Page 1 of 2
NK-finale met 'Russisch' speeltempo?
Posted: Sun Jun 26, 2005 14:40
by Eric van Dusseldorp
In het afgelopen Russisch kampioenschap is een andere dan de gebruikelijke tijdverdeling gehanteerd:
50 zetten in anderhalf uur en vervolgens de partij 'uit' in 30 minuten plus twintig seconden per zet.
Dit lijkt twee voordelen te hebben:
1. Het spelen van twee partijen op een dag lijkt tot minder remises te leiden. Het Russisch kampioenschap, met o.a. de GMI's Georgiew, Schwarzmann, Getmanski, Kalmakow en Milsjin van de partij, leverde een beslissingspercentage op van liefst 50,5%.
2. Een dertienrondig toernooi (zoals ook het NK) kan (met twee partijen op een dag dus, met soms een halve rustdag van een enkele partij) gemakkelijk in een week, inclusief de weekenden, worden georganiseerd. De facto haalde in het RK geen enkele partij de vier uur.
Ik zeg niet dat ik voor ben; persoonlijk hecht ik erg aan de 50 zetten in twee uur p.p. , dan even ontspannen en vervolgens rustig het eindspel uitrekenen. Maar ik speel geen NK-finales...
Wat vinden we hiervan met het oog op onze NK-finale van 2006 en verder?
Re: NK-finale met 'Russisch' speeltempo?
Posted: Sun Jun 26, 2005 15:51
by joost
Eric van Dusseldorp wrote:In het afgelopen Russisch kampioenschap is een andere dan de gebruikelijke tijdverdeling gehanteerd:
50 zetten in anderhalf uur en vervolgens de partij 'uit' in 30 minuten plus twintig seconden per zet.
Dit lijkt twee voordelen te hebben:
1. Het spelen van twee partijen op een dag lijkt tot minder remises te leiden. Het Russisch kampioenschap, met o.a. de GMI's Georgiew, Schwarzmann, Getmanski, Kalmakow en Milsjin van de partij, leverde een beslissingspercentage op van liefst 50,5%.
2. Een dertienrondig toernooi (zoals ook het NK) kan (met twee partijen op een dag dus, met soms een halve rustdag van een enkele partij) gemakkelijk in een week, inclusief de weekenden, worden georganiseerd. De facto haalde in het RK geen enkele partij de vier uur.
Ik zeg niet dat ik voor ben; persoonlijk hecht ik erg aan de 50 zetten in twee uur p.p. , dan even ontspannen en vervolgens rustig het eindspel uitrekenen. Maar ik speel geen NK-finales...
Wat vinden we hiervan met het oog op onze NK-finale van 2006 en verder?
Die dammers moeten niet zo zeuren. Gewoon het huidige speeltempo EN twee ronden per dag. Dan moeten ze afzien en wordt het echte sport.
Re: NK-finale met 'Russisch' speeltempo?
Posted: Sun Jun 26, 2005 17:02
by Tijn
joost wrote:Eric van Dusseldorp wrote:In het afgelopen Russisch kampioenschap is een andere dan de gebruikelijke tijdverdeling gehanteerd:
50 zetten in anderhalf uur en vervolgens de partij 'uit' in 30 minuten plus twintig seconden per zet.
Dit lijkt twee voordelen te hebben:
1. Het spelen van twee partijen op een dag lijkt tot minder remises te leiden. Het Russisch kampioenschap, met o.a. de GMI's Georgiew, Schwarzmann, Getmanski, Kalmakow en Milsjin van de partij, leverde een beslissingspercentage op van liefst 50,5%.
2. Een dertienrondig toernooi (zoals ook het NK) kan (met twee partijen op een dag dus, met soms een halve rustdag van een enkele partij) gemakkelijk in een week, inclusief de weekenden, worden georganiseerd. De facto haalde in het RK geen enkele partij de vier uur.
Ik zeg niet dat ik voor ben; persoonlijk hecht ik erg aan de 50 zetten in twee uur p.p. , dan even ontspannen en vervolgens rustig het eindspel uitrekenen. Maar ik speel geen NK-finales...
Wat vinden we hiervan met het oog op onze NK-finale van 2006 en verder?
Die dammers moeten niet zo zeuren. Gewoon het huidige speeltempo EN twee ronden per dag. Dan moeten ze afzien en wordt het echte sport.
Denk na! Met twee partijen op 1 dag volgens traditioneel tempo hebben ze toch geen tijd meer om te gaan stappen!! De (Groningse) caféeigenaren moet ook van die spelers leven!
Re: NK-finale met 'Russisch' speeltempo?
Posted: Sun Jun 26, 2005 17:09
by Damkoningin
Tijn wrote:joost wrote:Eric van Dusseldorp wrote:In het afgelopen Russisch kampioenschap is een andere dan de gebruikelijke tijdverdeling gehanteerd:
50 zetten in anderhalf uur en vervolgens de partij 'uit' in 30 minuten plus twintig seconden per zet.
Dit lijkt twee voordelen te hebben:
1. Het spelen van twee partijen op een dag lijkt tot minder remises te leiden. Het Russisch kampioenschap, met o.a. de GMI's Georgiew, Schwarzmann, Getmanski, Kalmakow en Milsjin van de partij, leverde een beslissingspercentage op van liefst 50,5%.
2. Een dertienrondig toernooi (zoals ook het NK) kan (met twee partijen op een dag dus, met soms een halve rustdag van een enkele partij) gemakkelijk in een week, inclusief de weekenden, worden georganiseerd. De facto haalde in het RK geen enkele partij de vier uur.
Ik zeg niet dat ik voor ben; persoonlijk hecht ik erg aan de 50 zetten in twee uur p.p. , dan even ontspannen en vervolgens rustig het eindspel uitrekenen. Maar ik speel geen NK-finales...
Wat vinden we hiervan met het oog op onze NK-finale van 2006 en verder?
Die dammers moeten niet zo zeuren. Gewoon het huidige speeltempo EN twee ronden per dag. Dan moeten ze afzien en wordt het echte sport.
Denk na! Met twee partijen op 1 dag volgens traditioneel tempo hebben ze toch geen tijd meer om te gaan stappen!! De (Groningse) caféeigenaren moet ook van die spelers leven!
Stappen?? Daar is tijd genoeg voor, als je de rondes goed indeeld kun je wel gaan stappe hoor
Posted: Sun Jun 26, 2005 18:25
by Nescio
Ik ben wel voor een versneld speeltempo, het lijkt mij namelijk de ideale manier om het winstpercentagen omhoog te krijgen. En welk tempo dat dan moet zijn? 50 zetten in anderhalf uur en een half uur voor de rest van de partij lijkt me wel wat. En die extra seconden per zet? Voor mij hoeft dat nog niet eens.
Re: NK-finale met 'Russisch' speeltempo?
Posted: Sun Jun 26, 2005 20:23
by Arjen de Mooij
Tijn wrote:joost wrote:Eric van Dusseldorp wrote:In het afgelopen Russisch kampioenschap is een andere dan de gebruikelijke tijdverdeling gehanteerd:
50 zetten in anderhalf uur en vervolgens de partij 'uit' in 30 minuten plus twintig seconden per zet.
Dit lijkt twee voordelen te hebben:
1. Het spelen van twee partijen op een dag lijkt tot minder remises te leiden. Het Russisch kampioenschap, met o.a. de GMI's Georgiew, Schwarzmann, Getmanski, Kalmakow en Milsjin van de partij, leverde een beslissingspercentage op van liefst 50,5%.
2. Een dertienrondig toernooi (zoals ook het NK) kan (met twee partijen op een dag dus, met soms een halve rustdag van een enkele partij) gemakkelijk in een week, inclusief de weekenden, worden georganiseerd. De facto haalde in het RK geen enkele partij de vier uur.
Ik zeg niet dat ik voor ben; persoonlijk hecht ik erg aan de 50 zetten in twee uur p.p. , dan even ontspannen en vervolgens rustig het eindspel uitrekenen. Maar ik speel geen NK-finales...
Wat vinden we hiervan met het oog op onze NK-finale van 2006 en verder?
Die dammers moeten niet zo zeuren. Gewoon het huidige speeltempo EN twee ronden per dag. Dan moeten ze afzien en wordt het echte sport.
Denk na! Met twee partijen op 1 dag volgens traditioneel tempo hebben ze toch geen tijd meer om te gaan stappen!! De (Groningse) caféeigenaren moet ook van die spelers leven!
gewoon zuipe tijdens de partijen.
Re: NK-finale met 'Russisch' speeltempo?
Posted: Mon Jun 27, 2005 00:51
by Kosmos
Arjen de Mooij wrote:Tijn wrote:joost wrote:
Die dammers moeten niet zo zeuren. Gewoon het huidige speeltempo EN twee ronden per dag. Dan moeten ze afzien en wordt het echte sport.
Denk na! Met twee partijen op 1 dag volgens traditioneel tempo hebben ze toch geen tijd meer om te gaan stappen!! De (Groningse) caféeigenaren moet ook van die spelers leven!
gewoon zuipe tijdens de partijen.
Sneller spelen, dus ook sneller zuipen, zeg!
Denk eens logisch na, Tijn!
Dat slakkengedoe moet maar eens uit zijn.
Tobbers moeten maar gaan correspondentiedammen.
Posted: Mon Jun 27, 2005 13:12
by Danny Staal
Jammer dat onze forumpubers niet een keer serieus kunnen reageren op een interessante vraagstelling....maar dat terzijde. [img]
images/smilies/icon_smile.gif[/img]
Het Russische speeltempo is zeker het uitproberen waard. Maar dan ook in de halve finales. Anders plaats je je met het oude tempo voor een finale met het nieuwe tempo.
In het komende Gronings kampioenschap wordt al enigszins geexperimenteerd met het nieuwe tempo. 50 zetten in anderhalf uur. Daarna 25 zetten in een half uur en daarna nog wat tijd om het af te ronden. Die tweede controle wilde men toch op de een of andere manier aan vasthouden. Maar goed. Er wordt in ieder geval sneller gespeeld.
Posted: Mon Jun 27, 2005 13:41
by Eric van Dusseldorp
Ik vind een versneld speeltempo alleen interessant als het in combinatie is met twee partijen op een dag.
Gewoon zomaar het speeltempo verhogen, dus bij één partij op een dag, boeit mij niet.
Posted: Mon Jun 27, 2005 13:56
by Arjen de Mooij
[quote="Danny Staal"]...
Het Russische speeltempo is zeker het uitproberen waard. Maar dan ook in de halve finales. Anders plaats je je met het oude tempo voor een finale met het nieuwe tempo.
...quote]
Ik vind dat toch altijd een beetje een non-argument. Zolang de verschillen niet te groot zijn moeten er discrepanties kunnen zijn tussen de finale en de halve finale.
Posted: Mon Jun 27, 2005 13:57
by Danny Staal
De speeltempoversnelling in Groningen is ingevoerd omdat de partijen op doordeweekse avonden worden gespeeld en niet op zaterdag. Voorheen was je vaak om half een 's nachts nog bezig. Nu hoeft dat niet meer.
De HF kun je ook met meerdere partijen op een dag spelen. Zaterdag 1 wedstrijd en zondag's twee bijvoorbeeld. Of gewoon op beide dagen 2 wedstrijden. Geeft ook wat meer ruimte op de damkalender.
Het speeltempo van de HF en de finale gelijktrekken is niet essentieel, maar voorkomt een hoop gezeur.
Maar Eric, je hebt wel enigszins gelijk dat het alleen interessant is als er meerdere wedstrijden op een dag worden gespeeld. Voor de clubcompetitie bv is het absoluut niet interessant. De meeste tijd gaat toch in het reizen zitten.
Posted: Mon Jun 27, 2005 14:58
by Bert Zwart
Waarom niet gewoon 25 rondes zwitsers in twee weken proppen? Dan huren we de RAI af en gaan alle 1500 actieve dammers die dit land kent om de nederlandse titel spelen met het genoemde speeltempo.
Posted: Mon Jun 27, 2005 15:29
by Eric van Dusseldorp
Danny Staal wrote: De speeltempoversnelling in Groningen is ingevoerd omdat de partijen op doordeweekse avonden worden gespeeld en niet op zaterdag. Voorheen was je vaak om half een 's nachts nog bezig. Nu hoeft dat niet meer.
Voor partijen op doordeweekse avonden is een speelduurverkorting zeer gewenst. Bij DVSB spelen we 1,5 uur p.p. voor 50 zetten. Het gebeurt niet vaak dat iemand meer nodig heeft.
Danny Staal wrote: De HF kun je ook met meerdere partijen op een dag spelen. Zaterdag 1 wedstrijd en zondag's twee bijvoorbeeld. Of gewoon op beide dagen 2 wedstrijden. Geeft ook wat meer ruimte op de damkalender.
De halve finale afwerken in zo'n drie weekenden: lijkt me een constructief idee.
Danny Staal wrote:
Maar Eric, je hebt wel enigszins gelijk dat het alleen interessant is als er meerdere wedstrijden op een dag worden gespeeld. Voor de clubcompetitie bv is het absoluut niet interessant. De meeste tijd gaat toch in het reizen zitten.
Precies. Als ik naar Franeker of Sittard afreis, wil ik dat niet doen om een partijtje van drie duur te spelen. Volgens een enquête van een paar jaar geleden wilden zo'n 80% van de dammers in de bondscompetitie gewoon 50 zetten in twee uur blijven spelen. En twee partijen op een dag spelen, dat wil bijna geen bondscompetitiespeler.
Posted: Mon Jun 27, 2005 16:49
by Kosmos
Uiteraard ben ik groot voorstander van het spelen met Russisch speeltempo.
Ik zie alleen maar voordelen.
Dus halve finale:
Spelen op 5 aaneengesloten dagen liefst (anders worden het 3 weekenden) met 2 partijen op een dag met 1 uur 30 voor 50 zetten.
Daarna een half uur voor 15 zetten ofzo.
Finale kan gespeeld worden in een week.
Sowieso minder remises dan.
Posted: Mon Jun 27, 2005 16:56
by Eric van Dusseldorp
Kosmos wrote:Uiteraard ben ik groot voorstander van het spelen met Russisch speeltempo.
Ik zie alleen maar voordelen.
Dus halve finale:
Spelen op 5 aaneengesloten dagen liefst (anders worden het 3 weekenden) met 2 partijen op een dag met 1 uur 30 voor 50 zetten.
Daarna een half uur voor 15 zetten ofzo.
Finale kan gespeeld worden in een week.
Sowieso minder remises dan.
En minder (hotel)kosten. Kan het prijzengeld omhoog. Weer een voordeel.