Mooiste slagzet in het klassiek......

Post by **A.Presman** » Sun Feb 13, 2005 20:10

Eric van Dusseldorp wrote:
Hanco Elenbaas wrote:
Michail Galkin
<applet code="webdam.Viewer.class"codeBase="http://www.damweb.nl/"height="270"name= ... ar"><param name="position"value="WMWP272832333537383940414549BP040810111316181920212426"><param name="notation"value="2823182932282134373126463530244433154623490904131504192404062429454008130628162128102933100413190410192410152429403521273530"><param name="options" value="bgcolor: D8D3B0;notation:right"></applet>
Het eindspel is haarscherp. Als het allemaal klopt dan is dit ook volgens de traditionele problematiek een bijzonder fraai werkstuk.

10.28-14 met onvoorkombare 14-20(-25) wint ook . Zo zal de "traditionele" problematiek deze stand als waardeloze beschouwen. [img]images/smilies/icon_evil.gif[/img]

Edwin Twiest · Post by **Edwin Twiest** » Sun Feb 13, 2005 23:03

Onderstaand probleempje blijf ik een van de leukste vinden; wit wint na 23-29

't is al een oudje van Bauke Bies... maar hij blijft heel erg mooi !
(27-21 26x17 32-27!! 18-23 25-20 x 35-30 enz...)

Of deze van Hermelink (dacht ik)

36-31! 21-26 27-22! (dreigt 34-29 x 33-29) 17-21 31-27! en de dreiging 37-31 x 22-18 x 47-42 x x x 33-29 is niet te weerleggen.

Mam. N'Diaye heeft dit ook ooit eens uitgevoerd in de partij

Edwin Twiest · Post by **Edwin Twiest** » Sun Feb 13, 2005 23:25

Ik zou haast deze vergeten...

34-30 20-25 39-34 11-17 36-31 17-21 en nu 33-29 x 30-24 x 3833 x 3126 enz enz

Ik dacht dat het van Hans Jansen was n.a.v een partij / studie van J.v.d. Wal, maar weet het niet zeker

Koops · Post by **Koops** » Tue Feb 15, 2005 19:48

Hanco Elenbaas wrote:
<applet code="webdam.Viewer.class"codeBase="http://www.damweb.nl/"height="270"name= ... ar"><param name="position"value="WMWP15222728323436374344454850BP04100611121317192324252635"><param name="notation"value="3731263732412321484217283429243344403544503933444339443342383342413742313609041315040611043911163943"><param name="options" value="bgcolor: D8D3B0;notation:right"></applet>

Rijkelijk laat, toch nog even een reactie. Hanco, tenzij het de bedoeling was om de schijnoplossing te laten zien, wil ik toch even opmerken dat dit niet de bedoeling was. Volgens mij kan zwart na de door jou aangegeven combinatie bijvoorbeeld remise maken na (19-23), 45-40 (23-28), 40-35 (28-33) 43-34 (25-30!) 35x24 33-38 en het lijkt me remise. Of zijn er mensen die het wel zien winnen voor wit?

<applet code="webdam.Viewer.class"codeBase="http://www.damweb.nl/"height="270"name= ... ar"><param name="position"value="WMWP15222728323436374344454850BP04100611121317192324252635"><param name="notation"value="373126373241232148421728343025344440354450302435454035444339443342383342413742313609041315042832043806113816111716021923020817220813222813242832242032372014"><param name="options" value="bgcolor: D8D3B0;notation:right"></applet>

Dit was dus de bedoeling, waarbij ik natuurlijk wel de 'mooiste' variant heb gekozen als eindspel. Het lijkt me echter dat wit ook nog wel op een andere manier kan winnen.

Overigens was de schijnoplossing van Hanco niet de schijnoplossing die ik bedoelde. Wit kan namelijk ook combineren met 1.37-31 2.32x41 3.48-42 4.34-29 5.42-38 6.41-37 7.36x9 8.15x4 maar dan kan zwart plakken met 8... 35-40. Hetzelfde probleem doet zich voor als wit de combinatie neemt met 3.41-37 in plaats van 3.48-43 in deze wending.

Als ik ergens iets over het hoofd of gewoon verkeerd zie hoor ik dat overigens graag.

Koops · Post by **Koops** » Tue Feb 15, 2005 19:59

Koops wrote: Dit was dus de bedoeling, waarbij ik natuurlijk wel de 'mooiste' variant heb gekozen als eindspel. Het lijkt me echter dat wit ook nog wel op een andere manier kan winnen.

Alhoewel, nu ik er even naar kijk zie ik eigenlijk geen andere winst voor wit. Dat zou dan afgezien van de zetverwisselingen toch nog een geslaagde constructie zijn geworden.

Post by **A.Presman** » Tue Feb 15, 2005 20:53

Koops wrote:
<applet code="webdam.Viewer.class"codeBase="http://www.damweb.nl/"height="270"name= ... ar"><param name="position"value="WMWP15222728323436374344454850BP04100611121317192324252635"><param name="notation"value="3731263732412321484217283429243344403544503933444339443342383342413742313609041315040611043911163943"><param name="options" value="bgcolor: D8D3B0;notation:right"></applet>

Rijkelijk laat, toch nog even een reactie. Hanco, tenzij het de bedoeling was om de schijnoplossing te laten zien, wil ik toch even opmerken dat dit niet de bedoeling was. Volgens mij kan zwart na de door jou aangegeven combinatie bijvoorbeeld remise maken na (19-23), 45-40 (23-28), 40-35 (28-33) 43-34 (25-30!) 35x24 33-38 en het lijkt me remise. Of zijn er mensen die het wel zien winnen voor wit?

<applet code="webdam.Viewer.class"codeBase="http://www.damweb.nl/"height="270"name= ... ar"><param name="position"value="WMWP15222728323436374344454850BP04100611121317192324252635"><param name="notation"value="373126373241232148421728342924334440354450393344433944334238334241374231360904131504061104391116394319234332232932382934384325304348162148432126434826314826343926213035211639441611"><param name="options" value="bgcolor: D8D3B0;notation:right"></applet>

Toen ik oplossing van Hanco heb gezien dacht ik - toch ook een mooie winst...

steenslag · Post by **steenslag** » Tue Feb 15, 2005 21:04

Koops wrote:
Koops wrote: Dit was dus de bedoeling, waarbij ik natuurlijk wel de 'mooiste' variant heb gekozen als eindspel. Het lijkt me echter dat wit ook nog wel op een andere manier kan winnen.
Alhoewel, nu ik er even naar kijk zie ik eigenlijk geen andere winst voor wit. Dat zou dan afgezien van de zetverwisselingen toch nog een geslaagde constructie zijn geworden.

12. 4x44 kan ook. Ik weet niet of dat nu zo'n doodzonde is voor een partijprobleem: de clou is tenslotte dat 4x33 niet goed is.

GuidoB · Post by **GuidoB** » Tue Feb 15, 2005 21:17

Koops wrote:
Hanco Elenbaas wrote:
<applet code="webdam.Viewer.class"codeBase="http://www.damweb.nl/"height="270"name= ... ar"><param name="position"value="WMWP15222728323436374344454850BP04100611121317192324252635"><param name="notation"value="3731263732412321484217283429243344403544503933444339443342383342413742313609041315040611043911163943"><param name="options" value="bgcolor: D8D3B0;notation:right"></applet>

Rijkelijk laat, toch nog even een reactie. Hanco, tenzij het de bedoeling was om de schijnoplossing te laten zien, wil ik toch even opmerken dat dit niet de bedoeling was. Volgens mij kan zwart na de door jou aangegeven combinatie bijvoorbeeld remise maken na (19-23), 45-40 (23-28), 40-35 (28-33) 43-34 (25-30!) 35x24 33-38 en het lijkt me remise. Of zijn er mensen die het wel zien winnen voor wit?

Na (19-23) speel je in plaats van 45-40?? natuurlijk 43-32! (23-29) 32-38! (29-34) 38-43!! met op (16-21) 43x16 (34-39) 16-21 (25-30) 21-27 (30-35) 27-32 (39-44) 32-28!! W+ en op (25-30) 43-48!! (16-21) 48-43 (21-26) 43-48 (26-31) 48x26 (34-39) 26-21 met bovenstaande variant.

GuidoB · Post by **GuidoB** » Tue Feb 15, 2005 21:21

steenslag wrote:
Koops wrote:
Koops wrote: Dit was dus de bedoeling, waarbij ik natuurlijk wel de 'mooiste' variant heb gekozen als eindspel. Het lijkt me echter dat wit ook nog wel op een andere manier kan winnen.
Alhoewel, nu ik er even naar kijk zie ik eigenlijk geen andere winst voor wit. Dat zou dan afgezien van de zetverwisselingen toch nog een geslaagde constructie zijn geworden.
12. 4x44 kan ook. Ik weet niet of dat nu zo'n doodzonde is voor een partijprobleem: de clou is tenslotte dat 4x33 niet goed is.

En wat is er niet goed aan 12.4x33 ? Dat wint toch ook op dezelfde manier als ik net aangaf voor 12.4x39 ?

GuidoB · Post by **GuidoB** » Tue Feb 15, 2005 21:32

Koops wrote:
Hanco Elenbaas wrote:
<applet code="webdam.Viewer.class"codeBase="http://www.damweb.nl/"height="270"name= ... ar"><param name="position"value="WMWP15222728323436374344454850BP04100611121317192324252635"><param name="notation"value="3731263732412321484217283429243344403544503933444339443342383342413742313609041315040611043911163943"><param name="options" value="bgcolor: D8D3B0;notation:right"></applet>

Rijkelijk laat, toch nog even een reactie. Hanco, tenzij het de bedoeling was om de schijnoplossing te laten zien, wil ik toch even opmerken dat dit niet de bedoeling was. Volgens mij kan zwart na de door jou aangegeven combinatie bijvoorbeeld remise maken na (19-23), 45-40 (23-28), 40-35 (28-33) 43-34 (25-30!) 35x24 33-38 en het lijkt me remise. Of zijn er mensen die het wel zien winnen voor wit?

Een alternatieve, eveneens zeer fraaie winst na 4x39 (11-16) is 39-28!! (19-24) 28-33!! => 28-32 wint ook als in de eerder aangegeven variant <= (24-30) 45-40!! => 33-38 kennen we al en 33-29! (16-21) 29-18 (21-26) 18-13 (30-35) 13-9 is te eenvoudig <= (16-21) 33-39 => 33-44 kan ook <= (21-27) 39-28!! (27-31) 28-41!! (31-36) 41-28!! (30-35) 28-44!! W+

Prachtig, niet?

Edwin Twiest · Post by **Edwin Twiest** » Tue Feb 15, 2005 21:32

Nog zo'n evergreen...nu van Andreas Kuyken...

27-22 32x21 3934 4237 4339 3631 4741 4440 34x05 40x20 05x06

oke...nog een hele simpele dan.... wit wint na 20-25

Niet moeilijk...wel leuk

GuidoB · Post by **GuidoB** » Tue Feb 15, 2005 21:40

Edwin Twiest · Post by **Edwin Twiest** » Tue Feb 15, 2005 21:44

GuidoB wrote:
De lezer dient een witte schijf op 36 bij te plaatsen.

Je was me net te snel af Guido....

Koops · Post by **Koops** » Tue Feb 15, 2005 22:30

GuidoB wrote:
Een alternatieve, eveneens zeer fraaie winst na 4x39 (11-16) is 39-28!! (19-24) 28-33!! => 28-32 wint ook als in de eerder aangegeven variant <= (24-30) 45-40!! => 33-38 kennen we al en 33-29! (16-21) 29-18 (21-26) 18-13 (30-35) 13-9 is te eenvoudig <= (16-21) 33-39 => 33-44 kan ook <= (21-27) 39-28!! (27-31) 28-41!! (31-36) 41-28!! (30-35) 28-44!! W+

Prachtig, niet?

Nee, dat soort dingetjes, daar hou ik niet van. Te veel winsten in het eindspel en zo. Ik denk overigens dat ik de Hanco-winst goed kan vermijden door bijvoorbeeld schijf 34 op 30 te plaatsen en 27 op 31. Maar dat ga ik morgen nog even serieus bekijken.

Koops · Post by **Koops** » Tue Feb 15, 2005 22:33

Edwin Twiest wrote:Nog zo'n evergreen...nu van Andreas Kuyken...

27-22 32x21 3934 4237 4339 3631 4741 4440 34x05 40x20 05x06

Het slagsysteem meen ik te kennen van de grote Weiss. Klopt dat?
Misschien kijk ik morgen nog even in mijn archief.