Page 7 of 8
Posted: Fri Aug 27, 2004 20:54
by Hanco Elenbaas
Ajax-fan wrote:Hanco Elenbaas wrote:ZevenInEenKlap wrote:
Toch wel winst hoor.
2722! 2126* 2217! 1221 2617 en de doorbraak op de volgende zet met 3329! en 2520! geeft een imo gewonnen eindspel.
Dan kom je via logische zetten in deze stand terecht met zwart aan zet:
Schwarzman
[img]
http://fmjd.org/dias/save/10936277604.png[/img]
Barkel
Ik heb niet gezien hoe dat wint na 13-19 en belangrijker, bij mij ziet Dam 2.2 het ook remise worden. Maar het zou best kunnen dat Dam 2.2 ongelijk heeft!
Dit klopt wel wat je zegt maar als zwart 8-13 speelt zal wit geen 33-29 meer doen maar gewoon 32/33-28.
Daar liggen de beste kansen Ajax-fan, je hebt gelijk, maar ook dan heb ik nog geen waterdichte winst gezien.
Posted: Sat Aug 28, 2004 11:26
by Ajax-fan
Hanco Elenbaas wrote:
Daar liggen de beste kansen Ajax-fan, je hebt gelijk, maar ook dan heb ik nog geen waterdichte winst gezien.
Nee de winst ligt nog duidelijk niet voor het oprapen.
Posted: Sat Aug 28, 2004 15:33
by Kosmos
Potremise?
Wit staat een volle schijf voor.
De stand wint makkelijk:
1) 53.33-28 12-18 54.44-39 8-13 55.28-22! 18-23 56.39-33 23-29 57.33-28 29-34 58.16-11 6x17 59.22x11 W+
2) 53.27-22 21-26 54.22-17 12x21 55.16x27 8-13 en waarom zou je doorbreken als rustig verderspelen wint? 56.32-28 6-11 57.28-22 11-16 58.22-17 13-18 59.44-39 18-23 60.25-20 24x15 61.17-12 +
Posted: Sat Aug 28, 2004 16:45
by Hanco Elenbaas
Kosmos wrote:
Potremise?
Wit staat een volle schijf voor.
De stand wint makkelijk:
1) 53.33-28 12-18 54.44-39 8-13 55.28-22! 18-23 56.39-33 23-29 57.33-28 29-34 58.16-11 6x17 59.22x11 W+
2) 53.27-22 21-26 54.22-17 12x21 55.16x27 8-13 en waarom zou je doorbreken als rustig verderspelen wint? 56.32-28 6-11 57.28-22 11-16 58.22-17 13-18 59.44-39 18-23 60.25-20 24x15 61.17-12 +
Variant 1) lijkt inderdaad gewonnen!
In variant 2) is 57..11-16? niet zo best. Dam 2.2 vogelt de stand naar remise via 57...13-19! 58.33-28 24-29 59.22-18 19-23 60.28x19 29-33 61.18-13 33-38 62.19-14 38-42 63.13-9 42-47 64.9-4 47-41 65.14-9 41-36 66.27-22 36x18 67.9-3 18-23
Posted: Sat Aug 28, 2004 16:59
by Kosmos
Hanco Elenbaas wrote:Kosmos wrote:
Potremise?
Wit staat een volle schijf voor.
De stand wint makkelijk:
1) 53.33-28 12-18 54.44-39 8-13 55.28-22! 18-23 56.39-33 23-29 57.33-28 29-34 58.16-11 6x17 59.22x11 W+
2) 53.27-22 21-26 54.22-17 12x21 55.16x27 8-13 en waarom zou je doorbreken als rustig verderspelen wint? 56.32-28 6-11 57.28-22 11-16 58.22-17 13-18 59.44-39 18-23 60.25-20 24x15 61.17-12 +
Variant 1) lijkt inderdaad gewonnen!
In variant 2) is 57..11-16? niet zo best. Dam 2.2 vogelt de stand naar remise via 57...13-19! 58.33-28 24-29 59.22-18 19-23 60.28x19 29-33 61.18-13 33-38 62.19-14 38-42 63.13-9 42-47 64.9-4 47-41 65.14-9 41-36 66.27-22 36x18 67.9-3 18-23
Je moet 57... 13-19 natuurlijk beantwoorden met 58.22-18! met winst.
58... 11-17 59.27-21 17-22 (26-31 etc. is kansloos, wit haalt dam op 1) 60.18x27 26x17 61.44-39 19-23 62.27-22 17x28 63.33x22 en nu:
1) 63... 23-29 64.22-17 en wit kan dubbel teruggooien na 29-33 24-29 en wint.
2) 63... 24-29 64.22-18 23x12 65.25-20 12-18 66.20-14 18-22 67.14-9 22-28 68.9-3! (alleen zó!) en wit wint!
Kortom: Zowel variant 1 als variant 2 winnen.
Barkel stond dus ruimschoots gewonnen.
Posted: Sat Aug 28, 2004 17:35
by Hanco Elenbaas
Mooie winsten, dank je.
Handig van Schwarzman om te dreigen met stennis trappen!
Posted: Sat Aug 28, 2004 19:05
by Ben Anoniem
Hanco Elenbaas wrote:De Stentor, 23 augustus 2004:
Zijn nieuwe speelstijl bracht ook Schwarzman in verlegenheid. De oud-wereldkampioen stelde op de 43e zet remise voor, maar Barkel weigerde. ‘Hij kwam vijf zetten later opnieuw met een bod. Ik wees hem op de verplichte vijftig zetten, maar hij interpreteerde mijn antwoord als een akkoord.‘
Het voorval leidde tot een heus incident. Op de 51e zet stond de Rus verloren, maar hij claimde remise op grond van de vage afspraak.
‘Ik heb toegegeven, omdat hij stennis dreigde te schoppen. Maar als ik het scherp speel heeft hij geen poot om op te staan.‘
Door de onfortuinlijke nederlaag tegen landgenoot Erno Prosman eindigde Barkel als vijfde in zijn groep. De kruisfinale met oud-wereldkampioene Zoja Goloebjeva eindigde in een teleurstellende remise. ‘Weer een voordeelremise‘, baalde hij. ‘Volgens het toernooiboekje voldoende voor de negende plaats, maar de regels waren op de slotdag ineens veranderd.‘
Dat zijn dan al 2 incidenten.
1. Schwarzman.
Als je dit leest, hoe kan je dan verwachten dat spelers tijdens een partij duidelijk een afspraak kunnen maken over een "plusjes"-uitslag?
2. Goloebjeva.
Chaos.
Stel dat Barkel had willen onderhandelen met Schwarzman, zo van: "nou oke, remise maar wel een voordeelremise voor mij" Was dat technisch mogelijk (verstaan ze elkaar?)?
Posted: Sun Aug 29, 2004 10:52
by Arjen de Mooij
Ik vind dat toch te bizar voor woorden. Hoe kan Schwarzman nou stennis schoppen? Moet hij dan zeggen: ja, maar!!! we hadden afgesproken om remise te spelen en nou probeert hij opeens te winnen!
(wat, ik geef het toe, raar is voor een dammer)
Als je zoiets zegt wordt je neem ik aan toch direct uit het toernooi gegooid?
Posted: Sun Aug 29, 2004 18:16
by Hanco Elenbaas
Arjen de Mooij wrote:Ik vind dat toch te bizar voor woorden. Hoe kan Schwarzman nou stennis schoppen? Moet hij dan zeggen: ja, maar!!! we hadden afgesproken om remise te spelen en nou probeert hij opeens te winnen!
(wat, ik geef het toe, raar is voor een dammer)
Als je zoiets zegt wordt je neem ik aan toch direct uit het toernooi gegooid?
Ik geloof Barkel wel.
Schwarzman zal hem behoorlijk geïntimideerd hebben. Hoe dat precies is gegaan kan Vengaboy misschien vertellen.
Jammer dat Barkel zo snel heeft toegegeven. Als Schwarzman zo'n geintje bij Samb probeert krijgt hij gelijk weer een klap op zijn bek.
Had Barkel die partij gewonnen, dan was Prosman poulewinnaar geweest.
Posted: Sun Aug 29, 2004 18:29
by Mark Hees
Ben Anoniem wrote:
Stel dat Barkel had willen onderhandelen met Schwarzman, zo van: "nou oke, remise maar wel een voordeelremise voor mij" Was dat technisch mogelijk (verstaan ze elkaar?)?
Als ik het me goed herinner van mijn partij tegen hem (is ook al weer 5 jaar geleden), dan spreekt hij behoorlijk engels. Maar er zijn hier personen die daar wat beter antwoord op kunnen geven.
Posted: Sun Aug 29, 2004 18:35
by Hanco Elenbaas
Alle Russische dammers spreken Engels.
Posted: Sun Aug 29, 2004 18:41
by Ben Anoniem
You want a draw? a draw with a plus? is that a pointswin like in delft? oh just a draw, yes ok, you a draw and me a draw that's draw plus draw, ok
Posted: Sun Aug 29, 2004 19:23
by Hanco Elenbaas
Ben, probeer je met dit soort verveelsels Steenslag te onttronen als flauwe grappenkoning?
Dat zal nog lastig worden.
Posted: Sun Aug 29, 2004 20:35
by blondegod
Zeg Ben, word het niet eens tijd dat je je bek gaat houden? [img]
images/smilies/icon_evil.gif[/img]
Posted: Sun Aug 29, 2004 21:48
by Bert Zwart
