja, dat van die schijven voorsprong had ik nog niet gezien.Kosmos wrote: Hallo wakker worden!!!
3 schijven voor = REMISE!!!!!!!!!!!!!!
Trouwens, complimenten met de 'vertaling' van Kees'woorden in een column.
Ik snapte Pieter's verbinding tussen apathie en het niet-publiceren van analyses niet zo, maar dat heeft hij inmiddels zo'n beetje uitgelegd.
Thx voor de complimenten.
Inderdaad fantastisch geschreven.Kosmos wrote: Mooi geschreven.
Inderdaad is het volkomen begrijpelijk dat Kees remise wil tegen Tsjizjov. Dieter schreeuwt dat dat laf is, maar profileert zich wel als 'fan' van Kees.
"Mooie fan, hoor!" zegt de domme jongen.
Maar waarom altijd gelijk zo agressief, Kosmos.
Niet zo negatief over Dieter.
Er zullen meer dammers geweest zijn die teleurgesteld waren in het verloop van Thijssen - Chizhov.
Dieter is één van die strijdbare figuren die meent er wat van te moeten zeggen.
Pieter schrijft mooie woorden over Kees; ik denk dat daar best veel waarheid in zit. Dat blijkt ook wel uit de columns van Kees; hij weet goed waaraan hij nog moet werken. Het is te hopen dat hij dat ook gaat doen, dan staat hij over een paar jaar een paar treetjes hoger.
Ik denk dat er vanuit een aantal hoeken te makkelijk is geroepen dat Kees dit jaar een reëel uitzicht had op de titel. Dat schept verwachtingen en dat creëert teleurstellingen bij de fans. En ja, Dieter is ook een fan, dat weet ik zeker. Maar wel één met een mening.
-
- Posts: 149
- Joined: Fri Nov 14, 2003 10:23
Wellicht durfde Huseynov het volgende verloop niet aan: 30-24 x24 12-17 34-30-25 14-19 38-33 x x34 15-20-24 39-33 13-19 33-28 (A) 11-17x7 en wit loopt vast (A: 22-18 x 34-29 19-23, maar of dat wint?)Jan Pieter wrote:Het zou kunnen dat Huseynov niet gezien heeft dat wit na 30-24x24 (14-20) 34-30 (20x29) 39-33 (12-17) 33x24 (17x28) 30-25 ondanks zijn schijf achterstand prima staat. 't Is ook tamelijk verrassend.steenslag wrote:Vooruit dan. Waarom doet Guseinov in het eerste diagram 39-33? Ik begrijp daar niets van, tenzij hij de remise helemaal uitgerekend heeft. Maar dan nog. Wat is er toch tegen 30-24x24?Kosmos wrote:Piet begrijpt denk ik niet helemaal wat Pieter bedoelde:
![]()
Guseinov - Thijssen
Dia 1: Wit moet een schijf inleveren met 39-33 23-28 32x23 19x17 Z+1.
Dia 2: Zwart heeft niks fout gedaan (P. v.d. Vorm) maar het staat ondanks 3 schijven voor REMISE!!!
Dit lokte bij Kees - begrijpelijk voor een temparamentvol mens - een oerschreeuw uit! (En de dammers doen in hun winterslaap één oog heel even open en slapen weer in...)
(...)
(14-20) 34-30 (20x29) 39-33 (29-34) 30x39 en komaan, we doen ook nog (12-17) 33-28 (26-31) 28x8 (31x44) 8-2 (17x41) 27-21 (16x27) 2x46= om het af te maken. Dat zegt Dam 2.2 er van. Nou heeft die natuurlijk nergens verstand van, net als deze huisdammer. Enlighten me.
-
- Posts: 3574
- Joined: Sun Nov 02, 2003 13:05
- Location: Harlingen
Ik hoop dat Pieter wel begrijpt wat Piet bedoelde....Kosmos wrote:Piet begrijpt denk ik niet helemaal wat Pieter bedoelde:
![]()
Guseinov - Thijssen
Dia 1: Wit moet een schijf inleveren met 39-33 23-28 32x23 19x17 Z+1.
Dia 2: Zwart heeft niks fout gedaan (P. v.d. Vorm) maar het staat ondanks 3 schijven voor REMISE!!!
Dit lokte bij Kees - begrijpelijk voor een temparamentvol mens - een oerschreeuw uit! (En de dammers doen in hun winterslaap één oog heel even open en slapen weer in...)
(mooi schilderij overigens).
Maar voor Kosmos even:
In een aantal varianten vijf schijven voor en REMISE!!!!!!!!!!!!
(nu wel goed begrepen Kosmos?)
En dan nu Sijbrands-Aliev (copyright Hanco Elenbaas):
Waarschijnlijk de laatste kans op een match Sijbrands-Wiersma...
Aliev

Sijbrands
Aliev had al een schijf moeten offeren en staat er nu dus eentje achter.
Het offerfestival dat volgt beroofde ons van de match van de eeuw.
44.43-39 29-34 45.39x30 24x35 46.33-29 19-24 47.29x9 13x4 48.25-20 35-40 49.20-14 40-44 50.50x39 45-50 51.38-33 17-22 52.28x8 18-23

Foto: Tonny Roeterdink[/size]
http://www.xs4all.nl/~dezlaren/diversen ... alerij.htm
Ton Sijbrands - Eldar Aliev (EK 1999)
<applet code="webdam.Viewer.class"codeBase="http://www.damweb.nl/"height="270"name= ... ar"><param name="position"value="WMWP25262728323337384350BP121314171819242945"><param name="notation"value="433929343930243533291924290913042520354020144044503945503833172228081823"><param name="options" value="bgcolor: D8D3B0;notation:right"></applet>
Ik denk dat Sijbrands (iets minder temperamentvol) nu inwendig alle aardse en (kosmische) goden bij elkaar gevloekt heeft.
Van zulke remises wordt je niet goed.
Zelf zou ik naar buiten gaan en ergens tegen aan gaan trappen.
Pleit natuurlijk wel voor Delftse telling.

-
- Posts: 1157
- Joined: Sat Jun 28, 2003 13:22
- Location: Eindhoven, The Netherlands
- Contact:
Ik snap de ophef rond deze partij niet zo goed. In de diagramstand is zowel 30-24x24 als 30-24x25 eenvoudig remise. En zelfs het ogenschijnlijk gevaarlijke 39-33 is nog tamelijk ruim remise. De enige reden dat Kees vooruitzichten had op meer dan remise is dat zijn tegenstander tijdnood had. Huseynov maakte echter net niet voldoende fouten om de remise te vergooien. Dat is jammer voor Kees, maar ik heb nou niet bepaald het gevoel dat de uitslag onterecht is.Kosmos wrote:Piet begrijpt denk ik niet helemaal wat Pieter bedoelde:
![]()
Guseinov - Thijssen
Dia 1: Wit moet een schijf inleveren met 39-33 23-28 32x23 19x17 Z+1.
Dia 2: Zwart heeft niks fout gedaan (P. v.d. Vorm) maar het staat ondanks 3 schijven voor REMISE!!!
Dit lokte bij Kees - begrijpelijk voor een temparamentvol mens - een oerschreeuw uit! (En de dammers doen in hun winterslaap één oog heel even open en slapen weer in...)
Begint de discussie toch lekker los te komen!Piet Bouma wrote:Ik hoop dat Pieter wel begrijpt wat Piet bedoelde....Kosmos wrote:Piet begrijpt denk ik niet helemaal wat Pieter bedoelde:
![]()
Guseinov - Thijssen
Dia 1: Wit moet een schijf inleveren met 39-33 23-28 32x23 19x17 Z+1.
Dia 2: Zwart heeft niks fout gedaan (P. v.d. Vorm) maar het staat ondanks 3 schijven voor REMISE!!!
Dit lokte bij Kees - begrijpelijk voor een temparamentvol mens - een oerschreeuw uit! (En de dammers doen in hun winterslaap één oog heel even open en slapen weer in...)
(mooi schilderij overigens).
Maar voor Kosmos even:
In een aantal varianten vijf schijven voor en REMISE!!!!!!!!!!!!
(nu wel goed begrepen Kosmos?)
En dan nu Sijbrands-Aliev (copyright Hanco Elenbaas):
Waarschijnlijk de laatste kans op een match Sijbrands-Wiersma...
Aliev
<img src="http://fmjd.org/dias/save/10757714771.png">
Sijbrands
Aliev had al een schijf moeten offeren en staat er nu dus eentje achter.
Het offerfestival dat volgt beroofde ons van de match van de eeuw.
44.43-39 29-34 45.39x30 24x35 46.33-29 19-24 47.29x9 13x4 48.25-20 35-40 49.20-14 40-44 50.50x39 45-50 51.38-33 17-22 52.28x8 18-23
Foto: Tonny Roeterdink[/size]
http://www.xs4all.nl/~dezlaren/diversen ... alerij.htm
Ton Sijbrands - Eldar Aliev (EK 1999)
<applet code="webdam.Viewer.class"codeBase="http://www.damweb.nl/"height="270"name= ... ar"><param name="position"value="WMWP25262728323337384350BP121314171819242945"><param name="notation"value="433929343930243533291924290913042520354020144044503945503833172228081823"><param name="options" value="bgcolor: D8D3B0;notation:right"></applet>
Ik denk dat Sijbrands (iets minder temperamentvol) nu inwendig alle aardse en (kosmische) goden bij elkaar gevloekt heeft.
Van zulke remises wordt je niet goed.
Zelf zou ik naar buiten gaan en ergens tegen aan gaan trappen.
Pleit natuurlijk wel voor Delftse telling.
(Wel respectloos om de kosmische goden zo te vervloeken hoor van ome Ton...)
Terwijl je naar buiten loopt zie je 4 kandidaat-objecten om tegenaan te trappen
A) Tjalling Goedemoed (loopt toevallig net langs met een brede grijns en maakt een lullige opmerking over je remise met 5 voor...)
B) De hond van Ton Sijbrands (teckel Bas) die naar je keft
C) De auto van Harm Wiersma die blinket yn'e sinne.
D) Een betonnen paaltje.
Waar ga je tegenaan trappen, Piet?
Last edited by Kosmos on Thu Oct 27, 2005 14:46, edited 1 time in total.
Heaven is no location, but a state of mind
-
- Posts: 1780
- Joined: Sun Nov 02, 2003 17:13
De ophef bestaat hier uit dat iedere remise door bepaalde mensen als bewijsmateriaal aangevoerd wordt dat de remisemarge van het spel als dusdanig te groot is. Dat de sterkere dammer niet altijd wint ligt dan het spel denkt men. Men kijkt na afloop naar het scorebord en vergeet het wedstrijdverloop. Maar welke kansen durft men te zoeken door risicos te zoeken? Zo kan Ajax 85 minuten op de helft van de tegenstander spelen en door een luizige counter 0-1 verliezen. Dat is sport denk ik dan. Maar nee, dammers zien dat als onrecht. Zelf vind ik de remise van Aliev een geweldige prestatie en creatief hoogstaand. Een verdiend punt. Wat ik me ook altijd weer afvraag, hoe kan Chizow 10x wereldkampioen worden als het slechts een remisespelletje is. Antwoord: het is niet alleen een remisespelletje maar deels ook een vechtlustprobleem. Topalov bewijst dat winnen toch echt kan. Armstrong bewijst dat hij te sterk is en er voor de rest geen lol meer te beleven is. Het is ook nooit goed. En misschien was Kees wel uit op remise om zijn status te continueren. Misschien was het wel vooraf afgesproken. Dat schijnt hij soms te doen.
-
- Posts: 3574
- Joined: Sun Nov 02, 2003 13:05
- Location: Harlingen
Ik ga voor een dood ding, dus het zal wel C of D worden. De verleiding TG is evenwel grootKosmos wrote:Terwijl je naar buiten loopt zie je 4 kandidaat-objecten om tegenaan te trappen
A) Tjalling Goedemoed (loopt toevallig net langs met een brede grijns en maakt een lullige opmerking over je remise met 5 voor...)
B) De hond van Ton Sijbrands (teckel Bas) die naar je keft
C) De auto van Harm Wiersma die blinket yn'e sinne.
D) Een betonnen paaltje.
Waar ga je tegenaan trappen, Piet?
Bij Tivoli staat altijd een fraai zinken milieucontainer buiten. Die heb ik al een paar keer flink geraakt. De laatste keer toen ik in een fantastische 2 om 4 liep tegen Florian Hoeve. In de speelzaal met een gemaakte lach de felicitaties uitdelen en vervolgens toch een schop ....... De deuk moet zichtbaar zijn (pijn is al over).
Jammer dat dit niet op band is opgenomen. Hoog tijd voor videoregistratie bij Tivoli ...Piet Bouma wrote:Ik ga voor een dood ding, dus het zal wel C of D worden. De verleiding TG is evenwel grootKosmos wrote:Terwijl je naar buiten loopt zie je 4 kandidaat-objecten om tegenaan te trappen
A) Tjalling Goedemoed (loopt toevallig net langs met een brede grijns en maakt een lullige opmerking over je remise met 5 voor...)
B) De hond van Ton Sijbrands (teckel Bas) die naar je keft
C) De auto van Harm Wiersma die blinket yn'e sinne.
D) Een betonnen paaltje.
Waar ga je tegenaan trappen, Piet?
Bij Tivoli staat altijd een fraai zinken milieucontainer buiten. Die heb ik al een paar keer flink geraakt. De laatste keer toen ik in een fantastische 2 om 4 liep tegen Florian Hoeve. In de speelzaal met een gemaakte lach de felicitaties uitdelen en vervolgens toch een schop ....... De deuk moet zichtbaar zijn (pijn is al over).
Heaven is no location, but a state of mind
Het is dat ik al gestemd heb op mijn grote vriend hier, anders had ik je zeker van dienst willen zijn.....Kosmos wrote:En geef me nu eens de beslissende stem om het Kutdammersklassement
[img]images/smilies/icon_wink.gif[/img] [img]images/smilies/icon_lol.gif[/img]
- Hanco Elenbaas
- Posts: 18872
- Joined: Tue Apr 22, 2003 14:49
de Volkskrant, 24 oktober 2005
‘Eigenlijk verdiende niemand de titel’
Van onze verslaggever Robèrt Misset
AMSTERDAM - Harm Wiersma is niet onder de indruk van het niveau van het WK dammen in Amsterdam. ‘Tsjizjov heeft een paar keer geluk gehad en Thijssen mist nog mentale hardheid.’
Oud-kampioen Harm Wiersma vindt dat de damsport zich bij het WK slecht heeft verkocht
De Russische dammer Aleksej Tsjizjov behaalde gisteren in Amsterdam zijn tiende wereldtitel, maar oud-kampioen Harm Wiersma toont zich niet onder de indruk. ‘Bij dit WK verdiende eigenlijk niemand de wereldtitel. Dit is het kampioenschap waarop Tsjizjov het minste heeft laten zien. Ik vond dat zijn overwinningen soms fortuinlijk totstandkwamen.’
De Let Valneris maakte volgens Wiersma meer aanspraak op de titel dan Tsjizjov, die na een bliksemstart in de eerste helft van de finaleronde, zijn voorsprong vervolgens consolideerde. ‘Valneris liet een gewonnen stelling tegen Georgiev nog verzanden in remise. Helaas is de geluksfactor bij dit WK bepalend geweest.’
Eigenlijk heeft de 52-jarige Wiersma maar één ‘schitterende’ partij gezien, die tussen de Afrikaan Samb en de onttroonde wereldkampioen Georgiev. ‘Samb liet soms prachtig spel zien, maar was ook kwetsbaar. Georgiev schitterde simpelweg te laat.’
Het werd Tsjizjov in de slotronden ook wel gemakkelijk gemaakt, constateert Wiersma. Zonder enige strijd stuurden Valneris en de Rus Schwarzman zaterdag op remise aan. Ook de Nederlander Kees Thijssen durfde volgens Wiersma niets te ondernemen tegen Tsjizjov. ‘Ook die partij werd veel te snel remise gegeven en dat mag op een WK niet gebeuren. Het getuigde van weinig vechtlust en dat viel me tegen van Thijssen.’
Hoewel de Nederlandse Rus Baljakin als derde eindigde en Gérard Jansen zelfs Georgiev versloeg, deden ze niet serieus mee om de hoofdprijs, zegt Wiersma. ‘De wereldtitel ligt heel ver van Nederland af.’
Zo wekte Thijssen geen moment de indruk dat hij wereldkampioen wilde worden, meent Wiersma. ‘Kees behoort absoluut tot de topspelers. Maar hij mist nog mentale hardheid. Ik denk dat Thijssen meer begeleiding nodig heeft. Ik vond de commotie overdreven, toen hij te laat bij de opening verscheen. Dat was een communicatiefout van de organisatie. Maar het maakt een slechte indruk als je de reglementen niet kent.’
Wiersma doelt daarbij op de nieuwe tijdregel tijdens het WK, die zelfs de arbitrage op een dwaalspoor zette. Thijssen had een galant gebaar nodig van Georgiev om remise te claimen na drie uur speeltijd. De partij Samb - Getmanski illustreerde vooral de gebrekkige organisatie van het WK.
Wiersma: ‘De hoofdscheidsrechter maakte een kapitale fout, alsof een voetbalarbiter al na tachtig minuten affluit. De organisatie zal dit WK grondig moeten evalueren. Een aantal basisvoorwaarden voor een goed toernooi ontbrak.’
Zo moesten de deelnemers bij de voorronde nog bij elkaar op een kamer slapen en werd het karige prijzenfonds op initiatief van de spelers herschikt. En voor een fooi wenst Wiersma niet te dammen, al deed hij onlangs – tot zijn spijt –- nog wel mee aan het ‘waardeloos georganiseerde’ WK voor landenteams in Italië. ‘Maar het lijkt soms alsof ze me er niet bij willen hebben, omdat ik te kritisch ben.’
Wiersma wil slechts het imago van de damsport verbeteren. ‘Ik erger me als Talpa het WK belachelijk maakt. Maar dat riep de toernooi-directie ook over zichzelf af.’
Reactie Harm Wiersma:
betreft: artikel over WK dammen.
Aan hoofdredacteur van “De Volkskrant”
Dhr. Pieter Broertjes,
te Amsterdam.
Maandag 24 oktober 2005.
Geachte heer Broertjes,
Vandaag 24 oktober stond een achtergrondverhaal over het WK dammen op de Sportpagina’s van de Volkskrant waar ik bij deze mijn ongenoegen even kenbaar wil maken. Het betrokken verhaal is uit zijn verband gerukt, omdat de indruk gewekt wordt, dat diverse negatieve uitlatingen door mij zelf naar voren zijn gebracht. Dit is onjuist.
Ik was inderdaad van mening, dat de nieuwe wereldkampioen Alexei Tsjizjov met het nodige geluk zijn titel heeft veroverd.
Daarnaast is ook genoemd dat Nederlands kampioen Kees Thijssen niet voldoende hardheid en mentaliteit heeft getoond. Vervolgens worden nog een aantal andere kwesties naar voren gehaald, alsof ik deze zelf expliciet genoemd heb. Het verhaal heeft hierdoor een te negatieve inhoud gekregen en dat staat niet in verhouding met de werkelijkheid. Ook is bij mij niet dié indruk gewekt om dit op een dergelijke wijze als een tweede bericht – naast de verslaggeving van het toernooi – te gaan plaatsen. Nota bene werd ik ’s avonds laat hierover nog op mijn mobiele telefoon gebeld.
Ik vind het betreurenswaardig dat “de Volkskrant” zich op een dergelijke wijze – noem het maar op de sensationele toer – met een dergelijk verhaal is gekomen, waarbij ik mij duidelijk gebruikt voel om bepaalde onvolkomenheden in dit afgelopen WK dammen, op een dergelijke wijze naar buiten te laten brengen. (“alsof ik alles zelf gezegd zou hebben”). Ik zal daarom in de toekomst geen medewerking meer verlenen zonder eerst een bericht gelezen te hebben. Het is heel jammer dat we blijkbaar tegenwoordig in een maatschappij leven, waarbij dat nodig is.
Groetend, Harm Wiersma
- Hanco Elenbaas
- Posts: 18872
- Joined: Tue Apr 22, 2003 14:49
<center>[img]http://fmjd.org/dias2/save/11304409027.png[/img]
Boezjinski - Tsjizjov
6de ronde finale WK 2005
18 oktober 2005</center>
Aleksej vertelde zondag -en leverde vandaag het bewijs- dat hij hier niet 46...8-13? had moeten doen, maar 46...3-9!! met winst in alle varianten.
Boezjinski - Tsjizjov
6de ronde finale WK 2005
18 oktober 2005</center>
Aleksej vertelde zondag -en leverde vandaag het bewijs- dat hij hier niet 46...8-13? had moeten doen, maar 46...3-9!! met winst in alle varianten.
-
- Posts: 3384
- Joined: Sat Apr 12, 2003 09:15
- Location: ROUEN - NORMANDY
FINAL ROUND 2nd STAGE of WC
F. HUSSEYNOV- K. THIJSSEN : 1-1
Perhaps The triple dutch champion should have won. More on FFJD FORUM :
http://ffjd.free.fr/site/forum/forum-su ... d_msg=8513
F. HUSSEYNOV- K. THIJSSEN : 1-1
Perhaps The triple dutch champion should have won. More on FFJD FORUM :
http://ffjd.free.fr/site/forum/forum-su ... d_msg=8513
Information : my first priority !!
L'info en première ligne !!
L'info en première ligne !!
-
- Posts: 1157
- Joined: Sat Jun 28, 2003 13:22
- Location: Eindhoven, The Netherlands
- Contact:
Jacques PERMAL wrote:FINAL ROUND 2nd STAGE of WC
F. HUSSEYNOV- K. THIJSSEN : 1-1
Perhaps The triple dutch champion should have won. More on FFJD FORUM :
http://ffjd.free.fr/site/forum/forum-su ... d_msg=8513

No, after 24-29 35.33x24 15-20 36.24x15 23-29 37.34x23 16-21 38.27x16 6-11 39.16x18 13x33 40.38x29 19x39 white can make a draw as follows: 41.29-23 39-44 (or 39-43 42.23-19 14x23 43.15-10 etc.) 42.23-18! 3-8 43.25-20! 14x34 44.35-30! 34x25 45.45-40 44x35 46.15-10 =
So Thijssen was right to play 14-20.