KNDB Beker

[Michel Stempher]

Michel wordt snel moe, zelfs van zichzelf. En maar klagen. Ik kan zo iemand niet meer serieus nemen.

Dan doe je dat toch niet, maar zeg niet dat ik niet gewaarschuwd heb over hoe slecht we ervoor staan. Open je ogen eens. Weet je hoeveel teams meedoen in Overijssel voor drie plekken? Vijf, waarvan er eentje al direct geplaatst was of iets in die geest. Die hele beker met landelijk vervolg leeft niet meer (in elk geval niet in Overijssel) en dat blijkt wel weer uit het feit dat er nog allerlei plekken moesten worden ingevuld.

Een groot probleem van de damwereld is dat we blijven vasthouden aan ideeën die in het verleden hebben gewerkt en die nog wel redelijk blijven lopen. Neem bijvoorbeeld tientallen in de Nationale Competitie. Dit aantal is volstrekt onhoudbaar en we kunnen beter gisteren dan vandaag in achttallen gaan spelen. En niet op het moment de tweede klasse volledig ter ziele is gegaan...

Dan een ander groot probleem van de damwereld: we vinden condities voor de deelnemers belangrijker dan voor de buitenwereld. We hebben liever dat spelers een zo fijn mogelijk toernooi hebben dan dat er zoveel mogelijk activiteiten omheen zijn die juist de binding met de regio scheppen. Deze manier van denken is de grootste oorzaak van het feit dat het zo slecht gaat. Kinderen willen echt wel heel graag dammen en er is een geweldig plan uitgerold met de DamZ-borden, maar wat is het vervolg? een dramatische infrastructuur. De intentie was wel goed, 30.000 euro is gemoeid gegaan met de ontwikkeling van een goede infrastructuur, maar de uitvoering is catastrofaal. Nu hebben kinderen een bord, gaan ze naar damz.nl en ze zien dat er niks is. Een potje dammen tegen elkaar kan al niet eens fatsoenlijk. Als er dan e-mails uitgaan naar het bestuur hierover worden deze gewoon niet beantwoord. Sorry hoor, maar op deze manier is het vechten tegen de bierkaai. Ze staan niet eens bij de ingekomen stukken...

Ik weet niet wat het huidige bestuur aan het doen is, maar dat rondje met de provinciale besturen heeft niets opgeleverd, behalve een paar regeltjes in het jaarverslag. Terwijl de PODB verscheidene punten heeft aangedragen. Er wordt helemaal niets mee gedaan.
Sorry hoor, maar ik was bij de aanstelling van de heer De Jong al sceptisch over de situatie dat hij op dat moment nog geen visie wilde geven. Na negen maanden zie ik nog steeds geen visie van het bestuur, behalve dat de lopende zaken worden opgepakt.

[Piet Bouma]

Michel wordt snel moe, zelfs van zichzelf. En maar klagen. Ik kan zo iemand niet meer serieus nemen.

Dan doe je dat toch niet, maar zeg niet dat ik niet gewaarschuwd heb over hoe slecht we ervoor staan. Open je ogen eens. Weet je hoeveel teams meedoen in Overijssel voor drie plekken? Vijf, waarvan er eentje al direct geplaatst was of iets in die geest. Die hele beker met landelijk vervolg leeft niet meer (in elk geval niet in Overijssel) en dat blijkt wel weer uit het feit dat er nog allerlei plekken moesten worden ingevuld.

Een groot probleem van de damwereld is dat we blijven vasthouden aan ideeën die in het verleden hebben gewerkt en die nog wel redelijk blijven lopen. Neem bijvoorbeeld tientallen in de Nationale Competitie. Dit aantal is volstrekt onhoudbaar en we kunnen beter gisteren dan vandaag in achttallen gaan spelen. En niet op het moment de tweede klasse volledig ter ziele is gegaan...

Dan een ander groot probleem van de damwereld: we vinden condities voor de deelnemers belangrijker dan voor de buitenwereld. We hebben liever dat spelers een zo fijn mogelijk toernooi hebben dan dat er zoveel mogelijk activiteiten omheen zijn die juist de binding met de regio scheppen. Deze manier van denken is de grootste oorzaak van het feit dat het zo slecht gaat. Kinderen willen echt wel heel graag dammen en er is een geweldig plan uitgerold met de DamZ-borden, maar wat is het vervolg? een dramatische infrastructuur. De intentie was wel goed, 30.000 euro is gemoeid gegaan met de ontwikkeling van een goede infrastructuur, maar de uitvoering is catastrofaal. Nu hebben kinderen een bord, gaan ze naar damz.nl en ze zien dat er niks is. Een potje dammen tegen elkaar kan al niet eens fatsoenlijk. Als er dan e-mails uitgaan naar het bestuur hierover worden deze gewoon niet beantwoord. Sorry hoor, maar op deze manier is het vechten tegen de bierkaai. Ze staan niet eens bij de ingekomen stukken...

Ik weet niet wat het huidige bestuur aan het doen is, maar dat rondje met de provinciale besturen heeft niets opgeleverd, behalve een paar regeltjes in het jaarverslag. Terwijl de PODB verscheidene punten heeft aangedragen. Er wordt helemaal niets mee gedaan.
Sorry hoor, maar ik was bij de aanstelling van de heer De Jong al sceptisch over de situatie dat hij op dat moment nog geen visie wilde geven. Na negen maanden zie ik nog steeds geen visie van het bestuur, behalve dat de lopende zaken worden opgepakt.

Afschalen naar achttallen in Nationale Competitie heeft alleen tot gevolg dat kleine clubs niet op zoek gaan naar nieuwe (jeugd)leden, omdat ze het met huidig ledenbestand dan weer een paar jaartjes kunnen rekken.

Wel ben ik met je eens dat er betreffende DamZ! zo spoedig mogelijk het potje dammen op de DamZ! Damserver verder uitgewerkt moet worden. Elke week bijvoorbeeld op woensdagmiddag en op de vroege vrijdagavond een toernooi met een klein prijsje.
De vermelding "Jammer er is op dit moment geen toernooi.... Probeer het later nog 'ns!" moedigt totaal niet aan.
Het spelen van partijen is na 23 april helemaal ingezakt, terwijl je de kinderen die zich aangemeld hebben om te spelen moet blijven binden. (Slogan: boeien en binden).
Zulke toernooitjes plannen moet softwarematig toch niet zo moeilijk zijn...

[Frans de Jonge]

Michel wordt snel moe, zelfs van zichzelf. En maar klagen. Ik kan zo iemand niet meer serieus nemen.

Dan doe je dat toch niet, maar zeg niet dat ik niet gewaarschuwd heb over hoe slecht we ervoor staan. Open je ogen eens. Weet je hoeveel teams meedoen in Overijssel voor drie plekken? Vijf, waarvan er eentje al direct geplaatst was of iets in die geest. Die hele beker met landelijk vervolg leeft niet meer (in elk geval niet in Overijssel) en dat blijkt wel weer uit het feit dat er nog allerlei plekken moesten worden ingevuld.

Een groot probleem van de damwereld is dat we blijven vasthouden aan ideeën die in het verleden hebben gewerkt en die nog wel redelijk blijven lopen. Neem bijvoorbeeld tientallen in de Nationale Competitie. Dit aantal is volstrekt onhoudbaar en we kunnen beter gisteren dan vandaag in achttallen gaan spelen. En niet op het moment de tweede klasse volledig ter ziele is gegaan...

Dan een ander groot probleem van de damwereld: we vinden condities voor de deelnemers belangrijker dan voor de buitenwereld. We hebben liever dat spelers een zo fijn mogelijk toernooi hebben dan dat er zoveel mogelijk activiteiten omheen zijn die juist de binding met de regio scheppen. Deze manier van denken is de grootste oorzaak van het feit dat het zo slecht gaat. Kinderen willen echt wel heel graag dammen en er is een geweldig plan uitgerold met de DamZ-borden, maar wat is het vervolg? een dramatische infrastructuur. De intentie was wel goed, 30.000 euro is gemoeid gegaan met de ontwikkeling van een goede infrastructuur, maar de uitvoering is catastrofaal. Nu hebben kinderen een bord, gaan ze naar damz.nl en ze zien dat er niks is. Een potje dammen tegen elkaar kan al niet eens fatsoenlijk. Als er dan e-mails uitgaan naar het bestuur hierover worden deze gewoon niet beantwoord. Sorry hoor, maar op deze manier is het vechten tegen de bierkaai. Ze staan niet eens bij de ingekomen stukken...

Ik weet niet wat het huidige bestuur aan het doen is, maar dat rondje met de provinciale besturen heeft niets opgeleverd, behalve een paar regeltjes in het jaarverslag. Terwijl de PODB verscheidene punten heeft aangedragen. Er wordt helemaal niets mee gedaan.
Sorry hoor, maar ik was bij de aanstelling van de heer De Jong al sceptisch over de situatie dat hij op dat moment nog geen visie wilde geven. Na negen maanden zie ik nog steeds geen visie van het bestuur, behalve dat de lopende zaken worden opgepakt.

Afschalen naar achttallen in Nationale Competitie heeft alleen tot gevolg dat kleine clubs niet op zoek gaan naar nieuwe (jeugd)leden, omdat ze het met huidig ledenbestand dan weer een paar jaartjes kunnen rekken.

Wel ben ik met je eens dat er betreffende DamZ! zo spoedig mogelijk het potje dammen op de DamZ! Damserver verder uitgewerkt moet worden. Elke week bijvoorbeeld op woensdagmiddag en op de vroege vrijdagavond een toernooi met een klein prijsje.
De vermelding "Jammer er is op dit moment geen toernooi.... Probeer het later nog 'ns!" moedigt totaal niet aan.
Het spelen van partijen is na 23 april helemaal ingezakt, terwijl je de kinderen die zich aangemeld hebben om te spelen moet blijven binden. (Slogan: boeien en binden).
Zulke toernooitjes plannen moet softwarematig toch niet zo moeilijk zijn...

Laten we hopen dat de nieuwe coördinator jeugdzaken dit met de hoogste prioriteit gaat oppakken!! Het Bestuur is nu op redelijke sterkte

[Frans de Jonge]

Michel wordt snel moe, zelfs van zichzelf. En maar klagen. Ik kan zo iemand niet meer serieus nemen.

Dan doe je dat toch niet, maar zeg niet dat ik niet gewaarschuwd heb over hoe slecht we ervoor staan. Open je ogen eens. Weet je hoeveel teams meedoen in Overijssel voor drie plekken? Vijf, waarvan er eentje al direct geplaatst was of iets in die geest. Die hele beker met landelijk vervolg leeft niet meer (in elk geval niet in Overijssel) en dat blijkt wel weer uit het feit dat er nog allerlei plekken moesten worden ingevuld.

Een groot probleem van de damwereld is dat we blijven vasthouden aan ideeën die in het verleden hebben gewerkt en die nog wel redelijk blijven lopen. Neem bijvoorbeeld tientallen in de Nationale Competitie. Dit aantal is volstrekt onhoudbaar en we kunnen beter gisteren dan vandaag in achttallen gaan spelen. En niet op het moment de tweede klasse volledig ter ziele is gegaan...

Dan een ander groot probleem van de damwereld: we vinden condities voor de deelnemers belangrijker dan voor de buitenwereld. We hebben liever dat spelers een zo fijn mogelijk toernooi hebben dan dat er zoveel mogelijk activiteiten omheen zijn die juist de binding met de regio scheppen. Deze manier van denken is de grootste oorzaak van het feit dat het zo slecht gaat. Kinderen willen echt wel heel graag dammen en er is een geweldig plan uitgerold met de DamZ-borden, maar wat is het vervolg? een dramatische infrastructuur. De intentie was wel goed, 30.000 euro is gemoeid gegaan met de ontwikkeling van een goede infrastructuur, maar de uitvoering is catastrofaal. Nu hebben kinderen een bord, gaan ze naar damz.nl en ze zien dat er niks is. Een potje dammen tegen elkaar kan al niet eens fatsoenlijk. Als er dan e-mails uitgaan naar het bestuur hierover worden deze gewoon niet beantwoord. Sorry hoor, maar op deze manier is het vechten tegen de bierkaai. Ze staan niet eens bij de ingekomen stukken...

Ik weet niet wat het huidige bestuur aan het doen is, maar dat rondje met de provinciale besturen heeft niets opgeleverd, behalve een paar regeltjes in het jaarverslag. Terwijl de PODB verscheidene punten heeft aangedragen. Er wordt helemaal niets mee gedaan.
Sorry hoor, maar ik was bij de aanstelling van de heer De Jong al sceptisch over de situatie dat hij op dat moment nog geen visie wilde geven. Na negen maanden zie ik nog steeds geen visie van het bestuur, behalve dat de lopende zaken worden opgepakt.

Afschalen naar achttallen in Nationale Competitie heeft alleen tot gevolg dat kleine clubs niet op zoek gaan naar nieuwe (jeugd)leden, omdat ze het met huidig ledenbestand dan weer een paar jaartjes kunnen rekken.

Wel ben ik met je eens dat er betreffende DamZ! zo spoedig mogelijk het potje dammen op de DamZ! Damserver verder uitgewerkt moet worden. Elke week bijvoorbeeld op woensdagmiddag en op de vroege vrijdagavond een toernooi met een klein prijsje.
De vermelding "Jammer er is op dit moment geen toernooi.... Probeer het later nog 'ns!" moedigt totaal niet aan.
Het spelen van partijen is na 23 april helemaal ingezakt, terwijl je de kinderen die zich aangemeld hebben om te spelen moet blijven binden. (Slogan: boeien en binden).
Zulke toernooitjes plannen moet softwarematig toch niet zo moeilijk zijn...

Laten we hopen dat de nieuwe coördinator jeugdzaken dit met de hoogste prioriteit gaat oppakken!! Het Bestuur is nu op redelijke sterkte

[Frans de Jonge]

Michel wordt snel moe, zelfs van zichzelf. En maar klagen. Ik kan zo iemand niet meer serieus nemen.

Dan doe je dat toch niet, maar zeg niet dat ik niet gewaarschuwd heb over hoe slecht we ervoor staan. Open je ogen eens. Weet je hoeveel teams meedoen in Overijssel voor drie plekken? Vijf, waarvan er eentje al direct geplaatst was of iets in die geest. Die hele beker met landelijk vervolg leeft niet meer (in elk geval niet in Overijssel) en dat blijkt wel weer uit het feit dat er nog allerlei plekken moesten worden ingevuld.

Een groot probleem van de damwereld is dat we blijven vasthouden aan ideeën die in het verleden hebben gewerkt en die nog wel redelijk blijven lopen. Neem bijvoorbeeld tientallen in de Nationale Competitie. Dit aantal is volstrekt onhoudbaar en we kunnen beter gisteren dan vandaag in achttallen gaan spelen. En niet op het moment de tweede klasse volledig ter ziele is gegaan...

Dan een ander groot probleem van de damwereld: we vinden condities voor de deelnemers belangrijker dan voor de buitenwereld. We hebben liever dat spelers een zo fijn mogelijk toernooi hebben dan dat er zoveel mogelijk activiteiten omheen zijn die juist de binding met de regio scheppen. Deze manier van denken is de grootste oorzaak van het feit dat het zo slecht gaat. Kinderen willen echt wel heel graag dammen en er is een geweldig plan uitgerold met de DamZ-borden, maar wat is het vervolg? een dramatische infrastructuur. De intentie was wel goed, 30.000 euro is gemoeid gegaan met de ontwikkeling van een goede infrastructuur, maar de uitvoering is catastrofaal. Nu hebben kinderen een bord, gaan ze naar damz.nl en ze zien dat er niks is. Een potje dammen tegen elkaar kan al niet eens fatsoenlijk. Als er dan e-mails uitgaan naar het bestuur hierover worden deze gewoon niet beantwoord. Sorry hoor, maar op deze manier is het vechten tegen de bierkaai. Ze staan niet eens bij de ingekomen stukken...

Ik weet niet wat het huidige bestuur aan het doen is, maar dat rondje met de provinciale besturen heeft niets opgeleverd, behalve een paar regeltjes in het jaarverslag. Terwijl de PODB verscheidene punten heeft aangedragen. Er wordt helemaal niets mee gedaan.
Sorry hoor, maar ik was bij de aanstelling van de heer De Jong al sceptisch over de situatie dat hij op dat moment nog geen visie wilde geven. Na negen maanden zie ik nog steeds geen visie van het bestuur, behalve dat de lopende zaken worden opgepakt.

Afschalen naar achttallen in Nationale Competitie heeft alleen tot gevolg dat kleine clubs niet op zoek gaan naar nieuwe (jeugd)leden, omdat ze het met huidig ledenbestand dan weer een paar jaartjes kunnen rekken.

Wel ben ik met je eens dat er betreffende DamZ! zo spoedig mogelijk het potje dammen op de DamZ! Damserver verder uitgewerkt moet worden. Elke week bijvoorbeeld op woensdagmiddag en op de vroege vrijdagavond een toernooi met een klein prijsje.
De vermelding "Jammer er is op dit moment geen toernooi.... Probeer het later nog 'ns!" moedigt totaal niet aan.
Het spelen van partijen is na 23 april helemaal ingezakt, terwijl je de kinderen die zich aangemeld hebben om te spelen moet blijven binden. (Slogan: boeien en binden).
Zulke toernooitjes plannen moet softwarematig toch niet zo moeilijk zijn...

Laten we hopen dat de nieuwe coördinator jeugdzaken dit met de hoogste prioriteit gaat oppakken!! Het Bestuur is nu op redelijke sterkte

[Michel Stempher]

1x is wel genoeg hoor xD

[Paul van de Veen]

...Afschalen naar achttallen in Nationale Competitie heeft alleen tot gevolg dat kleine clubs niet op zoek gaan naar nieuwe (jeugd)leden, omdat ze het met huidig ledenbestand dan weer een paar jaartjes kunnen rekken. ....

Dat is een mening, waarvoor alle respect. Maar zoiets zou verder onderzocht kunnen worden. En als je dán vaststelt dat dit geen gunstig effect heeft neem je gefundeerde beslissingen. Nu spelen we met een tientallen omdat we met tientallen spelen....
Ik citeer Theo van der Hoek: (ergens vorig jaar in een mail aan de Bondsraad)

3. De omvang van teams in de bondscompetitie (tientallen) is volstrekt arbitrair. Gegeven de krimp van het KNDB-ledenaantal en het feit dat de gemiddelde omvang van een damclub nauwelijks meer dan 20 leden is, is het veel logischer om in de nationale competitie met achttallen te gaan spelen. Dat kan het best met een geleidelijke invoering: in 2018-2019 1e en 2e klasse, in 2019-2020 volledig.

4. De nationale competitie moet zich met ingang van 2020 beperken tot drie niveaus: ereklasse (1 groep), hoofdklasse (2 groepen), eerste klasse (4 groepen).

5. De huidige tweede klasse krijgt dan de vorm van regio-competities op zaterdag, georganiseerd door vier regio-coordinatoren (regio’s niet per se samenvallend met de huidige grenzen tussen provinciale bonden!). Uit elke regio promoveren jaarlijks twee teams naar de nationale competitie.
Per regio worden afspraken gemaakt over de promotie/degradatie russen de regiocompetitie en de onderliggende provinciale competities.

6. (Ter bevordering van ledenwinst uit nieuwe doelgroepen, idee ontleend aan de damcompetitie in de voormalige Sovjet-Unie): elk team in de nationale competitie telt verplicht (minstens) 1 vrouw en 1 jeugdspeler (die standaard aan de twee onderste borden zitten en dus ook resp. een vrouw en een jeugdspeler tegenover zich krijgen).

Ik vind dit interessante voorstellen die de moeite waard om verder te onderzoeken.

[Piet Bouma]

...Afschalen naar achttallen in Nationale Competitie heeft alleen tot gevolg dat kleine clubs niet op zoek gaan naar nieuwe (jeugd)leden, omdat ze het met huidig ledenbestand dan weer een paar jaartjes kunnen rekken. ....

Dat is een mening, waarvoor alle respect. Maar zoiets zou verder onderzocht kunnen worden. En als je dán vaststelt dat dit geen gunstig effect heeft neem je gefundeerde beslissingen. Nu spelen we met een tientallen omdat we met tientallen spelen....
Ik citeer Theo van der Hoek: (ergens vorig jaar in een mail aan de Bondsraad)

3. De omvang van teams in de bondscompetitie (tientallen) is volstrekt arbitrair. Gegeven de krimp van het KNDB-ledenaantal en het feit dat de gemiddelde omvang van een damclub nauwelijks meer dan 20 leden is, is het veel logischer om in de nationale competitie met achttallen te gaan spelen. Dat kan het best met een geleidelijke invoering: in 2018-2019 1e en 2e klasse, in 2019-2020 volledig.

4. De nationale competitie moet zich met ingang van 2020 beperken tot drie niveaus: ereklasse (1 groep), hoofdklasse (2 groepen), eerste klasse (4 groepen).

5. De huidige tweede klasse krijgt dan de vorm van regio-competities op zaterdag, georganiseerd door vier regio-coordinatoren (regio’s niet per se samenvallend met de huidige grenzen tussen provinciale bonden!). Uit elke regio promoveren jaarlijks twee teams naar de nationale competitie.
Per regio worden afspraken gemaakt over de promotie/degradatie russen de regiocompetitie en de onderliggende provinciale competities.

6. (Ter bevordering van ledenwinst uit nieuwe doelgroepen, idee ontleend aan de damcompetitie in de voormalige Sovjet-Unie): elk team in de nationale competitie telt verplicht (minstens) 1 vrouw en 1 jeugdspeler (die standaard aan de twee onderste borden zitten en dus ook resp. een vrouw en een jeugdspeler tegenover zich krijgen).

Ik vind dit interessante voorstellen die de moeite waard om verder te onderzoeken.

Bij de PFDB is de laatste decennia afgeschaald van 10-tallen, naar 8-tallen, naar 6-tallen (en in lagere klassen 4-tallen). Ledendaling is doorgegaan en clubs zijn verdwenen, c.q. gefuseerd. Uiteindelijk zullen we ook nog wel eens met 2-tallen spelen.

We moeten, vind ik, alles inzetten op ledenwinst en m.i. geen energie verspillen in iets te veranderen om weer eens iets te veranderen. Punt 6 is betreffende ledenwinst wel interessant.

[Alex]

...Afschalen naar achttallen in Nationale Competitie heeft alleen tot gevolg dat kleine clubs niet op zoek gaan naar nieuwe (jeugd)leden, omdat ze het met huidig ledenbestand dan weer een paar jaartjes kunnen rekken. ....

Dat is een mening, waarvoor alle respect. Maar zoiets zou verder onderzocht kunnen worden. En als je dán vaststelt dat dit geen gunstig effect heeft neem je gefundeerde beslissingen. Nu spelen we met een tientallen omdat we met tientallen spelen....
Ik citeer Theo van der Hoek: (ergens vorig jaar in een mail aan de Bondsraad)

3. De omvang van teams in de bondscompetitie (tientallen) is volstrekt arbitrair. Gegeven de krimp van het KNDB-ledenaantal en het feit dat de gemiddelde omvang van een damclub nauwelijks meer dan 20 leden is, is het veel logischer om in de nationale competitie met achttallen te gaan spelen. Dat kan het best met een geleidelijke invoering: in 2018-2019 1e en 2e klasse, in 2019-2020 volledig.

4. De nationale competitie moet zich met ingang van 2020 beperken tot drie niveaus: ereklasse (1 groep), hoofdklasse (2 groepen), eerste klasse (4 groepen).

5. De huidige tweede klasse krijgt dan de vorm van regio-competities op zaterdag, georganiseerd door vier regio-coordinatoren (regio’s niet per se samenvallend met de huidige grenzen tussen provinciale bonden!). Uit elke regio promoveren jaarlijks twee teams naar de nationale competitie.
Per regio worden afspraken gemaakt over de promotie/degradatie russen de regiocompetitie en de onderliggende provinciale competities.

6. (Ter bevordering van ledenwinst uit nieuwe doelgroepen, idee ontleend aan de damcompetitie in de voormalige Sovjet-Unie): elk team in de nationale competitie telt verplicht (minstens) 1 vrouw en 1 jeugdspeler (die standaard aan de twee onderste borden zitten en dus ook resp. een vrouw en een jeugdspeler tegenover zich krijgen).

Ik vind dit interessante voorstellen die de moeite waard om verder te onderzoeken.

Bij de PFDB is de laatste decennia afgeschaald van 10-tallen, naar 8-tallen, naar 6-tallen (en in lagere klassen 4-tallen). Ledendaling is doorgegaan en clubs zijn verdwenen, c.q. gefuseerd. Uiteindelijk zullen we ook nog wel eens met 2-tallen spelen.

We moeten, vind ik, alles inzetten op ledenwinst en m.i. geen energie verspillen in iets te veranderen om weer eens iets te veranderen. Punt 6 is betreffende ledenwinst wel interessant.

Bij de ZHDB (en haar voorgangers WHDB en DMH) werd eerst in de hoogste klassen met achttallen gespeeld, nu is dat zestallen. Spelen met viertallen gaan we niet doen, het aantal teams blijft gelijk, twee zestallen worden niet ineens drie viertallen.
Volgens mij is DZHZ de enige nog met achttallen, de vraag is hoe lang ze dat nog gaan volhouden.

[GuidoB]

Neem bijvoorbeeld tientallen in de Nationale Competitie. Dit aantal is volstrekt onhoudbaar en we kunnen beter gisteren dan vandaag in achttallen gaan spelen. En niet op het moment de tweede klasse volledig ter ziele is gegaan...

Ik neem je inderdaad niet meer serieus. Je geeft er keer op keer blijk van geen enkel idee te hebben wat er speelt in de damwereld. De deelname aan de nationale competitie is komend seizoen exact gelijk aan het vorige seizoen, met 47 tientallen in de 2e klasse. Opvallend, gezien het sterk dalende ledental. Dammen op de zaterdag leeft, dat is wel duidelijk. Natuurlijk is dit niet het moment om te gaan sleutelen aan de grootte van de teams. Dat zal geen positief effect hebben op het aantal deelnemende dammers.

Nu hebben kinderen een bord, gaan ze naar damz.nl en ze zien dat er niks is. Een potje dammen tegen elkaar kan al niet eens fatsoenlijk. Als er dan e-mails uitgaan naar het bestuur hierover worden deze gewoon niet beantwoord. Sorry hoor, maar op deze manier is het vechten tegen de bierkaai. Ze staan niet eens bij de ingekomen stukken...

Ik weet niet wat het huidige bestuur aan het doen is, maar dat rondje met de provinciale besturen heeft niets opgeleverd, behalve een paar regeltjes in het jaarverslag. Terwijl de PODB verscheidene punten heeft aangedragen. Er wordt helemaal niets mee gedaan.
Sorry hoor, maar ik was bij de aanstelling van de heer De Jong al sceptisch over de situatie dat hij op dat moment nog geen visie wilde geven. Na negen maanden zie ik nog steeds geen visie van het bestuur, behalve dat de lopende zaken worden opgepakt.

Wat had je nou verwacht, mannetje? Er is niet eens een bestuur. Je stuurt eerst het bestuur naar huis en begint dan te klagen dat het bestuur niets doet. Raar he? Kwestie van eigen schuld dikke bult. Ga ze helpen en los de knelpunten zelf op. Klagen lost helemaal niets op.

[GuidoB]

...Afschalen naar achttallen in Nationale Competitie heeft alleen tot gevolg dat kleine clubs niet op zoek gaan naar nieuwe (jeugd)leden, omdat ze het met huidig ledenbestand dan weer een paar jaartjes kunnen rekken. ....

Dat is een mening, waarvoor alle respect. Maar zoiets zou verder onderzocht kunnen worden. En als je dán vaststelt dat dit geen gunstig effect heeft neem je gefundeerde beslissingen. Nu spelen we met een tientallen omdat we met tientallen spelen....
Ik citeer Theo van der Hoek: (ergens vorig jaar in een mail aan de Bondsraad)

3. De omvang van teams in de bondscompetitie (tientallen) is volstrekt arbitrair. Gegeven de krimp van het KNDB-ledenaantal en het feit dat de gemiddelde omvang van een damclub nauwelijks meer dan 20 leden is, is het veel logischer om in de nationale competitie met achttallen te gaan spelen. Dat kan het best met een geleidelijke invoering: in 2018-2019 1e en 2e klasse, in 2019-2020 volledig.

4. De nationale competitie moet zich met ingang van 2020 beperken tot drie niveaus: ereklasse (1 groep), hoofdklasse (2 groepen), eerste klasse (4 groepen).

5. De huidige tweede klasse krijgt dan de vorm van regio-competities op zaterdag, georganiseerd door vier regio-coordinatoren (regio’s niet per se samenvallend met de huidige grenzen tussen provinciale bonden!). Uit elke regio promoveren jaarlijks twee teams naar de nationale competitie.
Per regio worden afspraken gemaakt over de promotie/degradatie russen de regiocompetitie en de onderliggende provinciale competities.

6. (Ter bevordering van ledenwinst uit nieuwe doelgroepen, idee ontleend aan de damcompetitie in de voormalige Sovjet-Unie): elk team in de nationale competitie telt verplicht (minstens) 1 vrouw en 1 jeugdspeler (die standaard aan de twee onderste borden zitten en dus ook resp. een vrouw en een jeugdspeler tegenover zich krijgen).

Ik vind dit interessante voorstellen die de moeite waard om verder te onderzoeken.

De wedstrijdcommissie kent deze mail niet. Het lijkt erop dat Theo zijn mail aan de verkeerde partij heeft gericht. Ik weet niet of het de moeite waard is, iets te onderzoeken. Ik ben elk jaar weer bang voor een sterke afname van de deelname aan de nationale clubcompetitie, maar keer op keer blijkt het mee te vallen. Verder denk ik oprecht dat de teamgrootte niets aan een eventuele trend kan veranderen. Wel denk ik dat we de competitie moeten organiseren zoals de deelnemende teams dit willen. Als er geluiden zijn dat men geen tientallen wil (en ik ken die geluiden niet, eerlijk gezegd), dan moeten we onderzoeken wat men wel wil.

[Michel Stempher]

Wat had je nou verwacht, mannetje? Er is niet eens een bestuur. Je stuurt eerst het bestuur naar huis en begint dan te klagen dat het bestuur niets doet. Raar he? Kwestie van eigen schuld dikke bult. Ga ze helpen en los de knelpunten zelf op. Klagen lost helemaal niets op.

Haha, wat een akelige man ben je toch. Ik was niet eens aanwezig bij de stemming. En trouwens, als ik de knelpunten wil oplossen ga jij lopen zaniken dat het niet onze taak is. Wat wil je nou?

Aanvulling: wat deed het vorige bestuur onder leiding van Vermeulen in jouw ogen dusdanig goed dat het mocht aanblijven? Ik heb genoemd dat er een nogal dure verkeerde voorstelling van zaken is gegeven aan de Bondsraad. Hierdoor zijn we in de aap gelogeerd en het is volstrekt onduidelijk in hoeverre we een nieuwe overeenkomst kosteloos kunnen weigeren gezien de lopende contracten. Maar het bestuur weigerde keer op keer openheid van zaken te geven. Ik laat me in dit verband verder niet uit over de vraag of het bestuur voor zichzelf de situatie wel duidelijk had: mijn punt is dat het verantwoordelijk mag worden gehouden voor de verkeerde voorstelling van zaken.

Een suggestieve noot: ik vermoed dat het oude bestuur ook onvolledige informatie is voorgehouden door Arjan de Vries of hoe die man ook heet. De mannen en vrouwen in het oude bestuur zaten er echt met een goed hart voor de damsport. Daarom is het zo jammer dat dit is gebeurd, maar feit is dat het verantwoordelijk is voor een structureel verlies van 25k aangezien dit niet is gedeeld met de Bondsraad.

[Michel Stempher]

Ik neem je inderdaad niet meer serieus. Je geeft er keer op keer blijk van geen enkel idee te hebben wat er speelt in de damwereld. De deelname aan de nationale competitie is komend seizoen exact gelijk aan het vorige seizoen, met 47 tientallen in de 2e klasse. Opvallend, gezien het sterk dalende ledental. Dammen op de zaterdag leeft, dat is wel duidelijk. Natuurlijk is dit niet het moment om te gaan sleutelen aan de grootte van de teams. Dat zal geen positief effect hebben op het aantal deelnemende dammers.

Hoe valt het te verklaren dat er is ingesteld dat de onderste borden leeglaten geen boete oplevert? Juist, om de te kleine teams te compenseren. Het gaat nu los van dit inderdaad nog wel goed, maar juist daarom wil ik graag aan de aantallen zitten. Net zoals Radio 2 na de volgende editie of na de editie daar weer na moet besluiten om te stoppen met de Top 2000. Zo moeten wij in mijn ogen een impopulaire maatregel durven te nemen zodat het verval wordt uitgesteld.

In de tussentijd moeten we natuurlijk ook bezig met zaken die er wel toe doen. Dus het uitdelen van dambordjes en het creëren van een zeer goede infrastructuur: digitaal de mogelijkheid om te dammen en trainen + goede informatieverstrekking over toernooien en een goed schooldamtoernooi. Dit laatste is gelukkig zeer zeker het geval alleen is het dus jammer dat er geen plan is om ze ook echt te houden na zo'n schooldamtoernooi. Ik bedoel niet op de club, maar gewoon dat ze minimaal 1x per maand ofzo met dammen in aanraking blijven komen.

[Paul van de Veen]

From: Theo van den Hoek <th.vdhoek@hotmail.com>
Subject: Vernieuwingen in de dampsort
Date: 22 July 2017 at 12:46:45 GMT+2
To: bondsraadsleden <bondsraadsleden@kndb.nl>

Beste bondsraadsleden en andere lezers,
Ik heb een onrustige geest. Indachtig de kernboodschap "we moeten de damsport aantrekkelijker maken en de KNDB in leven houden" neem ik daarom de vrijheid jullie in de vorm van stellingen nog een stuk of 10 potentiele vernieuwingen (deels ook: bezuinigingen) voor te leggen. Ze lijken me voor een nieuw bestuur en bondsraad het overdenken waard.
Groeten, Theo

1. Maak dammen tot een win-of-verliessport. Een winstpartij krijgt een 3-0 uitslag. Als een partij in remise eindigt, betekent dat een 1-1 tussenstand, en wordt er verder ge(snel)damd om het winnende punt (2-1).

2. Versnel het standaard-speeltempo van 80+1 naar 60+1. Daarmee wordt ruimte gecreëerd voor de tiebreak na een remise-tussenstand.

3. De omvang van teams in de bondscompetitie (tientallen) is volstrekt arbitrair. Gegeven de krimp van het KNDB-ledenaantal en het feit dat de gemiddelde omvang van een damclub nauwelijks meer dan 20 leden is, is het veel logischer om in de nationale competitie met achttallen te gaan spelen. Dat kan het best met een geleidelijke invoering: in 2018-2019 1e en 2e klasse, in 2019-2020 volledig.

4. De nationale competitie moet zich met ingang van 2020 beperken tot drie niveaus: ereklasse (1 groep), hoofdklasse (2 groepen), eerste klasse (4 groepen).

5. De huidige tweede klasse krijgt dan de vorm van regio-competities op zaterdag, georganiseerd door vier regio-coordinatoren (regio’s niet per se samenvallend met de huidige grenzen tussen provinciale bonden!). Uit elke regio promoveren jaarlijks twee teams naar de nationale competitie.
Per regio worden afspraken gemaakt over de promotie/degradatie russen de regiocompetitie en de onderliggende provinciale competities.

6. (Ter bevordering van ledenwinst uit nieuwe doelgroepen, idee ontleend aan de damcompetitie in de voormalige Sovjet-Unie): elk team in de nationale competitie telt verplicht (minstens) 1 vrouw en 1 jeugdspeler (die standaard aan de twee onderste borden zitten en dus ook resp. een vrouw en een jeugdspeler tegenover zich krijgen).

7. Schaf de halve finales van het NK Algemeen af. Speel de finale met (maximaal 10) spelers die op basis van hun (actieve) rating of op basis van een bijzondere prestatie (zoals winnaar Open NK) worden uitgenodigd. Deze opzet hanteert de Schaakbond al jaren.

8. Spreid de nationale jeugdwedstrijden beter over het damseizoen, dus meer wedstrijden in september-december, minder in januari-juni.

9. Versoepel de regels voor digitaal noteren: wie dat wil, en aan de regels voldoet, mag digitaal noteren. Tegenstander en arbiter hebben geen recht meer om hiertegen bezwaar te maken.

10. Breid het KNDB-bekertoernooi uit naar het model van de KNVB, dus startend met een eerste ronde waaraan alleen regionaal spelende teams deelnemen, en met een geleidelijke instroom van teams op nationale-competitie-niveau in latere ronden.

11. Schaf de centrale trainingen in hun huidige vorm en omvang af. Een denksportbond hoort alleen centrale trainingen te verzorgen voor talenten die de potentie hebben om de absolute top te halen, en zulke centrale trainingen horen dan georganiseerd te worden met een indeling naar speelsterkte en niet naar leeftijd of geslacht.
Trainingen voor wat minder getalenteerde ‘(potentiële) subtoppers’ zijn een lokale/regionale verantwoordelijkheid.

[Piet Bouma]

From: Theo van den Hoek <th.vdhoek@hotmail.com>
Subject: Vernieuwingen in de dampsort
Date: 22 July 2017 at 12:46:45 GMT+2
To: bondsraadsleden <bondsraadsleden@kndb.nl>

Beste bondsraadsleden en andere lezers,
Ik heb een onrustige geest. Indachtig de kernboodschap "we moeten de damsport aantrekkelijker maken en de KNDB in leven houden" neem ik daarom de vrijheid jullie in de vorm van stellingen nog een stuk of 10 potentiele vernieuwingen (deels ook: bezuinigingen) voor te leggen. Ze lijken me voor een nieuw bestuur en bondsraad het overdenken waard.
Groeten, Theo

1. Maak dammen tot een win-of-verliessport. Een winstpartij krijgt een 3-0 uitslag. Als een partij in remise eindigt, betekent dat een 1-1 tussenstand, en wordt er verder ge(snel)damd om het winnende punt (2-1).

2. Versnel het standaard-speeltempo van 80+1 naar 60+1. Daarmee wordt ruimte gecreëerd voor de tiebreak na een remise-tussenstand.

3. De omvang van teams in de bondscompetitie (tientallen) is volstrekt arbitrair. Gegeven de krimp van het KNDB-ledenaantal en het feit dat de gemiddelde omvang van een damclub nauwelijks meer dan 20 leden is, is het veel logischer om in de nationale competitie met achttallen te gaan spelen. Dat kan het best met een geleidelijke invoering: in 2018-2019 1e en 2e klasse, in 2019-2020 volledig.

4. De nationale competitie moet zich met ingang van 2020 beperken tot drie niveaus: ereklasse (1 groep), hoofdklasse (2 groepen), eerste klasse (4 groepen).

5. De huidige tweede klasse krijgt dan de vorm van regio-competities op zaterdag, georganiseerd door vier regio-coordinatoren (regio’s niet per se samenvallend met de huidige grenzen tussen provinciale bonden!). Uit elke regio promoveren jaarlijks twee teams naar de nationale competitie.
Per regio worden afspraken gemaakt over de promotie/degradatie russen de regiocompetitie en de onderliggende provinciale competities.

6. (Ter bevordering van ledenwinst uit nieuwe doelgroepen, idee ontleend aan de damcompetitie in de voormalige Sovjet-Unie): elk team in de nationale competitie telt verplicht (minstens) 1 vrouw en 1 jeugdspeler (die standaard aan de twee onderste borden zitten en dus ook resp. een vrouw en een jeugdspeler tegenover zich krijgen).

7. Schaf de halve finales van het NK Algemeen af. Speel de finale met (maximaal 10) spelers die op basis van hun (actieve) rating of op basis van een bijzondere prestatie (zoals winnaar Open NK) worden uitgenodigd. Deze opzet hanteert de Schaakbond al jaren.

8. Spreid de nationale jeugdwedstrijden beter over het damseizoen, dus meer wedstrijden in september-december, minder in januari-juni.

9. Versoepel de regels voor digitaal noteren: wie dat wil, en aan de regels voldoet, mag digitaal noteren. Tegenstander en arbiter hebben geen recht meer om hiertegen bezwaar te maken.

10. Breid het KNDB-bekertoernooi uit naar het model van de KNVB, dus startend met een eerste ronde waaraan alleen regionaal spelende teams deelnemen, en met een geleidelijke instroom van teams op nationale-competitie-niveau in latere ronden.

11. Schaf de centrale trainingen in hun huidige vorm en omvang af. Een denksportbond hoort alleen centrale trainingen te verzorgen voor talenten die de potentie hebben om de absolute top te halen, en zulke centrale trainingen horen dan georganiseerd te worden met een indeling naar speelsterkte en niet naar leeftijd of geslacht.
Trainingen voor wat minder getalenteerde ‘(potentiële) subtoppers’ zijn een lokale/regionale verantwoordelijkheid.

Mijn enige vraag (uitgezonderd punt 6).
Gaan er door deze maatregelen waar we weer heel veel over kunnen discussiëren meer mensen dammen en lid worden van een club.....?
Punt 9 is natuurlijk leuk. Theo van den Hoek is van tegenstander voorstander geworden? Maar ook daardoor gaan er niet extra mensen dammen en lid worden van een club.