Het Damspel - niet meer van deze tijd

[Kosmos]

Het lijkt me tijd om de papieren versie van Het Damspel af te schaffen. Dit brengt een enorme kostenbesparing met zich mee. Beter kan men nieuws plaatsten op de KNDB-site of in samenwerking met Piet Bouma's Toernooibase.
Er staan tenenkrommende artikelen in. Een verzameling cliché's is niet aantrekkelijk. Het stuk over het NK rapide is van een truttigheid dat ik me afvraag wie wil zulke stukken nou lezen? Helemaal niets over de wedstrijd zelf, maar cliché + cliché + cliché.
De samenvatting van de informatie die verstrekt wordt over het NK rapide (ik doe nooit meer mee na lezing van dit artikel, heb ik besloten, misschien later als ik bejaard ben weer eens):

1. Minder deelnemers
2. Een bijzin die bij zin 1 hoort
3. Spelers beleefden prima damdag
4. 8 ronden vlot afgewerkt
5. Smeenk prima wedstrijdleider
6. Uitslagen vlot verwerkt
7. Gerrit Roeterdink deed dat
8. B en C weinig deelname
9. Oja, er won iemand, dat was Geert
10. B gewonnen door Vet
11. C door Romps
12. Er werd een foto gemaakt
13. De arbiter ging nog even naar het toilet
14. Daarna keerde ieder huiswaarts
15. De vrouw zette de spruitjes op
16. Prima maaltijd, lekkker vlot naar binnen gewerkt

[Michel Stempher]

Dat blad belandde bij mij binnen een half uur in de papierbak. Iets van 20 pagina's complete onzin.

[Piet Bouma]

Afschaffen is wel erg ingrijpend.
Het is het enige medium waarmee de KNDB alle leden kan bereiken.
Een tussenvorm is misschien beter:

Een mogelijkheid maken, waarbij leden kunnen aangeven dat ze
Het Damspel digitaal (in pdf) op hun e-mail adres willen ontvangen.
Daarnaast nog een papieren versie voor de leden, die dat op prijs
stellen c.q. nog niet op de digitale snelweg zitten.
Dat kan ook kostenbesparend werken.
Die digitale versie komt overigens later sowieso op de KNDB-site
te staan (als men het bijhoudt).

Overigens Kosmos, het berichtje op de KNDB site dat ik geschreven heb
is toch ook scorebord journalistiek:
http://www.kndb.nl/geert-van-aalten-wint-nk-rapid/

Is dat nu zoveel malen beter?
Op de KNDB-site kun je actueel zijn, dat is het grootste voordeel.

[Eric van Dusseldorp]

Wat een gekanker, Tjalling en Michel. Bied je je dan aan als redacteur of medewerker.

De artikelen van Sijbrands, Bastiaannet en W. van Mourik zijn vrijwel per definitie hoogstaand. Het interview met Maarten van Leeuwen vond ik erg leuk.
Bij 'Rondje zomertoernooien' mis ik wel de tabellen (i.e.g. de eerste tien met een verwijzing naar de toernooiwebsite voor de rest, zoals ik in mijn artikel over Thailand Open heb gedaan). Al met al toch een dikke voldoende qua inhoud.

De drukkwaliteit is in de loop der jaren wel achteruit gegaan, maar wat wil je als je eerst 10.000 aangesloten dammers hebt en na al het gekanker op toernooien, tweekampen, websites, bondsbladen, andere goedbedoelde initiatieven en bovenal op elkaar, nog maar 4000. Dan is er minder geld en dan krijg je deze kwaliteit die ik overigens op zich nog wel aanvaardbaar vind.

[Michel Stempher]

Wat een gekanker, Tjalling en Michel. Bied je je dan aan als redacteur of medewerker.

De artikelen van Sijbrands, Bastiaannet en W. van Mourik zijn vrijwel per definitie hoogstaand. Het interview met Maarten van Leeuwen vond ik erg leuk.
Bij 'Rondje zomertoernooien' mis ik wel de tabellen (i.e.g. de eerste tien met een verwijzing naar de toernooiwebsite voor de rest, zoals ik in mijn artikel over Thailand Open heb gedaan). Al met al toch een dikke voldoende qua inhoud.

De drukkwaliteit is in de loop der jaren wel achteruit gegaan, maar wat wil je als je eerst 10.000 aangesloten dammers hebt en na al het gekanker op toernooien, tweekampen, websites, bondsbladen, andere goedbedoelde initiatieven en bovenal op elkaar, nog maar 4000. Dan is er minder geld en dan krijg je deze kwaliteit die ik overigens op zich nog wel aanvaardbaar vind.

Zoals je zegt: de drukkwaliteit is heel hard achteruitgegaan. De stukjes die ik altijd leuk vond (zoals van Krajenbrink met een kijkje achter de schermen) zijn eruit gehaald en de stukjes die ik juist niks vond zijn erin blijven staan. Laten we eens beginnen met de voorpagina. Vreselijk negatieve column die totaal niet uitnodigt om ook nog maar 1 letter te lezen. Vervolgens kan ik niet op een normale manier vinden waar die door jou geprezen column van Sijbrands start. Dan ook nog eens de halvering van het aantal pagina's en een formaat waarvan je gemiddeld 1 of 2 keer per dag gebruikmaakt in een privéruimte. En het belangrijkste: we leven in 2015 dus zo'n tijdschrift, dat nog maar 2 of 3 keer verschijnt ofzo, loopt hopeloos achter.

Ik zie liever een wekelijkse nieuwsbrief op de website met wat sfeerverslagen van toernooien. Dit is nu het tweede jaar op rij dat de KNDB NIETS doet aan berichtgeving over het NK Rapid. Het is dat Piet Bouma telkens de onwaarschijnlijke energie vindt om te redden wat er te redden valt, maar zonder Piet waren we nu helemaal nergens meer op het gebied van informatieverstrekking bij de volwassen. Bij de jeugd hebben we gelukkig Eva Houtjes die met de actuele websites http://www.schooldammen.nl en http://www.jeugddammen.com schitterende informatiebronnen realiseert. En we hebben gelukkig Jasper Lemmen nog die met http://www.alldraughts.com de miljoenen gaten van de KNDB zelf opvult. Grote dank aan deze mensen (en andere damliefhebbers die ik nu niet heb genoemd) die echt hun uiterste best doen om het dammen weer wat positiever naar buiten te brengen. Jammer dat er op het spiksplinternieuwe portal geen ruimte is voor deze initiatieven. Waar wel ruimte voor is, is een compleet onoverzichtelijke site waarbij de Nationale Competitie via de sitemap benaderd moet worden, waarbij veel artikelen met een mobile device onleesbaar zijn en waarbij zelfs het onderdeel scorebordjournalistiek in zijn geheel afhankelijk is van een derde (Piet Bouma).

Dan nog iets: ik las altijd met plezier een rondeverslag van de Nationale Competitie van Fred Ivens. Hier is kennelijk geen geld meer voor, omdat gekozen wordt voor een vreselijk blad dat niets maar dan ook niets toevoegt. Als geld het probleem niet was: ik wil best voor een geringe bijdrage ieder weekend een verslag schrijven. Hier moet wel iets tegenover staan, omdat het anders in mijn ogen lastig gaat worden om dit structueel bij te houden cq. de continuïteit te waarborgen. Hoe dan ook kàn geld het probleem niet zijn, want er kunnen zoals gezegd gewoon andere prioriteiten gesteld worden.

Ik zal me trouwens nooit beschikbaar stellen als auteur voor een blad waarin ik geen vertrouwen (meer) heb.

[Kosmos]

Wat een gekanker, Tjalling en Michel. Bied je je dan aan als redacteur of medewerker.

De artikelen van Sijbrands, Bastiaannet en W. van Mourik zijn vrijwel per definitie hoogstaand. Het interview met Maarten van Leeuwen vond ik erg leuk.
Bij 'Rondje zomertoernooien' mis ik wel de tabellen (i.e.g. de eerste tien met een verwijzing naar de toernooiwebsite voor de rest, zoals ik in mijn artikel over Thailand Open heb gedaan). Al met al toch een dikke voldoende qua inhoud.

De drukkwaliteit is in de loop der jaren wel achteruit gegaan, maar wat wil je als je eerst 10.000 aangesloten dammers hebt en na al het gekanker op toernooien, tweekampen, websites, bondsbladen, andere goedbedoelde initiatieven en bovenal op elkaar, nog maar 4000. Dan is er minder geld en dan krijg je deze kwaliteit die ik overigens op zich nog wel aanvaardbaar vind.

Dit is helemaal geen gekanker, Eric, hooguit een beetje cabaresk commentaar. Hebben de mensen eindelijk weer eens iets grappigs te lezen ...
Ik doe een constructieve bijdrage en ik mag best aangeven dat ik me totaal niet thuisdvoel bij dit soort verslaggeving. Het is zo enorm truttig dat elk normaal mens gillend wegrent. Zo trek je dus geen mensen.
De goede artiklelen kunnen zoals gezegd net zo goed op Internet worden aangeboden. Plaats ze op de kndb-site.
Ik ga dus niet me als medewerker aanbieden, hoe kom je op het idee zeg? Ik heb meegewerkt aan de wk-site, lees maar over Ivanov. Tot mijn verbazing staan er echter maar twee protretten online, een van Groente en een van mij. Zonde dat de Nederlanders niet eens netjes worden gepresenteerd.
Programmaboekjes van clubcompetitie kunnen ook worden afgeschaft. Het levert een enorme kostenbesparing op en via internet bereik je iedereen.

[Eric van Dusseldorp]

Wat een gekanker, Tjalling en Michel. Bied je je dan aan als redacteur of medewerker.

De artikelen van Sijbrands, Bastiaannet en W. van Mourik zijn vrijwel per definitie hoogstaand. Het interview met Maarten van Leeuwen vond ik erg leuk.
Bij 'Rondje zomertoernooien' mis ik wel de tabellen (i.e.g. de eerste tien met een verwijzing naar de toernooiwebsite voor de rest, zoals ik in mijn artikel over Thailand Open heb gedaan). Al met al toch een dikke voldoende qua inhoud.

De drukkwaliteit is in de loop der jaren wel achteruit gegaan, maar wat wil je als je eerst 10.000 aangesloten dammers hebt en na al het gekanker op toernooien, tweekampen, websites, bondsbladen, andere goedbedoelde initiatieven en bovenal op elkaar, nog maar 4000. Dan is er minder geld en dan krijg je deze kwaliteit die ik overigens op zich nog wel aanvaardbaar vind.

Dit is helemaal geen gekanker, Eric, hooguit een beetje cabaresk commentaar. Hebben de mensen eindelijk weer eens iets grappigs te lezen ...
Ik doe een constructieve bijdrage en ik mag best aangeven dat ik me totaal niet thuisdvoel bij dit soort verslaggeving. Het is zo enorm truttig dat elk normaal mens gillend wegrent. Zo trek je dus geen mensen.
De goede artiklelen kunnen zoals gezegd net zo goed op Internet worden aangeboden. Plaats ze op de kndb-site.
Ik ga dus niet me als medewerker aanbieden, hoe kom je op het idee zeg? Ik heb meegewerkt aan de wk-site, lees maar over Ivanov. Tot mijn verbazing staan er echter maar twee protretten online, een van Groente en een van mij. Zonde dat de Nederlanders niet eens netjes worden gepresenteerd.
Programmaboekjes van clubcompetitie kunnen ook worden afgeschaft. Het levert een enorme kostenbesparing op en via internet bereik je iedereen.

Toch heeft een papieren versie een andere attentiewaarde dan een digitale en volgens mij zal dat nog heel lang zo blijven. Zo'n interview met Maarten van Leenen is leuk om op de bank te lezen, in plaats van turend op het beeldscherm. Vergeet niet dat het gros van de actieve dammers 55plus is, kijk maar eens naar een willekeurige teamwedstrijd.

Het is altijd prettig om zo'n programmaboekje in de auto of in de trein te hebben, op weg naar een wedstrijd. Digitaal kan in principe ook, maar op papier is prettiger. Alles bij elkaar op een pagina en zo.

En wat de kritiek betreft: jijzelf klaagt ook vaak over kritiek op en desinteresse in jouw creatieve uitingen. Complimenten krijgen is altijd leuker.

Ten slotte vind ik de inhoud van Het Damspel in zijn totaliteit heel behoorlijk met enkele leuke en kwalitatief goede artikelen. Het rapid komt er bekaaid van af, maar de keiharde werkelijkheid is dat de KNDB-leden daar nauwelijks interesse in hebben.

[Piet Bouma]

Bij een dalend ledental is het onontkoombaar dat in de kosten gesneden wordt. Het Damspel is de laatste tijd niet voor niets in een veel goedkopere versie gemaakt en ook in frequentie verlaagd.
Ik denk dat we er rekening mee moeten houden dat die kostenbesparingen nog verder doorgaan.

Het enige antwoord daarop is in mijn ogen digitalisering.
De banken hebben ook niks voor niks telebankieren opgezet. Doel was daar ook kostenbesparing c.q. in dat geval winstmaximalisatie. Nu zit denk ik 90% (vrijwel verplicht) op internetbankieren.

Het Damspel en ook het Programmaboekje Nationale Competitie kunnen prima via Internet worden aangeboden. Met een printversie (PDF) kun je mensen bedienen, die graag een papieren versie willen (clubsecretaris print het eventueel uit).
Bij het programmaboekje kun je alleen die pagina’s printen, die voor jouw team noodzakelijk zijn. Doe je ook nog aan duurzaamheid.
En je ontwikkelt ook afspeelbare analyses op onder meer de KNDB-site. Want zeg nou zelf, wie speelt alle varianten na van de analyses van Sijbrands, wie speelt de eindspelrubriek van Johan Bastiaannet volledig na?
Sijbrands maakt waarschijnlijk zijn analyses via Turbodambase. Zet ze dan ook via Turbodambase on-line. Dan heb je ook nog een stuk meerwaarde.

[Michel Stempher]

Vergeet niet dat het gros van de actieve dammers 55plus is, kijk maar eens naar een willekeurige teamwedstrijd.

Als ik dat doe bij m'n eigen tiental kom ik bij onze basistien uit op een schrikbarend laag getal. Maarten Wichgers is met zijn dertig jaren onze veteraan in het team.

[Michel Stempher]

Bij een dalend ledental is het onontkoombaar dat in de kosten gesneden wordt. Het Damspel is de laatste tijd niet voor niets in een veel goedkopere versie gemaakt en ook in frequentie verlaagd.
Ik denk dat we er rekening mee moeten houden dat die kostenbesparingen nog verder doorgaan.

Het enige antwoord daarop is in mijn ogen digitalisering.
De banken hebben ook niks voor niks telebankieren opgezet. Doel was daar ook kostenbesparing c.q. in dat geval winstmaximalisatie. Nu zit denk ik 90% (vrijwel verplicht) op internetbankieren.

Het Damspel en ook het Programmaboekje Nationale Competitie kunnen prima via Internet worden aangeboden. Met een printversie (PDF) kun je mensen bedienen, die graag een papieren versie willen (clubsecretaris print het eventueel uit).
Bij het programmaboekje kun je alleen die pagina’s printen, die voor jouw team noodzakelijk zijn. Doe je ook nog aan duurzaamheid.
En je ontwikkelt ook afspeelbare analyses op onder meer de KNDB-site. Want zeg nou zelf, wie speelt alle varianten na van de analyses van Sijbrands, wie speelt de eindspelrubriek van Johan Bastiaannet volledig na?
Sijbrands maakt waarschijnlijk zijn analyses via Turbodambase. Zet ze dan ook via Turbodambase on-line. Dan heb je ook nog een stuk meerwaarde.

Dit is nog eens een constructieve bijdrage! Hopelijk leest Zeist.. of wacht, Veenendaal.. mee.

[Eric van Dusseldorp]

Vergeet niet dat het gros van de actieve dammers 55plus is, kijk maar eens naar een willekeurige teamwedstrijd.

Als ik dat doe bij m'n eigen tiental kom ik bij onze basistien uit op een schrikbarend laag getal. Maarten Wichgers is met zijn dertig jaren onze veteraan in het team.

Dat soort dingen lees ik graag.

[Kosmos]

Wat een gekanker, Tjalling en Michel. Bied je je dan aan als redacteur of medewerker.

De artikelen van Sijbrands, Bastiaannet en W. van Mourik zijn vrijwel per definitie hoogstaand. Het interview met Maarten van Leeuwen vond ik erg leuk.
Bij 'Rondje zomertoernooien' mis ik wel de tabellen (i.e.g. de eerste tien met een verwijzing naar de toernooiwebsite voor de rest, zoals ik in mijn artikel over Thailand Open heb gedaan). Al met al toch een dikke voldoende qua inhoud.

De drukkwaliteit is in de loop der jaren wel achteruit gegaan, maar wat wil je als je eerst 10.000 aangesloten dammers hebt en na al het gekanker op toernooien, tweekampen, websites, bondsbladen, andere goedbedoelde initiatieven en bovenal op elkaar, nog maar 4000. Dan is er minder geld en dan krijg je deze kwaliteit die ik overigens op zich nog wel aanvaardbaar vind.

Dit is helemaal geen gekanker, Eric, hooguit een beetje cabaresk commentaar. Hebben de mensen eindelijk weer eens iets grappigs te lezen ...
Ik doe een constructieve bijdrage en ik mag best aangeven dat ik me totaal niet thuisdvoel bij dit soort verslaggeving. Het is zo enorm truttig dat elk normaal mens gillend wegrent. Zo trek je dus geen mensen.
De goede artiklelen kunnen zoals gezegd net zo goed op Internet worden aangeboden. Plaats ze op de kndb-site.
Ik ga dus niet me als medewerker aanbieden, hoe kom je op het idee zeg? Ik heb meegewerkt aan de wk-site, lees maar over Ivanov. Tot mijn verbazing staan er echter maar twee protretten online, een van Groente en een van mij. Zonde dat de Nederlanders niet eens netjes worden gepresenteerd.
Programmaboekjes van clubcompetitie kunnen ook worden afgeschaft. Het levert een enorme kostenbesparing op en via internet bereik je iedereen.

Toch heeft een papieren versie een andere attentiewaarde dan een digitale en volgens mij zal dat nog heel lang zo blijven. Zo'n interview met Maarten van Leenen is leuk om op de bank te lezen, in plaats van turend op het beeldscherm. Vergeet niet dat het gros van de actieve dammers 55plus is, kijk maar eens naar een willekeurige teamwedstrijd.

Het is altijd prettig om zo'n programmaboekje in de auto of in de trein te hebben, op weg naar een wedstrijd. Digitaal kan in principe ook, maar op papier is prettiger. Alles bij elkaar op een pagina en zo.

En wat de kritiek betreft: jijzelf klaagt ook vaak over kritiek op en desinteresse in jouw creatieve uitingen. Complimenten krijgen is altijd leuker.

Ten slotte vind ik de inhoud van Het Damspel in zijn totaliteit heel behoorlijk met enkele leuke en kwalitatief goede artikelen. Het rapid komt er bekaaid van af, maar de keiharde werkelijkheid is dat de KNDB-leden daar nauwelijks interesse in hebben.

Wist je dat jijbakken geldt als drogredenering?

[Kosmos]

Nog een tip van een schaker die het opviel dat de damwereld helemaal niet probeerde te scoren emt de ddelname van Georgiev aan Tata Steel.

Some interesting issues are raised in this contribution. For one, the chess world is small but still perhaps 10 times bigger than the draughts world. It's intriguing that Alexander Georgiev can participate in a 4 player all-play-all (he scored 3 out of 3, but it could have been less, this appears to be the right level) in Wijk aa nZee and besically nobody notices him as being a special person. I know of no pictures of him being taken there on any of the many chess sites dealing with Wijk aan Zee. The draughts world should do much more about out-of-draughts publicity. When two top grandmasters in chess participated in an elite go competition in Japan, it was reported broadly in the chess media and when SHOGI superstar Yoshahiru Habu entered the chess world about ten years ago there were big reports. Use the other mind sports!
reply

[Eric van Dusseldorp]

Wist je dat jijbakken geldt als drogredenering?

Alleen is hier geen sprake van een van beide.

[Michel Stempher]

Nog een tip van een schaker die het opviel dat de damwereld helemaal niet probeerde te scoren emt de ddelname van Georgiev aan Tata Steel.

Some interesting issues are raised in this contribution. For one, the chess world is small but still perhaps 10 times bigger than the draughts world. It's intriguing that Alexander Georgiev can participate in a 4 player all-play-all (he scored 3 out of 3, but it could have been less, this appears to be the right level) in Wijk aa nZee and besically nobody notices him as being a special person. I know of no pictures of him being taken there on any of the many chess sites dealing with Wijk aan Zee. The draughts world should do much more about out-of-draughts publicity. When two top grandmasters in chess participated in an elite go competition in Japan, it was reported broadly in the chess media and when SHOGI superstar Yoshahiru Habu entered the chess world about ten years ago there were big reports. Use the other mind sports!
reply

Wat zou die meerwaarde van het vermelden van zo'n deelname voor de damwereld zijn? Bij Heerhugowaard Open deed ook zo'n schaker mee. Nou, wat heeft dit het schaken opgeleverd? Ik zie persoonlijk de nieuwswaarde niet in van iemand die toevallig bij de buren mee-eet. (Wauw, een woord met vier e's achter elkaar.) Ik zie er meer meerwaarde in als we bijvoorbeeld Tata Steel Chess en Heerhugowaard Open samenvoegen.. heb je 2x pak en beet 200 deelnemers. Dan knal je er nog een schooldam- en schoolschaaktoernooi bij en je hebt minstens 600 deelnemers bij elkaar.