World Draughts Forum

steenslag wrote:

ZevenInEenKlap wrote:

steenslag wrote: Ik zie alleen 14-9 (37x17) 9x48 -over 3,2,1,42 en 43- (25x14)

op 14-9 kan zwart ook 13x4x45 slaan...

Oh ja, nu zie ik het. Zeven in twee klappen!
10-14 (15x 22) 27x46 (37x17) 46x48

Je eertse probleem gaat mis, wit moet in de beginstand 50x10 slaan.

neehoor, kijk maar goed. 5 staat in de uiterste hoek, 50 staat daar 1 hokje naast

ZevenInEenKlap wrote:Hier een zelfgemaakt simpel damprobleempje op het cilinderdamvlak.
Ter verduidelijking: 1 raakt 46/47, 2 raakt 47/48, 3 raakt 48/49, 4 raakt 49/50 en 5 raakt alleen 50.

[img]http://fmjd.org/dias/save/10804046235.png[/img]

Zwart heeft net 14-19?!? gespeeld met de dreiging 24-30.
Het is echter vooral een (niet al te moeilijke) lokzet, wit mag natuurlijk niet 27-22 nemen, ook niet na eerst 34-30.
Het leuke is echter dat dit op het CILINDERVLAK een foute lokzet is. Wit wint... hoe???

OK, met die beginstand is niets mis -misschien mijn kop te diep in de torus gestoken. Maar driemaal is scheepsrecht:
na 27-22 (17x28) 32x14 (13-19) 14x23 (18x49) 43x4 (5x44) 35-30! (24x35) 4-22 (44-49) 22-5! (49x46) 42-37 (46x32) 5x19 en de cilinderdam is oppermachtig, bijvoorbeeld (15-20? ) 35-44!

Maar als dit een simpel damprobleempje is, dan neem ik een weekje vrij voor je ingewikkelde standen.

steenslag wrote:

ZevenInEenKlap wrote:Hier een zelfgemaakt simpel damprobleempje op het cilinderdamvlak.
Ter verduidelijking: 1 raakt 46/47, 2 raakt 47/48, 3 raakt 48/49, 4 raakt 49/50 en 5 raakt alleen 50.

[img]http://fmjd.org/dias/save/10804046235.png[/img]

Zwart heeft net 14-19?!? gespeeld met de dreiging 24-30.
Het is echter vooral een (niet al te moeilijke) lokzet, wit mag natuurlijk niet 27-22 nemen, ook niet na eerst 34-30.
Het leuke is echter dat dit op het CILINDERVLAK een foute lokzet is. Wit wint... hoe???

OK, met die beginstand is niets mis -misschien mijn kop te diep in de torus gestoken. Maar driemaal is scheepsrecht:
na 27-22 (17x28) 32x14 (13-19) 14x23 (18x49) 43x4 (5x44) 35-30! (24x35) 4-22 (44-49) 22-5!

Heel creatief allemaal, mijn complimenten aan Zeven-in-één-klap!

Kosmos wrote:

steenslag wrote:

ZevenInEenKlap wrote:Hier een zelfgemaakt simpel damprobleempje op het cilinderdamvlak.
Ter verduidelijking: 1 raakt 46/47, 2 raakt 47/48, 3 raakt 48/49, 4 raakt 49/50 en 5 raakt alleen 50.

<img src="http://fmjd.org/dias/save/10804046235.png">

Zwart heeft net 14-19?!? gespeeld met de dreiging 24-30.
Het is echter vooral een (niet al te moeilijke) lokzet, wit mag natuurlijk niet 27-22 nemen, ook niet na eerst 34-30.
Het leuke is echter dat dit op het CILINDERVLAK een foute lokzet is. Wit wint... hoe???

OK, met die beginstand is niets mis -misschien mijn kop te diep in de torus gestoken. Maar driemaal is scheepsrecht:
na 27-22 (17x28) 32x14 (13-19) 14x23 (18x49) 43x4 (5x44) 35-30! (24x35) 4-22 (44-49) 22-5!

Heel creatief allemaal, mijn complimenten aan Zeven-in-één-klap!

Dank je, al had ik iets veel makkelijkers in gedachten, en verder ben ik genoodzaakt deze mooie oplossing even te ontkrachten..

Mijn oplossing was namelijk: 34-30 (25x34) 44-40! (5x44) 40x20 (15x24) 43-39 (44x33) 38x20 met winnende doorbraak.
Verrassend (vooral omdat schijf 5 van zwart op een onorthodoxe manier naar de andere kant van het bord gaat en verdwijnt), maar niet bijster moeilijk.
Jouw oplossing is er een die me ontzag heeft ingeblazen voor het spel dat cilinderdammen heet. Het blijkt dat met vollere standen er ongelooflijk veel inzit, zowat teveel om logisch te beredeneren. Ik voorspel standen waarin je eerst 5 a 10 offert en dan achter een schijf loopt en ze altijd allemaal eraf slaat slaat (net als in 'ons echte' damspel, maar waarschijnlijk vele malen moeilijker te ontdekken). De mogelijkheden met een dam zijn ontiegelijk moeilijk te overzien, zelfs met 3 damborden onder elkaar (wat ik gebruik, om de doorloop van de lijnen te zien). De waarde van een dam is waarschijnlijk erg hoog. Die eindstand van je zal ook zeker wel gewonnen zijn, daar twijfel ik haast niet aan.
Echter, je oplossing klopt niet helemaal...
Dit commentaar erover zal overigens ook niet geheel correct zijn, daarvoor is het nog te moeilijk te overzien.

27-22 (?) (17x28) 32x14 (13-19 (??)) (en als zwart 'gewoon' 15-20 speelt? Het beste lijkt me dan 31-27 (of een ander tempo), (20x9) 34-30 (25x34) 44-40 (5x44) 40x20 met een rare stand. Zwart kan geen dam halen (die slaat wit er immers met 43/45x4 direct af. Dus, (13-19) 20x9 (13x4) nu dreigt zwart wel met doorlopen naar dam, 43-39 (44x33) 38x29 met een remise-achtige stand. Met 27-22 bereikt wit na de zet 15-20 al niks.
14x23 (18x49) 43x4 (5x44) 35-30! (??? Moeilijk om te zien, maar de witte dam en zwarte schijf staan in directe oppositie, wit hoeft dus met 45-40 alleen maar de zwarte schijf aan te vallen en deze gaat direct verloren!) (24x35(?)) (ik zie niet echt wat er op 25x34 zou moeten komen..?)
4-22 (44-49) 22-5 (dit einde is wel mooi, zeker omdat ook schijf 32 wit blokkeert om via veld 48 schijf 31 mee te pakken (eerst slaan, dan wegpakken) en ik ga er ook zeker vanuit dat dit wint!).

Gelukkig tot dusver nog geen bijoplossing:)
En ja, ik hou van puzzelen en vind dit leuk om te doen!
Ik heb al een paar bizarre slagideeën die ik binnenkort zal proberen om te zetten in een probleem.

27-22 (?) (17x28) 32x14 (13-19 (??)) (en als zwart 'gewoon' 15-20 speelt?

Op (15-20) volgt 14-9 (13x4) 50x9

14x23 (18x49) 43x4 (5x44) 35-30! (??? Moeilijk om te zien, maar de witte dam en zwarte schijf staan in directe oppositie, wit hoeft dus met 45-40 alleen maar de zwarte schijf aan te vallen en deze gaat direct verloren!) (24x35(?)) (ik zie niet echt wat er op 25x34 zou moeten komen..?)

na (25x34) gaat het net zoals na (24x35). Maar jouw 45-40 is eenvoudiger en minstens zo effectief.

Ik heb geen drie damborden, maar ik gebruik de aangepaste damvariant van Zillions of Games (als je wilt mail ik je de key en de cilinderdam-versies. Niet erg sterk met één seconde bedenktijd, maar voldoende voor dit soort verbijsterende varianten. Zillions vindt overigens 1. 27-22 de sterkste zet.

IK zou die Zillions wel eens willen zien, Steenslag.
Kun je mij de sleutel en een kleine uitleg mailen?
tjalibaba@hotmail.com

-----

Ik ben zeker geïnteresseerd ja!
Mail het me maar als je wil,
gekbijvlagen@hotmail.com

Waarom gebruiken jullie niet dat PM-knopje onderaan elk postje om me een boodschap te sturen? Hanco Elenbaas plettert iedereens gegevens open en bloot op dit forum -huisadres, e-mail en 06-nummer erbij. Nou doen jullie het ook. Nergens voor nodig.

steenslag wrote:Waarom gebruiken jullie niet dat PM-knopje onderaan elk postje om me een boodschap te sturen? Hanco Elenbaas plettert iedereens gegevens open en bloot op dit forum -huisadres, e-mail en 06-nummer erbij. Nou doen jullie het ook. Nergens voor nodig.

Ik kende het pb-knopje nog niet...

steenslag wrote:Waarom gebruiken jullie niet dat PM-knopje onderaan elk postje om me een boodschap te sturen? Hanco Elenbaas plettert iedereens gegevens open en bloot op dit forum -huisadres, e-mail en 06-nummer erbij. Nou doen jullie het ook. Nergens voor nodig.

De gegevens van Ton Sijbrands zijn openbaar, overgenomen uit zijn blad Dammen en ook regelmatig gepubliceerd in advertenties in ons bondsblad, terwijl die van Ludwig Pietershove gewoon in de toernooikalender van de KNDB-site zijn opgenomen.
Je moet niet zielig doen Korteling.

Hanco Elenbaas wrote:

steenslag wrote:Waarom gebruiken jullie niet dat PM-knopje onderaan elk postje om me een boodschap te sturen? Hanco Elenbaas plettert iedereens gegevens open en bloot op dit forum -huisadres, e-mail en 06-nummer erbij. Nou doen jullie het ook. Nergens voor nodig.

De gegevens van Ton Sijbrands zijn openbaar, overgenomen uit zijn blad Dammen en ook regelmatig gepubliceerd in advertenties in ons bondsblad, terwijl die van Ludwig Pietershove gewoon in de toernooikalender van de KNDB-site zijn opgenomen.
Je moet niet zielig doen Korteling.

Kun je even aangeven waar ik onnozel ben, waar ik moraliseer, en waar ik zielig doe? Dat komt nu pas.

Ik denk niet dat dat Sijbrands het op prijs zou stellen dat je zijn adres, telefoonnummer en gironummer op het internet publiceert. Het lijkt me sterk dat Sijbrands in advertenties vermeldt met wie hij samenwoont. Deze gegevens zijn niet openbaar omdat jij ze ergens bent tegengekomen - dit zijn prive-gegevens. Met behulp van deze gegevens kun je nog veel meer gegevens opvragen - hoeveel zijn hypotheek bedraagt, bijvoorbeeld. Je kunt ook een aardige wehkamp-bestelling doen, om maar iets onschuldigs te noemen. Kortom, je stelt nietsvermoedende mensen bloot aan mogelijk misbruik, gevaarlijke gek.

En het is werkelijk nergens voor nodig, je bent uitstekend op de hoogte van dat PrivateMessage-knopje.

Een van de belangrijkste redenen waarom ik in 1997 na 11 jaar ben gestopt met mijn homeopathiepraktijk was dat ik geen zin meer had om vijf keer per week schijtlijsters van hun levensangst proberen af te helpen.
Daar zal ik hier dus ook niet aan beginnen.
Ik kan me gelukkig beperken tot de constatering dat Ton Sijbrands geen last heeft van de spoken van Korteling, reden waarom Ton rustig publiceert waar hij woont, telefonisch bereikbaar is, met wie hij woont, enzovoort.

Jij gelooft in shapeshiftende reptilians en je komt mij vertellen dat ik spoken zie? Het moet niet gekker worden.

steenslag wrote:Jij gelooft in shapeshiftende reptilians en je komt mij vertellen dat ik spoken zie? Het moet niet gekker worden.

Pas maar op dat die shapeshiftin' reptilians jouw gironummer niet te pakken krijgen! Een hamburger Korteling met uitjes zal er tussendoor ook wel ingaan.