World Draughts Forum

Bij het biljarten kan gekozen worden voor een drietal spelsoorten: libre, bandstoten en driebanden. Ik weet er niet zoveel van, maar bij libre moet je geloof ik met 1 bal 2 andere ballen raken, bij bandstoten moet daarbij door de gestote bal minstens 1 kant geraakt worden, en bij driebanden zelfs minstens 3 keer. De spelsoorten bestaan keurig naast elkaar, met eigen toernooien en specialisten. Toch valt alles onder de noemer 'biljarten'.
Inmiddels lees ik over libre (met series van 500 in 1 keer) steeds minder, terwijl ook bandstoten het lijkt te moeten afleggen tegen het flitsender driebanden. Deze overgang in populariteit is geruisloos gegaan, zonder felle discussies, machtsstrijd, etc. Het gebeurde gewoon.

Nu in de discussies over de toekomst van het damspel het demotiedammen steeds populairder wordt, ten nadele overigens van de inmiddels vrijwel neergehaalde puntenoverwinning, kun je je afvragen of demotiedammen niet zou kunnen bestaan naast (dus absoluut niet in de plaats van) het internationale spel. Dus met eigen kampioenschappen, ratings etc. Zelfs met nieuwe problematiek en compositie-eindspelen. Als er een verschuiving plaatsvindt -wat anino betreft- van het klassieke spel naar het flitsender (?) demotiespel gebeurt dat, net als bij het biljarten, op een naturelle manier.

Een demotiedamtoernooi tussen topspelers lijkt me erg interessant. Voorwaarde is alleen, wat mij betreft, dat er minstens met normale bedenktijd wordt gespeeld. (Nou ja, sneldemotiedammen kan natuurlijk ook.) Demotiedammen is immers moeilijker dan internationaal dammen, omdat er in 'remise'-achtige standen, zo vanaf de 40e zet, veel meer gerekend moet worden.
Alles staat of valt met de vraag hoe topspelers, organisatoren, sponsors en media met demotiedammen omgaan. Er zal veel particulier initiatief genomen moeten worden. Er moet geld beschikbaar zijn.

Persoonlijk blijf ik toch vooral een liefhebber van het internationale spel. Dat mag dus wat mij betreft zo lang mogelijk blijven bestaan. Moeilijk genoeg voor mij!

Wat vinden we ervan, een aparte sectie demotiedammen of niet?

lijkt me een goed idee [img]images/smilies/icon_idea.gif[/img]

De damwereld is veel te klein voor meedere secties. Het is veel beter om eerst met dergelijke spelvormen te experimenteren; het hoeft niet gelijk een officieel karakter te krijgen. Als een alternatieve spelvorm (welke dat ook mag zijn) blijkt aan te slaan en door een groot aantal dammers wordt gedragen, moeten we nog maar eens kijken wat we met de kampioenschappen gaan doen. Voorlopig is het echter het beste om de spelregels bij de kampioenschappen niet te veranderen.

Het staat de KNDB vrij om meer spelvormen aan te bieden dan alleen het internationale spel op de 100 velden.
Dammen op andere borden of met andere regels kan in de geest van de doelstellingen van de bond m.i. ingevoerd worden. Het resultaat is echter versnippering. de ene zal kiezen voor Delfts, de andere wil demotiedammen of Ktar dammen en naar ik hoop velen blijven het internationale spel trouw. Persoonlijk ben ik van mening dat versnippering geen goede zaak is voor het dammen maar misschien is dat wel de enige weg om van die eindeloze discussies af te komen of de damsport moet moderniseren. Zelf zie ik het als het begin van het einde voor onze sport maar het kan best zo zijn dat ik het verkeerd zie en dat het aanbieden van varianten door de bond de enige redding is.
Het belangrijkste denk ik is in elk geval dat dammers die het huidige spel willen blijven spelen daar niet in gehinderd worden. Jammer alleen als ik me na verloop van tijd niet meer verbonden voel tot een Nederlands kampioen omdat die gewoon een ander spel speelt.

Vandaag een aantal oud clubgenoten gesproken. Nou, de zaal gaat weer open hoor en we komen borden tekort. We gaan demotiedammen en iedereen komt. Ja, natuurlijk niet als er een verjaardag is, iemand net ongesteld is of als iemands oma een verkoudheidje heeft. En oh ja, een paar kunnen pas vanaf januari want die hebben voorlopig cursus. Mooi spel dat demotiedammen en veel leuker dan die andere ongein zoals die oudjes het altijd deden vroeger. Ach, eigenlijk waren dat toch zeikerds dus laat ze lekker wegblijven. Nee, we gaan lekker aan de slag en vanaf heden staat de dambloem weer volop in bloei. Hoera (3x)Zelf ben ik helaas tijdelijk verhinderd maar gewoon beginen hoor jongens, ik kom zo snel als ik kan.

Ergens wel grappig die damwereld ik bladerde net wat van mijn oude nummers van het Damspel door in de jaren 20 begon hoogland al met pogingen het spel te veranderen. Nu bijna een eeuw later zijn er nog steeds mensen die tevergeefs pogingen wagen... ha ha ha ha

ktarinus wrote:Ergens wel grappig die damwereld ik bladerde net wat van mijn oude nummers van het Damspel door in de jaren 20 begon hoogland al met pogingen het spel te veranderen. Nu bijna een eeuw later zijn er nog steeds mensen die tevergeefs pogingen wagen... ha ha ha ha

Het zou wel handig zijn om eens onderzoek te plegen hoeveel dammers op de huidige wedstrijdvorm internationaal dammen afgeknapt zijn, omdat ze het eigenlijk geen wedstrijd vinden.

Herman Hoogland en Jannes v.d. Wal zijn grote voorbeelden.
Kent iemand nog meer aansprekende namen:
Ghestem??? vond bridge toch leuker?
Deslauriers?? Op 144 velden kon hij natuurlijk veel fraaier combineren.
En Apeldoorn (zoveel gesjoemel met remisehakkers......????). Is de club daaraan te gronde gegaan?

Als dit onderzoek meer dan 6000 namen oplevert (dus enqueteren al die opzeggers bij de KNDB!) dan moeten we overstappen naar een andere wedstrijdvorm dammen serieus overwegen!

Een inviatatie-demotietoernooi met de top-10 van de wereld zou prachtig zijn.
Een toernooi los van KNDB en FMJD. Dan wil ik wel eens zien hoeveel remises er nog vallen!
Maar 1 probleem, de poet!

Fred van Amersfoort wrote:Vandaag een aantal oud clubgenoten gesproken. Nou, de zaal gaat weer open hoor en we komen borden tekort. We gaan demotiedammen en iedereen komt. Ja, natuurlijk niet als er een verjaardag is, iemand net ongesteld is of als iemands oma een verkoudheidje heeft. En oh ja, een paar kunnen pas vanaf januari want die hebben voorlopig cursus. Mooi spel dat demotiedammen en veel leuker dan die andere ongein zoals die oudjes het altijd deden vroeger. Ach, eigenlijk waren dat toch zeikerds dus laat ze lekker wegblijven. Nee, we gaan lekker aan de slag en vanaf heden staat de dambloem weer volop in bloei. Hoera (3x)Zelf ben ik helaas tijdelijk verhinderd maar gewoon beginen hoor jongens, ik kom zo snel als ik kan.

Cynisme.
Steeds weer cynisch.
Het is zoooooooooooooooooooooo makkelijk!

GuidoB wrote: (...)
Voorlopig is het echter het beste om de spelregels bij de kampioenschappen niet te veranderen.

Wat zijn we het toch heerlijk met elkaar eens, Guido.
Hier hou ik je aan!

Kosmos wrote:Een inviatatie-demotietoernooi met de top-10 van de wereld zou prachtig zijn.
Een toernooi los van KNDB en FMJD. Dan wil ik wel eens zien hoeveel remises er nog vallen!
Maar 1 probleem, de poet!

Als Henk het kan, moeten wij het toch ook kunnen?

Kosmos wrote:Een inviatatie-demotietoernooi met de top-10 van de wereld zou prachtig zijn.
Een toernooi los van KNDB en FMJD. Dan wil ik wel eens zien hoeveel remises er nog vallen!
Maar 1 probleem, de poet!

Het moet een aansprekende start- en prijzengeldpot zijn van zeg 25 duizend euro.

Alle tien deelnemers 500 euro startgeld, dan is er nog 20000 euro over.
(Harm Wiersma vraagt normaal 5000 euro. Zou hij een uitzondering willen maken?)

Er moet keihard gevochten worden. Daarom stel ik de volgende verdeling van het prijzengeld voor: 1e prijs 10.000 euro, 2e prijs 5000 euro, 3e prijs 2500 euro, 4e prijs 1000 euro, 5e t/m 7e prijs 500 euro.

Maar inderdaad, waar is de poet...

We hebben nog steeds 1400 euro van Guest (500), ikzelf (500), Eric van Dusseldorp (300) en Piet Bouma (100).

Als de groothertog van de AAA (Afgeserveerde Arrogante Anoniemen) nog interesse heeft, moet hij me maar een PM sturen!

We kunnen het ook anders doen. We nemen de 1400 (900 zonder guest) van jullie en kopen er allemaal krasloten van. God ziet ook dat het zo niet verder kan en zorgt er dus voor dat er op een van deze krasloten een prijs van 50000 euro valt. Hier kunnen we dan ons toernooi mee organiseren. Een staatslot hoeft niet, want wat moeten we met 10 miljoen?

Arjen de Mooij wrote:We kunnen het ook anders doen. We nemen de 1400 (900 zonder guest) van jullie en kopen er allemaal krasloten van. God ziet ook dat het zo niet verder kan en zorgt er dus voor dat er op een van deze krasloten een prijs van 50000 euro valt. Hier kunnen we dan ons toernooi mee organiseren. Een staatslot hoeft niet, want wat moeten we met 10 miljoen?

Kom liever met wat zinnigs, dronken tor!

Hahahah. Niet in jezelf praten Eric. Ik vond het een solid plan. Weet iemand ook of Mari van B. voorstander is van een spelvernieuwing? Dan kunnen we daar wat geld lostroggelen.

Ik weet trouwens niet wanneer jij begint met drinken, maar hier is het pas 18.30