World Draughts Forum

Posted: **Sun Oct 23, 2005 17:20**

Kosmos wrote: Ben ziet altijd weer het lelijke, omdat lelijkheid in zijn hart woont.

Zou "ene HW" ook zo'n lelijke combinatieve ruil spelen, Tukdammertje?

Posted: **Sun Oct 23, 2005 17:39**

Ben Anoniem wrote:
Kosmos wrote: Ben ziet altijd weer het lelijke, omdat lelijkheid in zijn hart woont.
Zou "ene HW" ook zo'n lelijke combinatieve ruil spelen, Tukdammertje?

Sijbrands - Wiersma WK Toulon:

32-28 17-22x21 34-29 7-12 40-34 19-23 45-40 14-19 33-28x28 en na deze 7 enerverende zetten kwamen de matadoren remise overeen!

Sijbrands - Wiersma EK 1999

32-28 19-23x23 37-32 14-19 41-37 5-10 34-29x30 20-24x24 en na nog een reeks overbodige zetten kwamen de noeste strijders een puntendeling overeen!

Posted: **Sun Oct 23, 2005 17:44**

Edwin Twiest wrote:
Kosmos wrote:
Ben Anoniem wrote: Bij Thijssen-Tsjizjov volgde na
1. 32-28 19-23
2. 28x19 14x23
3. 33-28 23x32
4. 37x28 10-14
5. 35-30 4-10

de prachtige combinatie:

6. 28-22 18x27
7. 31x22 17x28
8. 30-24 20x29
9. 34x32

Hulde!
Ben ziet altijd weer het lelijke, omdat lelijkheid in zijn hart woont.
He bennieboy!.... 28-22 enz is toch geen combinatie maar toch een ruil??
[img]images/smilies/icon_smile.gif[/img]

Je mag Bennie Betweter niet lastigvallen met technische opmerkingen, hoor Edwin [img]images/smilies/icon_wink.gif[/img] (Natuurlijk heb je gelijk, het betreft een ruil en geen combinatie.)
Bennie speelt zo zwakzinnig zwak dat-ie alleen maar op het kinderbord (64 ruiten) speelt en bij gebrek aan inhoudelijk commentaar en afgunst op de echte dammers zijn gal uitstort op alles wat ondergekotst kan worden.

Posted: **Sun Oct 23, 2005 18:24**

Dat Talpa profileert zihzelf als TV voor onnozelaars.
Giebelen als een stel opgeschoten pubers zodra er een wereld in beeld komt die niet uitblinkt in oppervlakkigheid en goedkoop consumentisme en platvloers hedonisme.
Volgende uitzending in Talpa:
Giegelen om de Boeddha
Deed de Verlichte aan anale seks?

Posted: **Sun Oct 23, 2005 18:25**

GuidoB wrote:De NOS heeft vanavond laten zien hoe je het dammen wel op een fatsoenlijke manier in beeld kunt brengen. Mooie interviews met Thijssen, Tsjizjov en Valneris. Geinige voorbeelden van combinaties die het dammen zo spectaculair maken. Duidelijk een redacteur die het spel goed begrijpt. Hulde!

In het eggie doen Thijssen en Tsjizjov het zo:

1. 32-28 19-23
2. 28x19 14x23
3. 33-28 23x32
4. 37x28 10-14
5. 35-30 4-10

en dan neemt Thijssen de volgende ruil (geen combinatie):

6. 28-22 18x27
7. 31x22 17x28
8. 30-24 20x29
9. 34x32

Hulde!

Posted: **Mon Oct 24, 2005 13:16**

Hanco Elenbaas wrote:de Volkskrant, 24 oktober 2005

‘Eigenlijk verdiende niemand de titel’
Van onze verslaggever Robèrt Misset

AMSTERDAM - Harm Wiersma is niet onder de indruk van het niveau van het WK dammen in Amsterdam. ‘Tsjizjov heeft een paar keer geluk gehad en Thijssen mist nog mentale hardheid.’

Vorige week meldde Egbert van Hattem al dat de Volkskrant niet elke dag een verslag over het wk wilde plaatsen, maar dat men nog wel op zoek was naar een gefrustreerde buitenstaander voor een interview. Het lijkt erop dat de krant daar uitstekend in geslaagd is.

De Russische dammer Aleksej Tsjizjov behaalde gisteren in Amsterdam zijn tiende wereldtitel, maar oud-kampioen Harm Wiersma toont zich niet onder de indruk. ‘Bij dit WK verdiende eigenlijk niemand de wereldtitel. Dit is het kampioenschap waarop Tsjizjov het minste heeft laten zien. Ik vond dat zijn overwinningen soms fortuinlijk totstandkwamen.’

Twee keer zoveel titels als Wiersma, maar Harm is nog steeds niet onder de indruk.

Het werd Tsjizjov in de slotronden ook wel gemakkelijk gemaakt, constateert Wiersma. Zonder enige strijd stuurden Valneris en de Rus Schwarzman zaterdag op remise aan. Ook de Nederlander Kees Thijssen durfde volgens Wiersma niets te ondernemen tegen Tsjizjov. ‘Ook die partij werd veel te snel remise gegeven en dat mag op een WK niet gebeuren. Het getuigde van weinig vechtlust en dat viel me tegen van Thijssen.’

WK 1992
Sijbrands-Wiersma: 1.32-28 18-23 2.33-29 23x32 3.37x28 16-21 4.28-23 19x28 5.29-24 20x29 6.34x32 remise
Wiersma-Baljakin: 1.32-28 18-23 2.33-29 23x32 3.37x28 16-21 4.28-23 19x28 5.29-24 20x29 6.34x32 remise

Ik vond de commotie overdreven, toen hij te laat bij de opening verscheen. Dat was een communicatiefout van de organisatie.

Helaas maakt Wiersma geen onderscheid tussen FMJD-organisatie en toernooi-organisatie. De FMJD wijst de arbiters aan, die heb je als toernooi maar te accepteren. En als een van die arbiters dan, ondanks herhaalde en nadrukkelijke verzoeken van de toernooi-organisatie om mee te gaan en eens rustig te praten, voor elke camera en in elke microfoon verkondigt dat Thijssen uit het wk ligt, dan kun je daar als toernooi-organisatie weinig aan doen. Alleen een verdovingsgeweer had op dat moment geholpen.

Wiersma doelt daarbij op de nieuwe tijdregel tijdens het WK, die zelfs de arbitrage op een dwaalspoor zette.

Dat de hoofdarbiter blunderde bij het duel Getmanski-Samb had niets met deze nieuwe regel te maken.

De partij Samb - Getmanski illustreerde vooral de gebrekkige organisatie van het WK.

Opnieuw niet de gebrekkige organisatie van het wk, maar de gebrekkige organisatie van de FMJD, waar men incapabele arbiters aanwijst voor het wereldkampioenschap.

En voor een fooi wenst Wiersma niet te dammen, al deed hij onlangs – tot zijn spijt –- nog wel mee aan het ‘waardeloos georganiseerde’ WK voor landenteams in Italië. ‘Maar het lijkt soms alsof ze me er niet bij willen hebben, omdat ik te kritisch ben.’

Een evt. kritische houding speelde geen enkele rol. De toernooi-organisatie had 1 sponsor-plek te vergeven en die is naar Ndiaga Samb gegaan, omdat het de sterkste Afrikaanse speler is en hij altijd attractief damt. Het is natuurlijk niet zo dat de organisatie eerst op audientie moet bij Wiersma en pas, als het Zijne Hooogheid niet behaagt om mee te doen, iemand anders aan mag wijzen.

Wiersma wil slechts het imago van de damsport verbeteren.

!!!

‘Ik erger me als Talpa het WK belachelijk maakt. Maar dat riep de toernooi-directie ook over zichzelf af.’

Gelukkig hebben we dan altijd nog Harm Wiersma die er een positieve draai aan weet te geven.

Posted: **Mon Oct 24, 2005 13:49**

Jan Pieter wrote:
Hanco Elenbaas wrote:de Volkskrant, 24 oktober 2005

‘Eigenlijk verdiende niemand de titel’
Van onze verslaggever Robèrt Misset
(...)
Ik vond de commotie overdreven, toen hij te laat bij de opening verscheen. Dat was een communicatiefout van de organisatie.

Helaas maakt Wiersma geen onderscheid tussen FMJD-organisatie en toernooi-organisatie. De FMJD wijst de arbiters aan, die heb je als toernooi maar te accepteren. En als een van die arbiters dan, ondanks herhaalde en nadrukkelijke verzoeken van de toernooi-organisatie om mee te gaan en eens rustig te praten, voor elke camera en in elke microfoon verkondigt dat Thijssen uit het wk ligt, dan kun je daar als toernooi-organisatie weinig aan doen. Alleen een verdovingsgeweer had op dat moment geholpen.
(...)

Persvoorlichting zal nooit meer zijn zoals het geweest is na deze opmerking. Ik voorspel de Fokkinkzapper een grootse toekomst.

Posted: **Mon Oct 24, 2005 15:14**

Jan Pieter wrote:
Hanco Elenbaas wrote:de Volkskrant, 24 oktober 2005

‘Eigenlijk verdiende niemand de titel’
Van onze verslaggever Robèrt Misset

AMSTERDAM - Harm Wiersma is niet onder de indruk van het niveau van het WK dammen in Amsterdam. ‘Tsjizjov heeft een paar keer geluk gehad en Thijssen mist nog mentale hardheid.’
Vorige week meldde Egbert van Hattem al dat de Volkskrant niet elke dag een verslag over het wk wilde plaatsen, maar dat men nog wel op zoek was naar een gefrustreerde buitenstaander voor een interview. Het lijkt erop dat de krant daar uitstekend in geslaagd is.

De Russische dammer Aleksej Tsjizjov behaalde gisteren in Amsterdam zijn tiende wereldtitel, maar oud-kampioen Harm Wiersma toont zich niet onder de indruk. ‘Bij dit WK verdiende eigenlijk niemand de wereldtitel. Dit is het kampioenschap waarop Tsjizjov het minste heeft laten zien. Ik vond dat zijn overwinningen soms fortuinlijk totstandkwamen.’
Twee keer zoveel titels als Wiersma, maar Harm is nog steeds niet onder de indruk.

Het werd Tsjizjov in de slotronden ook wel gemakkelijk gemaakt, constateert Wiersma. Zonder enige strijd stuurden Valneris en de Rus Schwarzman zaterdag op remise aan. Ook de Nederlander Kees Thijssen durfde volgens Wiersma niets te ondernemen tegen Tsjizjov. ‘Ook die partij werd veel te snel remise gegeven en dat mag op een WK niet gebeuren. Het getuigde van weinig vechtlust en dat viel me tegen van Thijssen.’
WK 1992
Sijbrands-Wiersma: 1.32-28 18-23 2.33-29 23x32 3.37x28 16-21 4.28-23 19x28 5.29-24 20x29 6.34x32 remise
Wiersma-Baljakin: 1.32-28 18-23 2.33-29 23x32 3.37x28 16-21 4.28-23 19x28 5.29-24 20x29 6.34x32 remise

Ik vond de commotie overdreven, toen hij te laat bij de opening verscheen. Dat was een communicatiefout van de organisatie.
Helaas maakt Wiersma geen onderscheid tussen FMJD-organisatie en toernooi-organisatie. De FMJD wijst de arbiters aan, die heb je als toernooi maar te accepteren. En als een van die arbiters dan, ondanks herhaalde en nadrukkelijke verzoeken van de toernooi-organisatie om mee te gaan en eens rustig te praten, voor elke camera en in elke microfoon verkondigt dat Thijssen uit het wk ligt, dan kun je daar als toernooi-organisatie weinig aan doen. Alleen een verdovingsgeweer had op dat moment geholpen.

Wiersma doelt daarbij op de nieuwe tijdregel tijdens het WK, die zelfs de arbitrage op een dwaalspoor zette.
Dat de hoofdarbiter blunderde bij het duel Getmanski-Samb had niets met deze nieuwe regel te maken.

De partij Samb - Getmanski illustreerde vooral de gebrekkige organisatie van het WK.
Opnieuw niet de gebrekkige organisatie van het wk, maar de gebrekkige organisatie van de FMJD, waar men incapabele arbiters aanwijst voor het wereldkampioenschap.

En voor een fooi wenst Wiersma niet te dammen, al deed hij onlangs – tot zijn spijt –- nog wel mee aan het ‘waardeloos georganiseerde’ WK voor landenteams in Italië. ‘Maar het lijkt soms alsof ze me er niet bij willen hebben, omdat ik te kritisch ben.’
Een evt. kritische houding speelde geen enkele rol. De toernooi-organisatie had 1 sponsor-plek te vergeven en die is naar Ndiaga Samb gegaan, omdat het de sterkste Afrikaanse speler is en hij altijd attractief damt. Het is natuurlijk niet zo dat de organisatie eerst op audientie moet bij Wiersma en pas, als het Zijne Hooogheid niet behaagt om mee te doen, iemand anders aan mag wijzen.

Wiersma wil slechts het imago van de damsport verbeteren.
!!!

‘Ik erger me als Talpa het WK belachelijk maakt. Maar dat riep de toernooi-directie ook over zichzelf af.’
Gelukkig hebben we dan altijd nog Harm Wiersma die er een positieve draai aan weet te geven.

Mijn Kosmos, wat valt ene HW hier door de mand zeg.
Het tijdperk Wiersma / Sijbrands is nu echt vooorbij (vrij normaal hoor in de sport dat je niet eeuwig aan de top kan staan) en de volgende generatie wordt getracteerd op vileine afgunst.
Kritiek op Thijssen is op sommige punten wel terecht, maar ik wil wel even opmerken dat Thijssen leeft voor een damcarriere en dat Wiersma altijd GELD op de eerste plaats heeft gezet. En dat blijkt overduidelijk uit de interviews die Wiersma zelf gegeven heeft.
Kees offert dus een inkomen, een gezinsleven en wat niet meer voor het dammen.

Posted: **Mon Oct 24, 2005 19:32**

Dieter wrote:Het is om dit soort strijdloze partijen dat de damsport in een kwaad daglicht is komen te staan en dan verklaart Kees doodleuk voor TV dat het normaal is dat remise's al worden afgesproken voordat de wedstrijden beginnen.

Dit in combinatie met het verloop die dag van de partij Thijssen-Tsjizjov zou voldoende moeten zijn voor een reglementaire 0-0.

Posted: **Mon Oct 24, 2005 21:06**

Het lijkt wel of we alle negatieve aspecten van dit WK bewust willen uitvergroten. Laten we het eens van de positieve kant bekijken. Het glas is meer dan half vol:

- We hebben een fantastische tienvoudige wereldkampioen, die gewonnen heeft door (opvallende?!) fouten van zijn tegenstanders (gelukkig maar dat er fouten gemaakt zijn!) af te straffen.
- Er was een schitterende website, waardoor je alles van afstand dichtbij mee kon beleven!
- Eén partij van de finale werd via een elektronisch bord live weergegeven op de website (uiteraard bij een volgend WK kan dat misschien met alle partijen!).
- Door het voorrondesysteem is een aantal favorieten voor een finaleplaats teleurstellend uitgeschakeld. Drama in optima forma.
- Een aantal schitterende partijen en combinaties. Bijv. de slagzet van Valneris. De cruciale misser van Valneris tegen Georgiev. Samb-Georgiev. Het mooie eindspel van Chizov etc. etc. Wie vult het lijstje nog eens even aan?
- Er zijn Nederlanders op de plaatsen 3, 4 en 6 geëindigd.
Alleen bij het schaatsen doen we het soms internationaal beter. Was men op 1, 2 en 3 geëindigd, dan was de tegenstand natuurlijk teleurstellend en zouden we twijfelen aan de toekomst van het internationale dammen.
- 30% van de finalepartijen een beslissing, daarnaast nog eens 21% in het plus/min gebeuren. Geen remisedood bij de absolute wereldtop.
- Over beslissingen van arbiter, jury en nog lopend protest rond het tijdnoodduel Getmanski-Samb kan nog lang gediscussieerd worden op de clubavond (vergelijkbaar met de penalty, die Ajax moest incasseren. Daarover is vanochtend door alle voetballiefhebbers natuurlijk ook een flinke boom over opgezet ).
- Er is berekenend gespeeld rond de topplaatsen, hetgeen enkele flitsende, snelle remises tot resultaat had. Begrijpelijk wanneer het om een wereldtitel of een zesde (NOC-NSF plaats) plek gaat. Jammer voor de toeschouwers.
- Uiteraard was er gekrakeel om het prijzengeld. Bij een toptoernooi (vergelijk het eens met de premies voor het Nederlands elftal, daar is bijna altijd ook gedonder over) hoort daar heibel over te zijn .
- Een schitterende prestatie is geleverd door amateur Gérard Jansen.
- Het ‘gentleman’ gebaar van Georgiev tegen Thijssen. Een retorische vraag: zou deze geste ook gegeven zijn als er voor Georgiev nog een wereldtitel op het spel stond?
- Bij aanvang van het toernooi gelijk een incident. Om vanaf het begin in de publiciteit te komen een scenario om van te dromen.

Dammen zit vol met drama, emotie, fouten, arbitraire dwalingen, incidenten etc. Ik ben daar blij om. Het is sport met de hoofdletter S.

Partijen waarin geen fouten worden gemaakt, die in bloedeloze, plusloze remise eindigen. Perfecte arbiters en spelers, die altijd de juiste beslissingen nemen. Een onkreukbare organisatie, die alles pico bello voor elkaar heeft. Tja, dan zou het maar een dode boel worden.

Kortom, het was een fantastisch WK!!!

Posted: **Mon Oct 24, 2005 22:58**

Goede benadering Piet !

Typisch Nederlands om te proberen de boel af te breken.
Het commentaar alleen op iemand die drie keer achter elkaar Nederlands Kampioen word en twee WK-finales ongeslagen is...
zolang ik het zelf niet nadoe neem ik er mijn petje voor af!

Posted: **Mon Oct 24, 2005 23:32**

Dominique wrote:Goede benadering Piet !

Typisch Nederlands om te proberen de boel af te breken.
Het commentaar alleen op iemand die drie keer achter elkaar Nederlands Kampioen word en twee WK-finales ongeslagen is...
zolang ik het zelf niet nadoe neem ik er mijn petje voor af!

Goed gezegd Dominique!!!!! Zo denk ik er ook over. Die zeikerds zijn zeker geen topdammers.
Thijssen was vanavond nog in het tv programma Holland Sport op Ned. 3. Was leuk!!!! Ook de columns van Thijssen waren leuk om te lezen. Eindelijk een speler die het dammen een beetje uit de saaiheid trekt......Veel niet dammers vinden dammen maar een suffig en passieloos spelletje. Hopelijk gaat dat ooit veranderen.. [img]images/smilies/icon_lol.gif[/img] [img]images/smilies/icon_lol.gif[/img]

Posted: **Mon Oct 24, 2005 23:59**

tantekaatje wrote:Veel niet dammers vinden dammen maar een suffig en passieloos spelletje. Hopelijk gaat dat ooit veranderen.. [img]images/smilies/icon_lol.gif[/img] [img]images/smilies/icon_lol.gif[/img]

Bij Thijssen-Tsjizjov volgde na
1. 32-28 19-23
2. 28x19 14x23
3. 33-28 23x32
4. 37x28 10-14
5. 35-30 4-10

de prachtige ruil:

6. 28-22 18x27
7. 31x22 17x28
8. 30-24 20x29
9. 34x32

Hulde!

Posted: **Tue Oct 25, 2005 00:08**

Ben Anoniem wrote:
Bij Thijssen-Tsjizjov volgde na
1. 32-28 19-23
2. 28x19 14x23
3. 33-28 23x32
4. 37x28 10-14
5. 35-30 4-10

de prachtige ruil:

6. 28-22 18x27
7. 31x22 17x28
8. 30-24 20x29
9. 34x32

Hulde!

Een papagaai op het forum!! I.v.m. dreiging van vogelgriep ophokken die kerel! Presman, kun je hem niet in quarantaine plaatsen?

Posted: **Tue Oct 25, 2005 00:10**

De partij was een ware reclame voor de damsport.

Let vooral op de gebruikte tijd.

Ach, Gantwarg als trainer, Combine vanzelfsprekend.

[Event "Wch final"]
[Site "Amsterdam"]
[Date "2005.10.22"]
[Round "10"]
[White "Thijssen"]
[Black "Chizhov"]
[Result "1-1"]
[WhiteClock "0:06"]
[BlackClock "0:07"]
1. 32-28 19-23 2. 28x19 14x23 3. 33-28 23x32 4. 37x28 10-14 5. 35-30 4-10
6. 28-22 18x27 7. 31x22 17x28 8. 30-24 20x29 9. 34x32 16-21 10. 36-31 12-18
11. 39-33 21-26 12. 32-28 26x37 13. 41x32 14-19 14. 46-41 10-14 15. 44-39 5-10
16. 42-37 7-12 17. 40-34 1-7 18. 45-40 11-17 19. 50-45 7-11 20. 34-29 17-22
21. 28x17 11x22 22. 32-28 19-24 23. 28x17 12x21 24. 29x20 15x24 25. 37-32 6-11
26. 32-27 21x32 27. 38x27 11-17 28. 41-37 8-12 29. 43-38 2-7 30. 40-34 18-22
31. 27x18 12x23 32. 47-41 14-19 33. 38-32 7-11 34. 32-28 23x32 35. 37x28 13-18
36. 45-40 18-23 37. 49-44 23x32 38. 33-29 24x33 39. 39x37 9-13 40. 44-39 17-22
1-1

World Draughts Forum

WK dammen op Talpa