World Mind Sports Games 2008, Beijing, China

Post Reply
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Post by Kosmos »

Bonja wrote:
Kosmos wrote:Georgiev heeft genoeg aan remise tegen Schwarzman om door te gaan, er werd niet eens meer echt om gespeeld.
Nu zal Tsjizjow van Georgiev moeten winnen om niet uitgeschakeld te worden. Wat een vertoning.
Wat voor fraais heeft men bedacht als spelers met dezelfde score in de voorrronden elkaar treffen? Wie gaat er dan door?
Die komen elkaar pas in de finale tegen en dan gaan ze door tot er 1 gewonnen heeft met vluggeren.
Gantwarg en Tokusarov (beiden 3-6-0) troffen elkaar al in de tweede ronde van de play-offs.
Hetzelfde geldt voor Anikeev en Valneris.
Heaven is no location, but a state of mind
Jaap van Galen
Posts: 713
Joined: Wed Dec 17, 2003 10:51

Post by Jaap van Galen »

Hanco Elenbaas wrote:
Kosmos wrote:Georgiev heeft genoeg aan remise tegen Schwarzman om door te gaan, er werd niet eens meer echt om gespeeld.
Nu zal Tsjizjow van Georgiev moeten winnen om niet uitgeschakeld te worden. Wat een vertoning.
Wat voor fraais heeft men bedacht als spelers met dezelfde score in de voorrronden elkaar treffen? Wie gaat er dan door?
Het Aart Walraven Systeem zou nu dé oplossing zijn geweest.
Inderdaad, maar dat durft of wil men helaas niet.

Vooruitgang, of althans door de bedenkers wellicht veronderstelde vooruitgang, met dit systeem is dat er meestal iemand moet winnen. Helaas is het echter op dit niveau te gemakkelijk om remise te spelen, waardoor deze opzet ook naar mijn mening niet werkt. Wel blijft het voor mij de vraag of ik dit nou zo veel slechter vind dan het ouderwetse spelen plus vluggeren.
User avatar
Hanco Elenbaas
Posts: 18872
Joined: Tue Apr 22, 2003 14:49

Post by Hanco Elenbaas »

Jaap van Galen wrote:
Hanco Elenbaas wrote:
Kosmos wrote:Georgiev heeft genoeg aan remise tegen Schwarzman om door te gaan, er werd niet eens meer echt om gespeeld.
Nu zal Tsjizjow van Georgiev moeten winnen om niet uitgeschakeld te worden. Wat een vertoning.
Wat voor fraais heeft men bedacht als spelers met dezelfde score in de voorrronden elkaar treffen? Wie gaat er dan door?
Het Aart Walraven Systeem zou nu dé oplossing zijn geweest.
Inderdaad, maar dat durft of wil men helaas niet.

Vooruitgang, of althans door de bedenkers wellicht veronderstelde vooruitgang, met dit systeem is dat er meestal iemand moet winnen. Helaas is het echter op dit niveau te gemakkelijk om remise te spelen, waardoor deze opzet ook naar mijn mening niet werkt. Wel blijft het voor mij de vraag of ik dit nou zo veel slechter vind dan het ouderwetse spelen plus vluggeren.
Dankzij het Aart Walraven Systeem is het remiseprobleem al drie of vier jaar volledig opgelost tijdens de Finaledag van het Hiltex Open in Goes.
User avatar
Hanco Elenbaas
Posts: 18872
Joined: Tue Apr 22, 2003 14:49

Post by Hanco Elenbaas »

De Telegraaf, vr 10 okt 2008, 20:19


Gantwarg naar halve finales

Van onze dammedewerker

PEKING - De voornaamste wapenfeiten van de knock-out damcompetitie – kwartfinales – bij de World Mind Sports Games van de gekwalificeerde topdammers betekent dat de Nederlandse spelers zijn uitgeschakeld voor een medaille. De Afrikaan Jean Mark Ndjofang had aan remise genoeg tegen Pim Meurs, die daardoor afviel.


Image
Gantwarg (links) tegen Tokusarov

Wereldkampioen Alexander Schwarzman moest winnen van Alexander Georgiev en viel ook uit evenals de Afrikaan Bassirou Ba. In de vrijdagavondronde waren de eerste beslissingen gevallen voor de spelers van de halve finale. Oud-wereldkampioen Anatoli Gantwarg versloeg in een sierlijke aanvalspartij de Siberische Iwan Tokusarov, die lange tijd op in het strijdperk bleef. Gantwarg is hiermee de eerste halve finalist bij de mannen.

Bij de afzonderlijke competitie van de vrouwen heeft oud-wereldkampioene Tamara Tansykkuzhina als eerste de halve finale bereikt na combinatieve winst op de Oekraïense Litvinenko. Hierbij spelen Tanja Chub en Nina Hoekman morgen nog een beslissende barrage partij, waarbij Chub aan remise genoeg heeft voor de volgende sessie. Wereldkampioene Darya Tkachenko moet morgen in de versnelde barrage winnen van de Oekraïense Balthazi om in de strijd te blijven.

Alexander Georgiev heeft morgen aan een versnelde remise genoeg om tienvoudig oud-wereldkampioen Alexei Tsjizjov uit te schakelen. Valneris moet vervolgens beslist winnen van Anikejev en Getmanski heeft genoeg aan remise tegen Ndjofang.

Voornaamste uitslagen (mannen): Georgiev – Tsjizjov 1-1, Gantwarg – Tokusarov 2-0, Valneris – Anikejev 1-1, Ndjofang – Getmanski 1-1.

Voornaamste uitslagen (vrouwen): Chub – Hoekman 1-1, Tansykkuzhina – Litvinenko 2-0 Balthazi – Tkachenko 1-1, Shestakova – Golubeva 1-1. Gantwarg en Tansykkuzhina geplaatst voor halve finales.
Peter van Heun
Posts: 458
Joined: Mon Nov 17, 2003 13:07

Post by Peter van Heun »

Kosmos wrote:Georgiev heeft genoeg aan remise tegen Schwarzman om door te gaan...
Een speler met een hogere rating heeft genoeg aan een remise tegen een speler met een lagere rating. Het gebeurt vaker met als argument "bescherming van de betere speler". Kan iemand mij uitleggen waarom de "betere speler" beschermd moet worden? De "betere speler" moet presteren, lijkt me een beter argument om diegene met een lagere rating bij gelijk spel door te laten gaan.
ildjarn
Posts: 1537
Joined: Tue Aug 22, 2006 15:38
Real name: Joost de Heer

Post by ildjarn »

Peter van Heun wrote:Een speler met een hogere rating heeft genoeg aan een remise tegen een speler met een lagere rating.
Nee. Een speler met een beter resultaat in de voorrondes heeft genoeg aan een remise:
Because of the tournament rules that decide that the highest ranked player from the qualifying games continues to the quarter finals with an undecided, a draw was sufficient for Georgiev.
Lasst die Maschinen verhungern, Ihr Narren...
Lasst sie verrecken!
Schlagt sie tot -- die Maschinen!
User avatar
Hanco Elenbaas
Posts: 18872
Joined: Tue Apr 22, 2003 14:49

Post by Hanco Elenbaas »

De Telegraaf, 11 oktober 2008
Image
“The modern banking system manufactures money out of nothing... If you want to be slaves of the bankers, and pay the costs of your own slavery, then let the banks create money.”
- Lord Josiah Stamp, former Director of the Bank of England
groenteboer
Posts: 967
Joined: Sun Jul 01, 2007 19:57
Real name: Michel Stempher
Location: Kampen

Post by groenteboer »

Hanco Elenbaas wrote:
Kosmos wrote:Georgiev heeft genoeg aan remise tegen Schwarzman om door te gaan, er werd niet eens meer echt om gespeeld.
Nu zal Tsjizjow van Georgiev moeten winnen om niet uitgeschakeld te worden. Wat een vertoning.
Wat voor fraais heeft men bedacht als spelers met dezelfde score in de voorrronden elkaar treffen? Wie gaat er dan door?
Het Aart Walraven Systeem zou nu dé oplossing zijn geweest.
Wat is het Aart Walraven Systeem precies? Is dat het systeem met 10-0, 9-1, 8-2, 7-3, 6-4 en 5-5??
Piet Bouma
Posts: 3574
Joined: Sun Nov 02, 2003 13:05
Location: Harlingen

Post by Piet Bouma »

groenteboer wrote:
Hanco Elenbaas wrote:
Kosmos wrote:Georgiev heeft genoeg aan remise tegen Schwarzman om door te gaan, er werd niet eens meer echt om gespeeld.
Nu zal Tsjizjow van Georgiev moeten winnen om niet uitgeschakeld te worden. Wat een vertoning.
Wat voor fraais heeft men bedacht als spelers met dezelfde score in de voorrronden elkaar treffen? Wie gaat er dan door?
Het Aart Walraven Systeem zou nu dé oplossing zijn geweest.
Wat is het Aart Walraven Systeem precies? Is dat het systeem met 10-0, 9-1, 8-2, 7-3, 6-4 en 5-5??
Nee, dat is neo-Delfts.

Walraven systeem: 2-0, 1.04 - 0,96 , 1-03 - 0.97, 1.02 - 0.98, 1.01 - 0.99, 1-1.
Bij knock-out werkt het in feite exact hetzelfde. Bij rond toernooi niet.
User avatar
Hanco Elenbaas
Posts: 18872
Joined: Tue Apr 22, 2003 14:49

Post by Hanco Elenbaas »

Marcel Kosters wrote: DRAUGHTS IS BOOMING IN CHINA

Ten-times world champion Alexei Chizhov on 10 year old Chinese prodigy Quinrang Zeng: ,,He is just one of a group of Chinese kids his age, who all play equally well."

Beijing, CHINA - The Chinese strength in draughts has been a surprise to many of the draughts participants at the 1st WMSG in Beijing. But not to everyone. When speaking to ten-times world champion Alexei Chizhov, he is not amazed at all.

Within a one years time the Chinese were able to learn the art of playing draughts at a very acceptable level. Of course, that is the result of the way draughts sports is being implemented due to the Chinese mind setting regarding sports. Much knowledge comes from the ideas and experiences of Casper van der Tak, a Dutch businessman who lives in China. He was the first person to teach this board game and was a big help to the Chinese draughts organization. Their path of discovery led them to Ufa, a Russian city well known amongst draughts players.The goal of their visit was to learn how to organize a draughts tournament. When in Russia, Chizhov was contacted and invited to come to China, and so he did.


Booming

On May 18th Chizhov, one of the candidates favoured to win the WMSG draughts competition, came to China for a 10 day stay. It was a period of some sessions with simultaneous play, analyzing games and maybe even more important, he trained the Chinese trainers. A little while after that draughts schools with professional trainers were established. This way, the host country of the 1st WMSG could independently educate the talented players. Besides being talented, the by now 200 players in China possess two other important qualities; mind sports experience and enthusiasm. The Chinese potential is well recognized by Chizhov. Draughts is a booming sport in this Asian country. When the Chinese were able to train 200 young people play draughts this well in only one year, what will happen in a longer period of time? At this rate, will China be competing for the highest ranks in 2015?


WMSG participants

Back to the present, the WMSG, held in Beijing. Chizhov came to China on the 14th of September to finish a training period for the qualified participants of the WMSG. The full training period lasted two months. The days were filled with two training sessions of three hours each. When adding up the draughts homework and the online playing, it becomes clear that the draughts capacities did not come out of the blue, but were the result of hard work.

As young as they are, the Chinese participants of the WMSG international draughts competition have all played another mind sport at high levels; this includes go, xiangqi and chess. One of them, Ce Zheng, is a professional 3rd dan go player.

The youngest player in the men's tournament is the ten year old Quinrang Zeng. All eyes were focussed on him in the 3rd round when he forced Lithuanian master Kudriavcev to a draw. When bringing this fact to the attention of Chizhov, he simply says: ,,He is just one of a group of kids his age, who all play equally well."

For questions and contact information please visit www.wmsg-draughts.org.
groenteboer
Posts: 967
Joined: Sun Jul 01, 2007 19:57
Real name: Michel Stempher
Location: Kampen

Post by groenteboer »

Piet Bouma wrote:
groenteboer wrote:
Hanco Elenbaas wrote: Het Aart Walraven Systeem zou nu dé oplossing zijn geweest.
Wat is het Aart Walraven Systeem precies? Is dat het systeem met 10-0, 9-1, 8-2, 7-3, 6-4 en 5-5??
Nee, dat is neo-Delfts.

Walraven systeem: 2-0, 1.04 - 0,96 , 1-03 - 0.97, 1.02 - 0.98, 1.01 - 0.99, 1-1.
Bij knock-out werkt het in feite exact hetzelfde. Bij rond toernooi niet.
Dank je wel, Piet.

Ik vind dit wel een verbetering op de manier die nu in Beijing gehanteerd wordt. Degene die op remise speelt heeft over het algemeen passiever spel dan degene die voor de winst gaat en volgens mij krijgt de passieve speler doorgaans een klein nadeeltje dat goed zou zijn voor een nederlaag van 1.01-0.99.

Het was echter met het systeem van Beijing, zoals al eerder vermeld hier, een zekerheidje dat Georgiev en Getmanski elkaar in de finale tegen zouden komen. Zij konden in principe alles eraf hakken en ze waren al door.. Dit werkt natuurlijk niet echt positief op het nogal waardeloze imago van de damsport momenteel.
groenteboer
Posts: 967
Joined: Sun Jul 01, 2007 19:57
Real name: Michel Stempher
Location: Kampen

Post by groenteboer »

Zijn ze nou bezig met barrages????? Waar gaat dit over?
Piet Bouma
Posts: 3574
Joined: Sun Nov 02, 2003 13:05
Location: Harlingen

Post by Piet Bouma »

groenteboer wrote:Zijn ze nou bezig met barrages????? Waar gaat dit over?
Je moet de regulations even goed lezen op de WMSG site.
Groeneveld
Posts: 337
Joined: Tue Oct 28, 2003 14:01

Post by Groeneveld »

finale (Heren)

Georgiev - Getmanski

finale (dames)

Balthazy - CHUB
Rudyard
Posts: 28
Joined: Mon Nov 03, 2003 00:13

Post by Rudyard »

Groeneveld wrote:finale (Heren)

Georgiev - Getmanski

finale (dames)

Balthazy - CHUB
Volgens mij is het toch echt Chub-Golubeva
Post Reply