
Royement
- Arjen de Mooij
- Posts: 976
- Joined: Mon Sep 29, 2003 11:23
- Location: Rijnsburg
- Contact:
- Jan Pieter
- Posts: 2432
- Joined: Sat Sep 27, 2003 05:37
- Real name: Jan Pieter Drost
Re: praten
Praten kan natuurlijk altijd, maar eerst moet dat absurde royement ingetrokken worden.ktarinus wrote:Zou de bond er niet goed aan doen om rond de tafel te gaan met alle betrokkenen en proberen de zaak uit te praten?
- Arjen de Mooij
- Posts: 976
- Joined: Mon Sep 29, 2003 11:23
- Location: Rijnsburg
- Contact:
-
- Posts: 30
- Joined: Sun Nov 02, 2003 22:28
- Location: Amsterdam
Voorzover ik nu weet nav mijn gesprekken met Leen en Johan heeft het KNDB bestuur er geen behoefte aan om dit alles terug te draaien en uit te praten. Zij zeggen dat Tjalling gewoon een beroep kan indienen. (als reactie op het vorige stukje van Ktarinus)
Ik heb Jozef Linsen gevraagd of een royement de juiste keuze is in een zaak als deze. Ja want Tjalling heeft meerdere officiele waarschuwingen ontvangen zei hij. TG heeft nog nooit een officiele waarschuwing ontvangen zei ik. Jawel zei Josef want TG heeft van de vice voorzitter van de KNDB (Gerard de Groot) een officiele waarschuwing gehad? Volgens mij is dit niet zo. Gerard jij weet het beter dan ik.....
Ik vroeg Jozef of de GDB of leden vande GDB wel eens contact opgenomen hebben met Tjalling omdat zij zich kennelijk aan gedrag van TG ergerden. Nee zei hij. Jammer zei ik, volgens mij doen volwassen mensen dit. Ja dat was wel een mogelijkheid geweest...... Ik ben het zeer eens met Dieter, eerst denken dan doen mensen.
We zijn een kleine bond, we werken allemaal heel hard om de bond draaiende te houden. Dit soort dingen kunnen we ons niet permitteren.Als je een probleem hebt met iemand, vecht het dan met de persoon zelf uit. En inderdaad waar gaat dit nou allemaal om.
Zo voorlopig heeft mij dit even geholpen om wat frustraties kwijt te raken. Ik hoop dat alles goedkomt. Dat betekent wel dat het KNDB bestuur zijn verantwoordelijkheid moet nemen......
Ik heb Jozef Linsen gevraagd of een royement de juiste keuze is in een zaak als deze. Ja want Tjalling heeft meerdere officiele waarschuwingen ontvangen zei hij. TG heeft nog nooit een officiele waarschuwing ontvangen zei ik. Jawel zei Josef want TG heeft van de vice voorzitter van de KNDB (Gerard de Groot) een officiele waarschuwing gehad? Volgens mij is dit niet zo. Gerard jij weet het beter dan ik.....
Ik vroeg Jozef of de GDB of leden vande GDB wel eens contact opgenomen hebben met Tjalling omdat zij zich kennelijk aan gedrag van TG ergerden. Nee zei hij. Jammer zei ik, volgens mij doen volwassen mensen dit. Ja dat was wel een mogelijkheid geweest...... Ik ben het zeer eens met Dieter, eerst denken dan doen mensen.
We zijn een kleine bond, we werken allemaal heel hard om de bond draaiende te houden. Dit soort dingen kunnen we ons niet permitteren.Als je een probleem hebt met iemand, vecht het dan met de persoon zelf uit. En inderdaad waar gaat dit nou allemaal om.
Zo voorlopig heeft mij dit even geholpen om wat frustraties kwijt te raken. Ik hoop dat alles goedkomt. Dat betekent wel dat het KNDB bestuur zijn verantwoordelijkheid moet nemen......
-
- Posts: 1780
- Joined: Sun Nov 02, 2003 17:13
Dat was schrikken zeg, toen ik net op het marktplein liep. Ik zag dat allemaal jongeren leuzen schreeuwden tegen het regime en ik zag vuur. Hele archiefkasten werden het gebouw uitgepleurd en ik zag dat er poppen in de brand werden gestoken. Een woedende menigte riep iets over Josef Lynchen die lui en weer werd een pop die sprekend op HS lijkt in brand gestoken. Op de scanner hoorde ik net dat de huisartsenpost van Huissen een melding kreeg van iemand met acute buikpijn. Het bleek om ome Leen te gaan die enorme lachstuipen had omdat Huissen de landstitel nu niet meer kan ontgaan. Op de achtergrond zag ik de captain van DCA nog net wegschieten met blikken benzine om het vuur nog verder aan te wakkeren en het blijft nog lang onrustig in de stad.
-
- Posts: 30
- Joined: Sun Nov 02, 2003 22:28
- Location: Amsterdam
- Jan Pieter
- Posts: 2432
- Joined: Sat Sep 27, 2003 05:37
- Real name: Jan Pieter Drost
Volgens mij is het verschil tussen een schorsing en een royement dat aan een schorsing altijd een termijn wordt verbonden. Is deze termijn voorbij, dan krijg je automatisch alle rechten terug, daar is geen nieuw besluit voor nodig. Bij een royement is het precies andersom. Dat is in principe voor eeuwig, tenzij er gratie wordt verleend of het besluit herroepen wordt.nadinevantiel wrote:wat is precies de juridische betekenis van royeren, is dat levenslang??
En herroepen is natuurlijk wat hier onmiddellijk moet gebeuren. Bij zo'n evident foute beslissing mag het bestuur zich niet verschuilen achter commissies van beroep, bezwaarschriften en beroepstermijnen, maar moet het direct zelf actie ondernemen.
-
- Posts: 30
- Joined: Sun Nov 02, 2003 22:28
- Location: Amsterdam
-
- Posts: 30
- Joined: Sun Nov 02, 2003 22:28
- Location: Amsterdam
Royeren betekent eenvoudigweg iemand als lid schrappen. Het is werkelijk ongelofelijk dat het bestuur iemand probeert te schorsen en per ongeluk een royement uitspreekt in de overtuiging dat dat hetzelfde is. Zelfs schorsing lijkt me in dit geval niet terecht.nadinevantiel wrote:Ik heb ook het KNDB bestuur gevraagd of een royement voor altijd is, maar zij weten het eigenlijk niet en denken dat het ook voor een tijdje kan. Over de termijn van het royement zou waarschijnlijk nog wel gesproken worden, maar niet op korte termijn (waarschijnlijk).
Normaal gesproken wordt er na dit soort geblunder een uitweg gezocht die zo min mogelijk gezichtsverlies oplevert. Zoiets is alleen denkbaar als TG braaf beroep aantekent en een schorsing accepteert. Jan Pieter heeft m.i. gelijk:"Bij zo'n evident foute beslissing mag het bestuur zich niet verschuilen achter commissies van beroep, bezwaarschriften en beroepstermijnen, maar moet het direct zelf actie ondernemen."
nadinevantiel, bedankt voor de meest informatieve bijdragen aan dit topic.
Zijn er juristen in de zaal? Hoe liggen TG's kansen als hij naar de burgerrechter gaat?
Na de DelfTse soap en de Mabelgate hebben we nu de Tjallinggate. Leuk vermaak voor het publiek om het te volgen en over te ouwehoeren, maar een nachtmerrie voor de betrokkenen. Echter ook deze zal met een sisser aflopen. Ook deze soep zal niet zo heet gegeten worden als zij is opgediend. Over een maandje zit Tjalling alweer te schuiven... [img]images/smilies/icon_redface.gif[/img]
Uit de uitspraak van de tuchtcommissie:henk stoop wrote:Gezien het feit dat dreigt dat mijn naam hier toch door het slijk gehaald wordt toch nog een reactie.
Dat ik Goedemoed gechanteerd zou hebben, is volstrekte onzin. De tuchtcommissie stelt vast dat ik wel anderen onder druk heb gezet, en dat heb ik ook nooit ontkend. Dat is in alle openheid gedaan en met redenen omkleed. Culemborg wordt vaak genoemd als een voorbeeld van een goed jeugdbeleid. Dat jeugdbeleid is gebaseerd op enkele duidelijke uitgangspunten. Als anderen zich met het jeugdbeleid van Culemborg gaan bemoeien, zonder zich te willen houden aan die uitgangspunten dan kom ik terecht in actie. Dat Goedemoed mij een chanteur noemt vindt de tuchtcommissie dan ook geen passend taalgebruik.
Dat ik, of iemand anders, een leugenaar zou zijn komt in de gehele uitspraak van de tuchtcommissie niet aan de orde. Ik zou ook niet weten waarom. Dat ik volgens de tuchtcommissie een leugenaar zou zijn, dat is pas een leugen.
Henk Stoop
Een citaat uit een brief van de familie Derkx: (eerste geval van op ongepaste wijze zware druk uitoefenen, wat volgens mij mening gelijk staat aan chantage:
"(...) Stoop reageerde zeer boos. Boudewijn moest Goedemoed laten vallen (...) Als hij dat niet zou doen, dan zou Stoop niet meer als Boudewijns jeugdleider willn optreden. Boudewijn vond het heel erg. Hij was zeer tevreden over de trainingen van Goedemoed. Ook wij als ouders hebben Goedemoed als een zeer betrokken trainer ervaren (...)"
"Toen de zaak na anderhalve maand nog muurvast zat, heeft Goedemoed - omdat hij niet wilde dat Boudewijn de dupe zpu worden van het confict - een opening geboden: Hij was bereid zich eind 2002 terug te trekken. In 2003 kreeg Boudewijn een nieuwe trainer. "
De tuchtcommissie noemt alle drie gevallen waarin Stoop mensen (Derkx, mij, koot en Krajenbrink) zwaar onder druk heeft gezet 'ongepast' (niet waar dus wat Stoop zegt!). Dus niet druk, maar zware druk die ongepast is. Ik noem dat chantage. Wat is daar mis mee. Ik wordt aangeklaagd terwijl mij onrecht is aangedaan, Stoop evenwel blijft ongestraft!
Stoop blijkt een slecht verliezer.
Stoop beweerde in de aanklacht dat "zeker niet Goedmoed, maar hijzelf een compromis had voorgesteld.
Hiermee is aangetoond dat dit een leuegn is. De aanklacht bevatte nog diverse andere leugens die ik kan aantonen.
Maar het is me nu te laat om alles over te typen. Eerst moest ik twee uur lang de tientallen mailtjes met steunbetuigingen beantwoorden met een woord van dank.
Ik wil ex-voorzitter Anton Schotanus, redacteur van het Damspel Bob Nuijs en Frank teer met name bedanken voor hun hartverwarmende steunbetuigingen en ongebreidelde kritiek op de handelswijze van de KNDB.
De KNDB heeft de uitspraak van de tuchtcommissie niet openbaar gemaakt, i.t.t. de uitspraak over het royement. Er wordt met 2 maten gemeten.
Vandaag kreeg ik van alle kanten steunbetuigingen en tekenen van afschuw, verbijstering en walging te horen over de handelswijze van de GDB en de KNDB. Veel mesnen schamen zich nu lid te zijn van deze ondemocratisch opererende bond. Samen met Gerard de Groot stel ik graag een plan op om het bestuur naar huis te sturen.
Morgen meer. Het is laat.
Ik dank allen die mij steun betuigen.
Ik heb Leen de Rooij gemailld, ik zal de mail later hier publiceren.
Voor de duidelijkheid de verklikker van mijn ruzie met Erik van de Weerdhof is naar de KNDB gestuurd door Jan Groenveld, de broer van jelle, die de sponsor van het toernooi in Den Haag een brief schreef over in zijn ogen onheise behandeling van hem door de organisatie van het toernooi van Den Haag. Ik had Jelle hierover bekritiseerd op Damweb en klaarblijkelijk vinden beide Groenevelds dergelijke acties normaal, terwijl het volgens mij moreel verwerpelijk is. Klikken is onfatsoenlijk heb ik geleerd. Jan had bij mij moeten klagen en niet bij de KNDB.
Jelle had geen gesprek moeten weigeren om een oplossing te vinden voor de problemen in Den Haag en niet moeten klikken bij de sponsor, dat is m.i. namelijk erg destructief.
Het KNDB-bestuur zal voor de rechter afgaan als een gieter, dat staat voor mij als een paal boven water.
Overigens is de verklikte mail op Dammers allang gerectificeerd. De vergelijking van Jan Groeneveld met een nsb-er is namelijk gewoon verkeerd. Maar een verklikker is Jan wel.
De opmerking van een anonieme poster dat de KNDB zich zou vereenzelvigen met mijn opvattingen als ze mij niet zouden royeren is bizar! Ik spreek helemaal niet namens de KNDB op de MSN-chatbox! En ook in het Damspel verkondig ik geen KNDBstandpunten, hoe komt iemand bij dergelijke onzin?
Heaven is no location, but a state of mind
Leen maakte zich er vanaf door te zeggen dat hij dat niet kon weten omdat hij toen geen bestuurslid was. Tja.
Mijn God!!!!!!!!!! Wat in- en intriest!
Welk niveau heeft moraalridder Leen, de Onbarmhartige?
Wat voor leraren zullen we op deze "Vroeger was alles beter"columnist afsturen?
Uiteraard blinken de KNDBbestuurders op het forum uit in afwezigheid.
Noch in de aanklacht, noch ergens anders wordt uitgelegd wat de klacht is !(zie brieven).
Dames en heren, U bent allen lid van een bond die handelt op grond van een afwezige aanklacht van Jozef Linssen en co onder het argument "De PGB drong erop aan dat Goedemoed voor zaterdag (levenslang) geroyeerd wordt, want dan kunnen we hem en Apeldoorn zo snel mogelijk naaien" en kan hij niet meer meedoen aan wedstrijden zijn damcarriere en damleraarschap, al zijn inkomsten die hij met dammen verdient, kortom zijn hele bestaan opgeven. Hebben we meteen het jeugddammen in Friesland een nekslag toegebracht, en daarom hebben we geen tijd om het bestuur in te lichten, want ach het is n kleinigheidje, weg met die Goedemoed. En de nobele secretaris van onze Koninklijke Dambond dames en heren weet niet wat het verschil is tussen een schorsing en royement want ehm de jurispredentie dateert van een periode dat onze nobele secretaris nog niet in functie was, tsja pech voor Goedemoed, wij royeren gewoon, niet zeiken."
Mijn God!!!!!!!!!! Wat in- en intriest!
Welk niveau heeft moraalridder Leen, de Onbarmhartige?
Wat voor leraren zullen we op deze "Vroeger was alles beter"columnist afsturen?
Uiteraard blinken de KNDBbestuurders op het forum uit in afwezigheid.
Noch in de aanklacht, noch ergens anders wordt uitgelegd wat de klacht is !(zie brieven).
Dames en heren, U bent allen lid van een bond die handelt op grond van een afwezige aanklacht van Jozef Linssen en co onder het argument "De PGB drong erop aan dat Goedemoed voor zaterdag (levenslang) geroyeerd wordt, want dan kunnen we hem en Apeldoorn zo snel mogelijk naaien" en kan hij niet meer meedoen aan wedstrijden zijn damcarriere en damleraarschap, al zijn inkomsten die hij met dammen verdient, kortom zijn hele bestaan opgeven. Hebben we meteen het jeugddammen in Friesland een nekslag toegebracht, en daarom hebben we geen tijd om het bestuur in te lichten, want ach het is n kleinigheidje, weg met die Goedemoed. En de nobele secretaris van onze Koninklijke Dambond dames en heren weet niet wat het verschil is tussen een schorsing en royement want ehm de jurispredentie dateert van een periode dat onze nobele secretaris nog niet in functie was, tsja pech voor Goedemoed, wij royeren gewoon, niet zeiken."
Heaven is no location, but a state of mind