Jeugdtraining in Nederland

Discussies over damsport (in het Nederlands)
User avatar
Arjen de Mooij
Posts: 976
Joined: Mon Sep 29, 2003 11:23
Location: Rijnsburg
Contact:

Post by Arjen de Mooij »

composite wrote:
Ben Anoniem wrote:
composite wrote:
Zwak.
Uitstekend geformuleerd; jij kan je best klip en klaar uitdrukken.
Geen 'kan', maar 'kunt'.
De zin "Geen 'kan', maar 'kunt'." heeft geen onderwerp of gezegde!
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Post by Kosmos »

Arjen de Mooij wrote:
composite wrote:
Ben Anoniem wrote: Uitstekend geformuleerd; jij kan je best klip en klaar uitdrukken.
Geen 'kan', maar 'kunt'.
De zin "Geen 'kan', maar 'kunt'." heeft geen onderwerp of gezegde!
Lees ik toch via jullie quote weer over die balk-en-splinter-man?
Kosmos, schenk die arme man toch wat vreugde en wat liefde. Ik heb met hem te doen.
Heaven is no location, but a state of mind
User avatar
Henk de Witt
Posts: 1190
Joined: Sun Dec 14, 2003 22:45

Post by Henk de Witt »

Eric Sanders wrote:Henk, wat zegt jouw eigen Hancoleesclubje van jouw insinuerende, complottheorie-achtige uitspraken?
Henk de Witt wrote:Kom op Eric, niet zo kinderachtig.
Eric Sanders wrote:Dan moet jij eens de kinderachtigheid van mijn opmerking duiden.
In een aantal posts leg jij een verband tussen vermeende misstanden bij de talentontwikkeling en het uit dezelfde regio komen van de betrokkenen. Dan is het nog maar twee stappen naar een shapeshiftende reptielen wereldoverheersing geleid door prins Bernard en de jezuiten.
Eric, je begint toch niet overspannen te worden? Kun jij een ironische -nou vooruit, licht sarcastische toespeling- niet meer onderscheiden van occulte, zwaarmoedige fantasterij?
De relatie tussen Linssen en de Kraai ken ik helemaal niet. Voorts geloof ik niet in Gelders chauvinisme van Kraai. Mijn toespeling op de connectie Kraai-Linssen-Gelderland is er één met een knipoog. Wanneer dat niet begrepen wordt, dan trek ik de toespeling bij deze in. Tevreden?

Overigens valt de situatie waarnaar verwezen wordt, niet onder complottheorieën, maar gaat het om een aantoonbare situatie die niet goed is. Het invullen van trainersplaatsen op centraal niveau is de laatste jaren gebeurd middels coöptatie, niet via open procedure’s. Bij coöptatie kijk je doorgaans vooral in je directe omgeving. Krajenbrink, Hoekman, Baljakin en Mathijssen kennen elkaar zeer goed en wonen dicht bij elkaar in de buurt. Dat hoeft nog geen bezwaar te zijn, maar het is wel een bezwaar geworden. Zoals in deze draad door diverse mensen ampel is betoogd, zitten er een aantal dingen mis bij talentontwikkeling, onder anderen het te veel prevaleren van (financieel) eigenbelang boven de ontwikkeling van de damsport. Vroeg of laat stuit dit op weerstand, daar kon je op wachten.
Het lijkt mij een belangrijke taak voor jou als bondsraadslid om de informatie hierover serieus te nemen en (liefst samen met anderen) stappen te ondernemen om de zaak weer gezond te maken.
Eric Sanders wrote:Henk, wat zegt jouw eigen Hancoleesclubje van jouw insinuerende, complottheorie-achtige uitspraken?
Als toegift nog een mild sarcastische (ik zeg het er nu maar even bij) toespeling aan jouw adres: Het Hanco-leesgroepje is allang ontbonden. Ik leid nu een Eric Sanders studiegroepje. Het betreft hier een groepje niet-dammers. Ik tracht hen de hogere damlogica bij te brengen, die geheel anders is dan -en superieur aan- de logica van de echte wereld. Als voorbeeld gebruik ik Eric’s wet van ‘appels en peren’ m.b.t. de berekening van de rating. Volgens Eric's wet is Alexeï Tsjizjov door overtuigend het toptoernooi van het DUWO festival in Delft te winnen, er in rating op achteruit gegaan.
Het is me nog niet gelukt om mijn studenten te overtuigen. Dat komt volgens mij omdat zij nog te veel vastzitten aan de profane echte-wereld-logica. Die schrijft voor dat Tsjizjov’s rating juist had moeten stijgen. Het misverstand dat de sterkste speler ook de hoogste rating dient te hebben is nog wijd verspreid onder niet-dammers! Je begrijpt dat ik er nog wat overtuigingsarbeid tegenaan ga gooien om hen de wet van appeltjes en peertjes bij te brengen.
Wij dammers zijn ver, heel ver in de minderheid, maar eens zal onze logica zegevieren. Dan zal de buitenwereld begrijpen, dat wij dammers het altijd bij het rechte eind hebben gehad. Dan zal het grote publiek ook begrijpen dat veel remises helemaal niet saai zijn. Het gaat er alleen om dat wij in navolging van damleiders als Johan Haijtink en Michiel Kroesbergen het grote publiek uitleggen hoe inhoudsvol een remise kan zijn. Makkelijk toch? De wereld is aan ons Eric!
User avatar
Eric Sanders
Posts: 1211
Joined: Fri Sep 19, 2003 10:30
Location: Nijmegen
Contact:

Post by Eric Sanders »

Henk de Witt wrote:Kun jij een ironische -nou vooruit, licht sarcastische toespeling- niet meer onderscheiden van occulte, zwaarmoedige fantasterij?
Deze vraag speel ik terug.
Henk de Witt wrote:
Eric Sanders wrote:Henk, wat zegt jouw eigen Hancoleesclubje van jouw insinuerende, complottheorie-achtige uitspraken?
Als toegift nog een mild sarcastische (ik zeg het er nu maar even bij) toespeling aan jouw adres: Het Hanco-leesgroepje is allang ontbonden. Ik leid nu een Eric Sanders studiegroepje. Het betreft hier een groepje niet-dammers. Ik tracht hen de hogere damlogica bij te brengen, die geheel anders is dan -en superieur aan- de logica van de echte wereld. Als voorbeeld gebruik ik Eric’s wet van ‘appels en peren’ m.b.t. de berekening van de rating. Volgens Eric's wet is Alexeï Tsjizjov door overtuigend het toptoernooi van het DUWO festival in Delft te winnen, er in rating op achteruit gegaan.
Het is me nog niet gelukt om mijn studenten te overtuigen. Dat komt volgens mij omdat zij nog te veel vastzitten aan de profane echte-wereld-logica. Die schrijft voor dat Tsjizjov’s rating juist had moeten stijgen. Het misverstand dat de sterkste speler ook de hoogste rating dient te hebben is nog wijd verspreid onder niet-dammers! Je begrijpt dat ik er nog wat overtuigingsarbeid tegenaan ga gooien om hen de wet van appeltjes en peertjes bij te brengen.
Ik geeft wel een keer een gastcollege. Ik heb namelijk het gevoel dat je je studenten niet uitlegt wat ik precies bedoel.
Why does it happen? Because it happens. - Neil Peart
User avatar
Henk de Witt
Posts: 1190
Joined: Sun Dec 14, 2003 22:45

Post by Henk de Witt »

Eric Sanders wrote: Ik geeft wel een keer een gastcollege. Ik heb namelijk het gevoel dat je je studenten niet uitlegt wat ik precies bedoel.
Dat zou mooi zijn Eric, een gastcollege van de meester zelf. Want het lukt mij maar niet om uit te leggen waarom Tsjizjov in rating achteruit gaat wanneer hij overtuigend een toernooi wint in een gezelschap van bijna even sterke spelers.
User avatar
Klaas van der Laan
Posts: 898
Joined: Wed Sep 24, 2003 13:19
Real name: Klaas van der Laan

Post by Klaas van der Laan »

Kosmos wrote:Laat hem die zoekt, onophoudelijk doorgaan met zoeken tot hij vindt. En als hij gevonden heeft, zal hij zich verwonderen en hij zal heersen over het AL!
Je vindt het makkelijker als je niet meer zoekt!
User avatar
Eric Sanders
Posts: 1211
Joined: Fri Sep 19, 2003 10:30
Location: Nijmegen
Contact:

Post by Eric Sanders »

Henk de Witt wrote:
Eric Sanders wrote: Ik geeft wel een keer een gastcollege. Ik heb namelijk het gevoel dat je je studenten niet uitlegt wat ik precies bedoel.
Dat zou mooi zijn Eric, een gastcollege van de meester zelf. Want het lukt mij maar niet om uit te leggen waarom Tsjizjov in rating achteruit gaat wanneer hij overtuigend een toernooi wint in een gezelschap van bijna even sterke spelers.
Ik zal een tipje van sluier oplichten. Die ratinglijst, waar jij de rating uithaalt, is gebaseerd op een ouderwetse telling. Die toernooiwinst van Tsjizjov is gebaseerd op een hele andere telling. Appel en peren, weet je nog.
Why does it happen? Because it happens. - Neil Peart
Jaap van Galen
Posts: 713
Joined: Wed Dec 17, 2003 10:51

Post by Jaap van Galen »

Eric Sanders wrote:Die toernooiwinst van Tsjizjov is gebaseerd op een hele andere telling. Appel en peren, weet je nog.
Maar niet op een ander spel, althans niet volgens de daar spelende wereldtoppers. Appels en peren lijkt me dan ook een wat scheve vergelijking. Ik zou zeggen beide appels, alleen de ene smaakt iets beter.
User avatar
Eric Sanders
Posts: 1211
Joined: Fri Sep 19, 2003 10:30
Location: Nijmegen
Contact:

Post by Eric Sanders »

Jaap van Galen wrote:
Eric Sanders wrote:Die toernooiwinst van Tsjizjov is gebaseerd op een hele andere telling. Appel en peren, weet je nog.
Maar niet op een ander spel, althans niet volgens de daar spelende wereldtoppers. Appels en peren lijkt me dan ook een wat scheve vergelijking. Ik zou zeggen beide appels, alleen de ene smaakt iets beter.
Wat jij wil, maar je kunt ze niet op een hoop gooien en voor dezelfde prijs verkopen.
Why does it happen? Because it happens. - Neil Peart
User avatar
Henk de Witt
Posts: 1190
Joined: Sun Dec 14, 2003 22:45

Post by Henk de Witt »

Eric Sanders wrote:
Jaap van Galen wrote:
Eric Sanders wrote:Die toernooiwinst van Tsjizjov is gebaseerd op een hele andere telling. Appel en peren, weet je nog.
Maar niet op een ander spel, althans niet volgens de daar spelende wereldtoppers. Appels en peren lijkt me dan ook een wat scheve vergelijking. Ik zou zeggen beide appels, alleen de ene smaakt iets beter.
Wat jij wil, maar je kunt ze niet op een hoop gooien en voor dezelfde prijs verkopen.
Maar tot dusver slaag je er op papier nog niet in duidelijk te maken waarom de speler die zijn collega's duidelijk de baas is er in rating op achteruit gaat.
Mijn studenten opperen dat er in de damwereld sprake is van enige wereldvreemdheid. Of het nu gaat om kronkelredeneringen of steriel formalisme, volgens hen lijkt het erop dat alles uit de kast wordt gehaald om aanpassing aan de moderne wereld tegen te houden. Mondige en kritische types die studenten. Ik heb het er moeilijk mee Eric.
Na afloop van elke sessie spelen we een damtoernooitje. Twee zijn inmiddels sterker dan ik. Wat leren die gasten snel! Maar als ik opper of ze niet toe zouden treden tot ons wondermooie damwereldje beginnen ze heel hard te lachen. Ik verdenk ze van andere activiteiten. Roeien of tennis of zo...
Vraagje
Posts: 858
Joined: Sat Oct 18, 2003 11:45

Post by Vraagje »

Henk de Witt wrote:
Eric Sanders wrote: Ik geeft wel een keer een gastcollege. Ik heb namelijk het gevoel dat je je studenten niet uitlegt wat ik precies bedoel.
Dat zou mooi zijn Eric, een gastcollege van de meester zelf. Want het lukt mij maar niet om uit te leggen waarom Tsjizjov in rating achteruit gaat wanneer hij overtuigend een toernooi wint in een gezelschap van bijna even sterke spelers.
Stel je voor dat iemand een toernooi weggevertje zou organiseren, waarbij de uitslagen volgens de normale spelregels van het normale damspel in de ratinglijst worden verwerkt. Is dat een goed idee?
De meest gehate dammer allertijden.
Piet Bouma
Posts: 3574
Joined: Sun Nov 02, 2003 13:05
Location: Harlingen

Post by Piet Bouma »

Vraagje wrote: Stel je voor dat iemand een toernooi weggevertje zou organiseren, waarbij de uitslagen volgens de normale spelregels van het normale damspel in de ratinglijst worden verwerkt. Is dat een goed idee?
Het is een idee.
Het zou me niks verbazen dat Georgiev ons dan uiteindelijk ook in die spelvorm de baas is. [img]images/smilies/icon_lol.gif[/img]
Maar laten we wel zijn - het idee van terugrekenen van Delftse uitslagen - naar "gewone" (remise)uitslagen, waarbij spelregels (behalve telling van schijven) vrijwel niet afwijken, ligt wel wat meer voor de hand.

Overigens heb ik van Jeff Sonas (zoek die man eens in Google op en lees zijn artikelen en ideeën over rating) ook een idee gelezen van naar ik meen:
snelschaakwedstrijden voor 11% meerekenen en rapidschaakwedstrijden voor 89% meerekenen in de totale rating van een schaker.
Onzinnig. Nee, gewoon een andere mening/denkwijze, waarover je kunt discussieren.
Post Reply