Leuke standjes

Post Reply
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Forcing met rondslag

Post by Kosmos »

Image

Forcing Lyklema / Goedemoed

Geinspireerd door de geweldige slagzet van Peter van der Stap en de prachtige vondst in de analyse, wilde ik zelf ook wel eens een rondslag maken. Ron gaat dat dan in een partij proberen, ik maakte een probleempje.
Het is een bewerking van een idee van L. Lyklema.
Net als de slagzet van Peter geldt: Het is een klassieke stand, zonder al te veel gaten. De afwikkeling is origineel en spectaculair. Het resterende eindspel van Peter won dankzij de binding 36/47 (zonder deze schijven zou het remise geworden zijn!). Deze forcing is eindigt in het beroemde eindspel van Guerra.
Er zijn ook bijvariantjes, waarvan een leuke afwikkeling met rondslag van de dam. Speciaal voor blondegod zet ik er geen oplossing bij. Ik vond het een kick om de Coup van der Stap (Stapzet?) zelf te vinden dus ook voor u geldt: Wie zoekt zal vinden (behalve als je het niet vindt natuurlijk)!

Zie ook: http://damwereld.web-log.nl/damwereld/
Heaven is no location, but a state of mind
Piet Bouma
Posts: 3574
Joined: Sun Nov 02, 2003 13:05
Location: Harlingen

Re: Forcing met rondslag

Post by Piet Bouma »

Hee, Kosmos [img]images/smilies/welcome.gif[/img] back!!!
ildjarn
Posts: 1537
Joined: Tue Aug 22, 2006 15:38
Real name: Joost de Heer

Re: Forcing met rondslag

Post by ildjarn »

Kosmos wrote:Image

Forcing Lyklema / Goedemoed
Deze stand komt me erg bekend voor. Heeft hij niet recent ook in de Problemist gestaan, met de mededeling dat de forcing niet correct is?
    Lasst die Maschinen verhungern, Ihr Narren...
    Lasst sie verrecken!
    Schlagt sie tot -- die Maschinen!
    Kosmos
    Posts: 7564
    Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
    Real name: Tj. Goedemoed
    Location: Ktar
    Contact:

    Re: Forcing met rondslag

    Post by Kosmos »

    ildjarn wrote:
    Kosmos wrote:Image

    Forcing Lyklema / Goedemoed
    Deze stand komt me erg bekend voor. Heeft hij niet recent ook in de Problemist gestaan, met de mededeling dat de forcing niet correct is?
      De stand van Lyklema komt inderdaad uit de Problemist. Ik heb hem als opgave opgegeven bij een oploswedstrijd in het Friesch Dagblad zonder inleidende forcing, want die klopte niet. Ik heb nu zelf een forcing bedacht, die volgens mij wel klopt. Kun jij de stand van Lyklema nog even voor me opzoeken, Joost? Ik kan dat nummer niet vinden en ik weet niet meer welke inleiding Lyklema bedacht had.
      Heaven is no location, but a state of mind
      Krijn
      Posts: 109
      Joined: Wed Sep 22, 2004 09:15

      nog een dwangzet

      Post by Krijn »

      als je 5-10 tot zwarts laatste zet benoemd, dan was die gedwongen, want anders is 25-20-14 erg vervelend

      een laatste zet voor wit dan, dat valt nog niet mee:
      - 31-27x27 ziet er mooi uit maar voldoet niet
      - 50-44 kan ook niet
      - 21-16 niet
      - 38-33 niet

      blijft over 31-27 en weer een zet verdiept

      zou dit dan ook de eerste guerra zijn waarbij de zwarte motiefschijf 25 vanaf 5 komt via 5-10-14x25??


      grtjs
      Kosmos
      Posts: 7564
      Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
      Real name: Tj. Goedemoed
      Location: Ktar
      Contact:

      Post by Kosmos »

      Image

      Goed gevonden, Krijn!
      De stand zit geraffineerd in elkaar.

      Na 1.31 - 27! dreigt weliswaar niet 25-20, want daarop volgt steeds 17-22!! 13x2 19-24 23x43, maar er dreigt wel degelijk 44-40!

      Meteen 1.44-40? werkt niet vanwege 5-10! 40-35 23-29! 34x5 30-34 39x30 13-19 5x23 18x36 =.
      Op meteen 1.25-20? volgt 17-22!! 28x8 13x2 34x25 19-24 20x29 23x43 -/+.
      Op meteen 1.33-29? volgt 17-21 16x27 19-24 28x17 24x33 39x28 30x50 =.
      Na 1.31-27! 1-7 volgt dus 2.44-40! 30-35* 3.25-20! 35x44 4.39x50 +.
      Na 1.31 - 27 is 5 - 10 dus gedwongen en dan volgt:
      2.33 - 29!!

      Op 1… 1-6 of 1-7 of 17-21 volgt 29-24! (30-35 25-20) +

      Op 1… 19-24 2.28x8 24x33 3.39x28 30x50 4.27-22 18x38 5.8-3 50x22 6.16-11 17x6 7.3x42 +

      Op 1… 10-15 volgt dezelfde combinatie als in de partij, maar dan zonder 1.25-20.

      2.25 - 20!! 14 x 25 3.39 - 33 30 x 50 4.27 - 22 18 x 38 5.29 x 9 38 x 29 6.9 - 3 50 x 22 7.16 - 11 17x 6 8.3 x 2

      Een klassiek stand mondt uit in het beroemde eindspel van Guerra. Partijspel en problematiek gaan in deze studie hand in hand.
      Heaven is no location, but a state of mind
      ildjarn
      Posts: 1537
      Joined: Tue Aug 22, 2006 15:38
      Real name: Joost de Heer

      Re: Forcing met rondslag

      Post by ildjarn »

      Kosmos wrote:Kun jij de stand van Lyklema nog even voor me opzoeken, Joost? Ik kan dat nummer niet vinden en ik weet niet meer welke inleiding Lyklema bedacht had.
      Ik heb even moeten zoeken (mijn persoonlijk archiveringssysteem is .. rommelig). Hij stond in De problemist van october 2007.

      L. Lyklema
      Het Damspel maart/april 1962
      Image

      339 faalt op (172,20,10,43) met remise.
      Lasst die Maschinen verhungern, Ihr Narren...
      Lasst sie verrecken!
      Schlagt sie tot -- die Maschinen!
      Kosmos
      Posts: 7564
      Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
      Real name: Tj. Goedemoed
      Location: Ktar
      Contact:

      Re: Forcing met rondslag

      Post by Kosmos »

      ildjarn wrote:
      Kosmos wrote:Kun jij de stand van Lyklema nog even voor me opzoeken, Joost? Ik kan dat nummer niet vinden en ik weet niet meer welke inleiding Lyklema bedacht had.
      Ik heb even moeten zoeken (mijn persoonlijk archiveringssysteem is .. rommelig). Hij stond in De problemist van october 2007.

      L. Lyklema
      Het Damspel maart/april 1962
      Image

      339 faalt op (172,20,10,43) met remise.
      Bedankt voor het opzoeken, Joost. Ik heb het betreffende nummer (wist niet meer welke) er bijgepakt en lees dat dit het enige probleem van Lyklema was...
      Door 14 op 10 te plaatsen heb je ook een extra ideetje: Na 33-29 verliest ook 19-24 enz.
      Ik stuur deze forcing naar De problemist.
      Heaven is no location, but a state of mind
      composite
      Posts: 730
      Joined: Sat Oct 25, 2003 01:21

      Re: Forcing met rondslag

      Post by composite »

      Kosmos wrote:
      Bedankt voor het opzoeken, Joost. Ik heb het betreffende nummer (wist niet meer welke) er bijgepakt en lees dat dit het enige probleem van Lyklema was...
      Waar en niet waar Tjalling. Het probleem in HD van 1962 heeft Lyklema 20 jaar later tot de volgende constructie geinspireerd (kan even de puntjes niet vinden):

      Image

      Gepubliceerd in Dam Eldorade, november 1982. Kennelijk bedoeld als verbetering van de eerste- en eenling.
      ... And I'll bury my soul in a scrapbook...
      Leonard Cohen
      Kosmos
      Posts: 7564
      Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
      Real name: Tj. Goedemoed
      Location: Ktar
      Contact:

      Re: Forcing met rondslag

      Post by Kosmos »

      composite wrote:
      Kosmos wrote:
      Bedankt voor het opzoeken, Joost. Ik heb het betreffende nummer (wist niet meer welke) er bijgepakt en lees dat dit het enige probleem van Lyklema was...
      Waar en niet waar Tjalling. Het probleem in HD van 1962 heeft Lyklema 20 jaar later tot de volgende constructie geinspireerd (kan even de puntjes niet vinden):

      Image

      Gepubliceerd in Dam Eldorade, november 1982. Kennelijk bedoeld als verbetering van de eerste- en eenling.
      Wat een kennis! Komt dit uit een database ofzo?

      Bij nader inzien heeft Leen gelijk dat hij Lyklema heeft afgevoerd als problemist. Dit probleem rammelt aan alle kanten.

      De beogde oplossing zal zijn:

      21-16 11-17? 22x11 6x17 33-29! 9-14 25-20!! enz.

      Ten eerste faalt 21-16? op 19-24!! 28x17 9-13 16x7 1x21 27x16 18x49 (handig dat Truus).
      Bovendien kan wit winnen door 1.25-20 30-35 2.33-29 (met de dreiging 29-24+).
      Kan dus in de prullenbak.
      Heaven is no location, but a state of mind
      composite
      Posts: 730
      Joined: Sat Oct 25, 2003 01:21

      Re: Forcing met rondslag

      Post by composite »

      Kosmos wrote: Wat een kennis! Komt dit uit een database ofzo?
      Ik zou graag willen beweren dat dit pure kennis is, maar dat is natuurlijk niet zo. Ik moet helaas erg zwaar leunen op Turbo Dambase 5, waarin vrijwel alle problemen tot maximaal 14x14 zitten.
      Uiteraard vonden de oplossers van DE indertijd ook de radicale damzet naar 49.
      ... And I'll bury my soul in a scrapbook...
      Leonard Cohen
      Krijn
      Posts: 109
      Joined: Wed Sep 22, 2004 09:15

      Post by Krijn »

      kosmos, deze zal je ook wel bevallen:

      Image

      ik stuurde 'm al eens ter controle naar leen, maar - afgezien van de eerste dwangzet - d. vuurboom was mij voor



      grtjs
      Krijn
      Kosmos
      Posts: 7564
      Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
      Real name: Tj. Goedemoed
      Location: Ktar
      Contact:

      Post by Kosmos »

      Krijn wrote:kosmos, deze zal je ook wel bevallen:

      Image

      ik stuurde 'm al eens ter controle naar leen, maar - afgezien van de eerste dwangzet - d. vuurboom was mij voor



      grtjs
      Krijn
      Een aardige Guerra, maar om eerlijk te zijn niet zo verrassend. Alle zetten liggen voor de hand.
      Bij de Lyklema-constructie zou je als partijspeler helemaal niet verwachten dat er zo'n klapper inzit net als bij de Stapstand. Dat geeft een kick.
      Heaven is no location, but a state of mind
      Kosmos
      Posts: 7564
      Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
      Real name: Tj. Goedemoed
      Location: Ktar
      Contact:

      Forcing Schut vanuit partijachtige stand

      Post by Kosmos »

      Image

      L. Schut

      Een prachtige forcing gecomponeerd door Schut. Peter van der Stap zal hem wel binnen een minuutje opgelost hebben........
      (Afkomstig uit de rubriek Rondslag in Hoofdlijn 122 (1 to go, Cosmos))
      Last edited by Kosmos on Fri Jan 25, 2008 22:48, edited 1 time in total.
      Heaven is no location, but a state of mind
      Eric van Dusseldorp
      Posts: 4245
      Joined: Tue Sep 30, 2003 22:11

      Re: Forcing Schut vanuit partijachtige stand

      Post by Eric van Dusseldorp »

      Kosmos wrote: Een prachtige forcing gecomponeerd door Schut.
      Mij kun je alles wijsmaken tegenwoordig.

      Hugo Schut?
      Post Reply