Page 3 of 17

Posted: Mon Nov 15, 2004 00:20
by Hanco Elenbaas
Image

Image

Image

Vandaag begint de match!
Slawa Sjtsjogoljev is weer secondant van Tsjizjov, net als in de tijden waarin deze foto's zijn genomen.
Boven is Tsjizjov's gezelschap op de boot onderweg naar Letland voor de match met Valneris in 1996.
Onder Slawa aan het werk tijdens de verloren match tegen Schwarzman in 1998 in Izjewsk.

Wat informatie betreft zullen we moeten hopen dat Rinat Isjimbajev op de website van de Russische dambond zijn uiterste best gaat doen http://www.fmsr.ru/wc04ufa/wc04sche.htm
Harm Wiersma (secondant Kamyshleeva) heeft beloofd zoveel mogelijk nieuws door te geven aan de FMJD-site.
Er is geen aparte website voor de match(es), zoals in 2003.

Op http://www.sport-express.ru/art.shtml?75834 staat wel een recent interview (in het Russisch) met Georgiev.

Image Image
Image Image

Posted: Mon Nov 15, 2004 16:29
by A.Presman
Eerste partijen van matches zijn gelijk geeindigt.

Door plaatselijke technische problemen op de eerste dag werd de geplande live Internet uitzending niet gerealiseerd.

Posted: Mon Nov 15, 2004 16:38
by Eric van Dusseldorp
Waarom hebben ze bij de mannen het setsysteem eigenlijk afgeschaft?
Niet dat dat nou zo ideaal was, maar ik begon eraan te wennen. Misschien toch beter dan de huidige opzet.

Posted: Mon Nov 15, 2004 17:50
by A.Presman
Dit was een initiatief van spelers.

Motivatie was
1) Voor organisatie is belangrijk te weten wanneer de match zal aflopen. Met setsysteem kon de match vervroegd eindigen.
Nu 15 partijen worden altijd gespeeld.
2) Ongeloffelijke spanning van barrage moeten spelers nu maximum 1 keer overleven.
3) Een verloren partij is nog niet zo tragisch, dus meer kans op interessante partijen.

Of deze overwegingen zijn goed geweest zullen wij zien.

Trouwens de partijen zijn al gepubliceerd.
http://www.fmsr.ru/wc04ufa/wc04game.htm

Posted: Mon Nov 15, 2004 18:09
by A.Presman
Tantsykkuzhina,T. - Kamyshleeva,O. 1-1 15-11-2004 2.08/2.05

<APPLET CODEBASE = "http://www.damweb.nl/" CODE = "webdam.Viewer.class" NAME = "webdam" ARCHIVE ="webdam/Viewer.jar" WIDTH = 360 HEIGHT = 240 HSPACE = 0 VSPACE = 0 ALIGN = middle><PARAM NAME="options" VALUE="bgcolor: b0c0a0; notation:right]32281923281914233732101441370510332817212819142339331319443910143328081331272126353020243025111739330711494402083429233440201524433917214540182350450410403410154440142025140920373126374231030931260914261711313627202548431420464112174137172134292334402901074741081241361318393424304339192328192024292015133429303536312126322812174540354439501721383207122924121750441722281721124439121733281721393306113329[/damweb_position]

Posted: Mon Nov 15, 2004 18:10
by A.Presman
Georgiev,A. - Tsjizjow,A. 1-1 15-11-2004 1.59/1.59

<APPLET CODEBASE = "http://www.damweb.nl/" CODE = "webdam.Viewer.class" NAME = "webdam" ARCHIVE ="webdam/Viewer.jar" WIDTH = 360 HEIGHT = 240 HSPACE = 0 VSPACE = 0 ALIGN = middle><PARAM NAME="options" VALUE="bgcolor: b0c0a0; notation:right]3227192337321419413710144641172131261924261711313627242933242029393305103324232832231820383320244439061143381117383213185044091333281722281712213933071244390409423818234943141934292334402015243934121847421015454001073430071240340207413621263329243338291924301913334338081338291319423809143833142033280309484320242920152443390711393318232722111722111607363109133127242933241939281739433228434927214916[/damweb_position]

Posted: Mon Nov 15, 2004 18:59
by Hanco Elenbaas
A.Presman wrote: 2) Ongeloffelijke spanning van barrage moeten spelers nu maximum 1 keer overleven.
Topsporters die in een wedstrijd op het allerhoogste niveau, hèt uithangbord voor het damspel, zoveel mogelijk 'ongelooflijke spanning' proberen te vermijden, moeten niet vreemd opkijken als ze door de meeste dammers uitgelachen worden.

Een tamelijk saaie partij, die eerste tussen Georgiev en Tsjizjov.

Posted: Mon Nov 15, 2004 20:01
by Klareveld
Hanco Elenbaas wrote: Topsporters die in een wedstrijd op het allerhoogste niveau, hèt uithangbord voor het damspel, zoveel mogelijk 'ongelooflijke spanning' proberen te vermijden, moeten niet vreemd opkijken als ze door de meeste dammers uitgelachen worden.

Een tamelijk saaie partij, die eerste tussen Georgiev en Tsjizjov.
Helemaal mee eens!

Hoe kan het uberhaupt dat de FMJD dit toestaat? Wie bepaalt nu de regels om de wereldkampioen vast te stellen? De kandidaten of de werelddambond?

Hanco - misschien moet je dit eens aan de heer Hildering vragen. Die was toch bezig met allerlei initiatieven?

WK matches 2004 Ufa.

Posted: Mon Nov 15, 2004 20:59
by Henk Stroetinga
Ik heb vanavond foto's uit Ufa naar Martijn de Jong gestuurd.
Hij plaatst ze als hij tijd heeft op Michael 2000.
De komende dagen hoop ik meer foto's te sturen.
Hanco kan misschien enige relevante foto's er uit zoeken, en ze op het forum plaatsen ter illustratie.

Groeten uit Ufa

Posted: Mon Nov 15, 2004 21:45
by Hanco Elenbaas
Klareveld wrote:
Hoe kan het uberhaupt dat de FMJD dit toestaat? Wie bepaalt nu de regels om de wereldkampioen vast te stellen? De kandidaten of de werelddambond?

Hanco - misschien moet je dit eens aan de heer Hildering vragen. Die was toch bezig met allerlei initiatieven?
De heren Wiersma en Hildering hebben me hierover al verteld, maar het argument van Tsjizjov en Georgiev dat zij zonder het setsysteem minder last hebben van 'ongelooflijke spanning' heb ik toen geen enkele keer gehoord.

Juist om die 'ongelooflijke spanning' ben ik voorstander van het Vengaboy-systeem. Laat die jongens in zo'n WK-match maar elke dag 'ongelooflijke spanning' ondergaan, door na elke remise rapide- en (eventueel) sneldampartijen te laten volgen om het derde punt.
Hoe meer 'ongelooflijke spanning', hoe beter voor het publiek, dat elke dag een beslissing zal zien. Goed voor het imago van het damspel. Heerlijk om te zien dat zelfs de beste spelers ter wereld de controle kunnen verliezen.

Angst de controle te verliezen en angst voor ongelooflijke spanning beheersen helaas de meeste topdammers (Tsjizjov voorop) van tegenwoordig als ze tegen elkaar spelen en die twee angsten zijn waarschijnlijk de belangrijkste reden voor al die remises onder topgrootmeesters.
Rob Clerc heeft dit verschijnsel in het Algemeen Dagblad wel Nieuwe Zakelijkheid genoemd.

Re: WK matches 2004 Ufa.

Posted: Mon Nov 15, 2004 21:47
by Hanco Elenbaas
Henk Stroetinga wrote:Ik heb vanavond foto's uit Ufa naar Martijn de Jong gestuurd.
Hij plaatst ze als hij tijd heeft op Michael 2000.
De komende dagen hoop ik meer foto's te sturen.
Hanco kan misschien enige relevante foto's er uit zoeken, en ze op het forum plaatsen ter illustratie.

Groeten uit Ufa
http://www.michael2000.nl/

Dank je Henk, ik zal even kijken.
Blijf je bij de dames in Ufa, of ga je nog naar Izjewsk?

Posted: Mon Nov 15, 2004 22:08
by Podgorny
Ik wilde net zelf enkele foto's plaatsen. Bij deze dus. Meer zijn inderdaad te vinden op http://www.michael2000.nl (kijk bij Actueel) of via http://www.hetnoorden.org.

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Posted: Mon Nov 15, 2004 22:41
by Klareveld
Hanco Elenbaas wrote: De heren Wiersma en Hildering hebben me hierover al verteld, maar het argument van Tsjizjov en Georgiev dat zij zonder het setsysteem minder last hebben van 'ongelooflijke spanning' heb ik toen geen enkele keer gehoord.

Juist om die 'ongelooflijke spanning' ben ik voorstander van het Vengaboy-systeem. Laat die jongens in zo'n WK-match maar elke dag 'ongelooflijke spanning' ondergaan, door na elke remise rapide- en (eventueel) sneldampartijen te laten volgen om het derde punt.
Hoe meer 'ongelooflijke spanning', hoe beter voor het publiek, dat elke dag een beslissing zal zien. Goed voor het imago van het damspel. Heerlijk om te zien dat zelfs de beste spelers ter wereld de controle kunnen verliezen.

Angst de controle te verliezen en angst voor ongelooflijke spanning beheersen helaas de meeste topdammers (Tsjizjov voorop) van tegenwoordig als ze tegen elkaar spelen en die twee angsten zijn waarschijnlijk de belangrijkste reden voor al die remises onder topgrootmeesters.
Rob Clerc heeft dit verschijnsel in het Algemeen Dagblad wel Nieuwe Zakelijkheid genoemd.
Ok Hanco - we zijn het volledig eens. Je bovenstaande stuke onderstreept dat nog een keer! Mooi!

Nu mijn vraag (2e keer): hoe kan het dat de FMJD en bijv. Hildering dit toestaan?? Hebben zij ook een hekel aan spanning?? Zou je die specifieke vraag ook kunnen beantwoorden? Ik vind het verbazingwekkend en ik vind dat Hildering en andere Bobo's zich dit soort windhaan-gedrag niet kunnen permitteren.

Overigens zou het nog mooier als FMJD bobos direct op dit forum een dergelijke vraag zouden kunnen beantwoorden.

Deze match wordt weer zo'n trieste 1-tjes regen. Dodelijk voor de sport.

Posted: Mon Nov 15, 2004 22:51
by Hanco Elenbaas
Op http://www.michael2000.nl/ >>>Actueel staat een prachtig verslag van onze correspondent in Ufa Henk Stroetinga, met dank aan Martijn de Jong!!
Met nog meer leuke foto's, onder andere deze twee van ons Nederlands WK-team:

Image
Image

Posted: Mon Nov 15, 2004 23:12
by Hanco Elenbaas
Klareveld wrote:
Ok Hanco - we zijn het volledig eens. Je bovenstaande stukje onderstreept dat nog een keer! Mooi!

Nu mijn vraag (2e keer): hoe kan het dat de FMJD en bijv. Hildering dit toestaan?? Hebben zij ook een hekel aan spanning?? Zou je die specifieke vraag ook kunnen beantwoorden? Ik vind het verbazingwekkend en ik vind dat Hildering en andere Bobo's zich dit soort windhaan-gedrag niet kunnen permitteren.

Overigens zou het nog mooier als FMJD bobos direct op dit forum een dergelijke vraag zouden kunnen beantwoorden.

Deze match wordt weer zo'n trieste 1-tjes regen. Dodelijk voor de sport.
Mooi dat we het eens zijn, maar minder mooi dat ik nog steeds niet weet wie het me eens is. Ik hou het op Theo van den Hoek=Klareveld, als Eric van D. me dat toestaat.

Die toegestane anonimiteit hier (waarom moet je in vredesnaam bang zijn om hier onder je eigen naam te vertellen wat je over dammen e.d. vindt??) is een van de belangrijkste redenen dat mensen als Wiersma en Hildering (die beiden niet van achterkamertjespolitiek houden) niet op deze plaats komen vertellen wat zij ervan vinden.

Hopelijk wint Georgiev snel een keer, dan kan het nog wat worden. Als Tsjizjov de eerste partij wint, zal het wel een verschrikkelijke match worden. Dat setsysteem met de 'ongelooflijke spanning' na een partij of 4, 5 trekt me toch meer dan die dreigende 15 remises met pas aan het eind daarvan 'ongelooflijke spanning'.