World Draughts Forum

12.12.2022 wrote:Из параллельных миров:

Петр Шклудов, 2022г.

Лег.: b8(ed4), g7(f6)…
https://fmjd.org/dias2/save/16708593481.png
https://fmjd.org/dias2/save/16708594197.png

e5, g7, d8, f6(e7), d8(b2), c3, e7 - А.Переверзев, 1986г. - (e3 A), - В. ван Эмбден, 1785г. – b4(f2), c5(e1 B), f2, f4+
A(b4), a3(c3), c1+
B(g1), a7(g3), f4(h2), b8+

13.12.2022 wrote:Петр Шклудов, 2022г.


https://fmjd.org/dias2/save/16709173094.png

de5, c7, d4, h6, e3(b2), g7(a1), h8(bc3), b2, e3(b6), d4(a5), c5+

Дмитрий Антонович wrote: Полезная информация.
По эндшпилю- Ю.Мурадов "Обозреватель" 09.03.2010г.

g7 ... X.

По комбинационной части - Навроцкий "Обозреватель" 04.05.2012г.

ab6 ... X.

Баланюк "Сельская газета" 20.07.2019г.

b6 ... X.

Спасибо, конечно...
Но это только "информация".
1) Разве у Мурадова этюд? Простое окончание в один вариант. Можно, конечно, пометить в решении эндшпиль, как эндшпиль Мурадова, но этоне существенно.
2) Комбинация Навроцкого совсем другая...
3) Комбинация Баланюка - ИП, но только с удара f4:h6. Тоже несущественно. Особенно зная об эндшпиле Мурадова.

13.12.2022 wrote:Из параллельных миров:

Петр Шклудов, 2022г.


https://fmjd.org/dias2/save/16709151279.png
https://fmjd.org/dias2/save/16709465117.png
https://fmjd.org/dias2/save/16709465777.png

с7, c7(b2), c3, c3, b8(c3), f4(b2 A), e5(a1), f6, f8+ A(g7), f8(b2), g7+

f8, h4, d8(b2), c3, c3, c7(c3), f4(b2 A), e5(a1), f6, f8+ A(g7), f8(b2), g7+

a7, c7, d8(f2), e1(b2), c3, c3, c7(c3), f4(b2 A), e5(a1), f6, f8+ A(g7), f8(b2), g7+

14.12.2022 wrote:Петр Шклудов, 2022г.


https://fmjd.org/dias2/save/16710080124.png
https://fmjd.org/dias2/save/16710080679.png

d4, gf2, d8(b2 VP1), d2(e5), c3, c7(c3), f4(b2 A), e5(a1), f6, f8+ A(g7), f8(b2), g7+
VP1(e5), d2(b2), c3, c7(c3), f4(b2 A), e5(a1), f6, f8+

d4, d6, e7, f4, d8(b2 VP1), d2(e5), c3, c7(c3), f4(b2 A), e5(a1), f6, f8+ A(g7), f8(b2), g7+
VP1(e5), d2(b2), c3, c7(c3), f4(b2), e5(a1), f6, f8+

14.12.2022 wrote:Из параллельных миров:

Петр Шклудов, 2022г.

Лег.:
https://fmjd.org/dias2/save/16709603713.png
https://fmjd.org/dias2/save/16709607443.png
https://fmjd.org/dias2/save/16709614539.png
https://fmjd.org/dias2/save/16710114257.png

a7, f4, d2(f6), c5(f2), e3(cb6), c7, e3, b8(c3), f4(b2 A), e5(a1), f6, f8+ A(g7), f8(b2), g7+
На первый взгляд "готовый удар" вполне корректный. Но это только на первый. Легальность: (a7), cd4(ac5), b6(a3)...

g5(b4), a5(f6), c5(cb6), c7, e3, b8(c3), f4(b2 A), e5(a1), f6, f8+ A(g7), f8(b2), g7+

bc3(ed4), ce5, - NN, 2022 - f8(ab6), fd6, c7(b2), c3, c3, b8(c3), f4(b2 A), e5(a1), f6, f8+ A(g7), f8(b2), g7+
Легальность: gh2(cb4), hd2(a3)...

14.12.2022 wrote:(отредактировано)

Дмитрий Антонович wrote:И Фомин, и Шклудов уж слишком увлеклись известным эндшпилем...
Приведу лишь один этюд, чтобы вы поняли о чём я

В.Волков "Шашечный мир" №1 1998г.
Есть в "Антологии" часть 5, диаграмма 1061.

d8 ... X. 7КВ+несколько ложных следов!

Для удобства тех, у кого нет "Антологии' часть 5. Привожу решение!

d8 (c5 A) I - ge7 (ed4 B) f8 (g7) a5 (dc3 C) d6, d6 (d2) e1, c3 X
A (a5) de7 (c3) b4, f6 X B (c3) d2/e1 (b2) c3, c7 (c3) f4 (b2 D) e5 X
C (bc3) ae1 (f6 E) b4, d2 (b4 F) a5 (e3) e1 (e5) g7 (f4) h8 (g3) h4 (d2) c3 X
D (g7) f8 (b2) g7 X E (b4) a5 (c3) d2/e1 (b2) c3, c5, f8 X F (g5) f4 (e3) c1, h6 X
I - c1? (cd4 II) a5 (dc3) g5 (d4) e7 (e3) c5, c7 (g7 III) f8, f4 (a1) =
II - (f4?) g5 (b2) c1 (a1) f6, f8 (a3) b4 X III - (b2?) e5 X.

Во-первых, я уже писал на теме "Русские шашки - 64"

(отредактировано)

Во-вторых, а какая разница какой именно эндшпиль использовать? Все они известные! Даже те, которые Д.К. называет оригинальными... В его терминологии - "оригинальный" - значит тот, который заимствовал именно Д.К., ничего о заимствовании не говоря.

14.12.2022 wrote:Из параллельных миров:

П.Шклудов, 2022г.


https://fmjd.org/dias2/save/16710327454.png

a3, e3(f4), e5 - Д.К., 2022г. - (h6 A), c5(g5), f2 - С.Балжаларский, 1963 г. - (f6), g3 - Л.Голубовский, 1957г. - (e5), d6(h4 B), b8, f4(c3), c1+
A(d2), c3(d6), d4(h6), e5(hf4), g3(e5), c5+ B(d4), b8+

Дмитрий Антонович wrote:Кстати, вариант B - весьма сомнительный, поэтому я его не приводил!
Странно, что Шклудов его привёл. Ранее он в похожих ситуациях писал - не композиционно...
Почему не вписал Маркосова - потому что не он первоисточник этого варианта.
У меня в базе проходит Л.Голубовский "Звезда" 05.10.1957г. конкурс решений.
Журнал "Шашки" №1 1963г. С.Балжаларский-Н.Беляев (страница 32).
Но не факт, что до них не был известен такой простой ударчик (h4) b8 (d4) f4 (c3) c1 X.

Голубовского (вернее "Звязды" за 1957 год) у Витошкина не было под руками, а потому - Маркосов!
Балжаларский-Беляев для этого варианта - уже повтор.
Сейчас посмотрю сканы "Звязды" и ж."Шашки" - и решу как поправить авторство эндшпиля.

Итак, посмотрел.

В "Антологии" есть этюд С.Балжаларского, 1963г. ("АНТ.64-4-873)


https://fmjd.org/dias2/save/16710370738.png

cd4(g7), c5, c5(f6), g3(h4), gf4(g5), h6(g3), f4, d6+ и ЧПР: g7+
Варианты В и С выпадают.
В остатке ЛС и вариант А, который 10 лет спустя повторил Г.Маркосов...

Этюд Л.Голубовского в "Антологию" не попал...
(Леонил Голубовский (Гомель)... Леонид Витошкин тоже из Гомеля... Наводит на странные мысли)


https://fmjd.org/dias2/save/16710386734.png

c5(f6), e3+

Поправил фамилии в решении.

Дополнение: 15.12.2022г.

Д.Камчицкий нашел:

Рамм-Гиляров - книга Шмульяна "Середина игры в шашки" 1954г. Д-420.

https://fmjd.org/dias2/save/16711161605.png
c5/g3/g7, c3, e7 (d6, c7??) ... X [после (d6, g7) =] 

Находка странная, так как в приведенных в книге вариантах нет варианта с этюдом Голубовского. Нет там и указания на ошибочность хода (bc7).
Почетно было бы определить авторство окончания за Львом Раммом, тем более, что Лев Моисеевич Рамм нам практически земляк! Он, хотя и прожил всю жизнь в Ленинграде, родился в Витебске! Но как-то не получается.
А сама партия должна была быть сыграна раньше, чем попала в книгу - может годах в 30-х - 40-х...

15.12.2022 wrote:Петр Шклудов, 2022г.


https://fmjd.org/dias2/save/16710871064.png
https://fmjd.org/dias2/save/16710872874.png
https://fmjd.org/dias2/save/16710873401.png

g5, c5, g3, c5(cb6), c7, c3, e3, d4(a5), c5+

e5, f6, h2(dc7 A), g3, c5(cb6), c7, c3, e3, d4(a5), c5+ A(bc7), g3, c5(cb6), c7, c3, a3+

d2, c1(dc7 A), g3, c5(cb6), c7, c3, e3, d4(a5), c5+ A(bc7), g3, c5(cb6), c7, c3, a3+

15.12.2022 wrote:Из параллельных миров:

Петр Шклудов, 2022г.


https://fmjd.org/dias2/save/16711258717.png
https://fmjd.org/dias2/save/16711270997.png
https://fmjd.org/dias2/save/16711319223.png

g5(g7), c3, e3, f6, gf4, f8(c3), g7(ab2), ed4, a1+

Продолжая исследования эндшпиля Голубовского, можно сделать так:
cd2(b2), e5, c3, a7(b6), c5(c7), e3!(g5 S), f2  - С.Балжаларский, 1963 г. - (f6), g3  - Л.Голубовский, 1957г. - (e5), d6(h4 A), b8, f4(c3), c1+
A(d4), b8+
И - забавный вариант, который с большой натяжкой можно считать композиционным: S(d6), e7(f6), g5, c3+
Так сказать игра в поддавки со стороны черных...

g5(h6), cd2, g3, a7(b6), c5(c7), e3!(g5), f2  - С.Балжаларский, 1963 г. - (f6), g3  - Л.Голубовский, 1957г. - (e5), d6(h4 A), b8, f4(c3), c1+
A(d4), b8+

16.12.2022 wrote:Петр Шклудов, 2022г.


https://fmjd.org/dias2/save/16711627719.png

dc7, c5, g7, c7!(ef2), e3, e3(h2 A), b8(f4), g5, g3, f2+ A(f4), g5, b8(h2), g3, f2+

Д.Соловьев, П.Шклудов, 2022г.


https://fmjd.org/dias2/save/16711805213.png
b2, d8!(c3), b4, cb6!(f6), b4!(e5 А),e7, f2/g1(c7), c5(d6), f8(e3), g7(f4 В), h6+
A(c3),e7,e1+
B(d4), c3(f2), g3+

16.12.2022 wrote:Из параллельных миров:

Петр Шклудов, 2022г.


https://fmjd.org/dias2/save/16712101147.png
https://fmjd.org/dias2/save/16712178044.png

f6, d6, ef2, hg3, f6, e3(e7), d8(a5), b6, d4(d6 A), a3(c7), c5, c5+  
A(b6), c3(c7), e5(c5), f6(d6), g7(e5), f8(cd4), g7, a1+

f8, b4, f2, b8, a3, c3(g3), - Г.Боден, 1891г. - c5(h2), g1(b6 A), a7(g1), cd4, h6+
A(f4), b4(e3), c5(g1 B), a5, c7+ B(b6), a7(g1), bc5+
Не доволен. Каракатица... Просто сохранил привязку к эндшпилю.

17.12.2022 wrote:Петр Шклудов, 2022г.


https://fmjd.org/dias2/save/16712591765.png
https://fmjd.org/dias2/save/16712592335.png
https://fmjd.org/dias2/save/16712592817.png
https://fmjd.org/dias2/save/16712593261.png

c3(b2), fg5(h6), e3, a5(d6), c5, c3(e5), g5+

h4(h6 A), e5, d8(c3), e3(b2), g5, a1+ A(f4), g5(h6), gf2, e3, a5(d6), c5, c3(e5), g5+

a3(cd6), c5, h4(h6 A), e5, d8(c3), e3(b2), g5, a1+ A(f4), g5(h6), gf2, e3, a5(d6), c5, c3(e5), g5+

cd4(b4), c5, a3(cd6), c5, h4(h6 A), e5, d8(c3), e3(b2), g5, a1+ A(f4), g5(h6), gf2, e3, a5(d6), c5, c3(e5), g5+

Дополнение 18.12.2022г.

Дмитрий Антонович wrote:
ИП на эндшпиль - Л.Захаревич "Крымская светлица" 1997г.

gf2, e3, a5 (d6) c5, c3 (e5) g5 X.

Спасибо.

17.12.2022 wrote:Из параллельных миров:

Петр Шклудов, 2022г.


https://fmjd.org/dias2/save/16712923243.png
https://fmjd.org/dias2/save/16712934266.png

ed4, b6, f2(e3), d4(b6), a7, d4, b8(d4), f4(c3), c1+

c3(f4), g3(f2), g3, f2(e3), d4(b6), a7, d4, b8(d4), f4(c3), c1+

Дмитрий Антонович wrote: На эту идею у меня комбинация была поэффектнее и помасштабнее...

Д.Камчицкий "МиФ" 17.10.2019г.

e3, f4, g3, e7, f6 (e5) d4 (b6) a7, d4, b8 (d4) f4 (c3) c1 X.

П.Ш.
"Не надо создавать сущности"...
Общеизвестно, что философия - это самая странная наука. В философию каждый философ приходит (раньше во всяком случае так и было) со своей терминологией, таким образом "создавая ненужные сущности" и максимально затрудняя споры между философами. Так как язык каждого из них понятен только тому философу, кто его придумал, а язык оппонента - нет.

Много раз говорил, и не устану повторять - у композиторов должна быть единая терминология, чтобы они хотя бы могли понимать то, о чем говорит оппонент.

Пример: "На эту идею у меня комбинация была поэффектнее и помасштабнее..."

Д.К. показывает комбинацию с ударом c1:e7. Да - комбинация масштабная (не будем говорить о её оригинальности - возможно оригинальная, а возможно и нет), но в моих миниатюрах нет ни этой, ни даже подобной комбинации. Значит говорить "на эту идею" и приводить совсем другую комбинацию - неверно. Это признак некомпетентности...
Одновременно - говорить "на эту идею", имея ввиду эндшпильную часть (4х3, или 4х2 шашки) - так же неверно. Не может в проблеме с длинной комбинацией ИДЕЕЙ быть эндшпиль. И это признак некомпетентности.
В любом случае эндшпиль может быть только ТЕМОЙ. Хотя бы потому, что эндшпиль в проблеме не главная часть.
У Д.К.
1) эндшпиль - тема.
2) перевод h2:f4 за счет жертвы e1:g3 - тема.
3) удар с1:е7 - тема.

а 2) + 3) - идея!

Если бы я показал такую проблему:


https://fmjd.org/dias2/save/16713059106.png

c7, e3, f4, g3, e7, f6(bc5), g7, h8(c5), b4, a3+
тогда Д.К. имел бы полное право говорить о том, что "на эту идею у меня комбинация была..."!
Кстати - а как на счет ИДЕЙНОГО предшественника комбинации?

18.12.2022 wrote:Петр Шклудов, 2022г.


https://fmjd.org/dias2/save/16713524031.png
https://fmjd.org/dias2/save/16713525112.png

fg5(h6), cd2, e3, a5, c5(cd6), cb6(c5), d4(d6), c5, c3(e5), g5+

h4(hg5), b6(f4), c5, c3, g5(h6), c7, d8(fg5 A), hf6, h4(e3), e1+ A(e3), g5, d2/c1, e3(h2), g1+

Дополнение:

Дмитрий Антонович wrote:
По второй - Гобиньш "Дамбрете" №10, 1983г.

d4, g5, d8 ... X. 2КВ.

Я указал лишь первоисточник, после него подходов к этому этюдику - вагон и маленькая тележка...

Спасибо. Но, как мне кажется, Гобиньш не первоисточник. Просто в этом эндшпиле не делали ход (fg5). Делали - (fe3), что не интересно, а потому могли и не рассматривать такой эндшпиль.

18.12.2022 wrote:Из параллельных миров:

Петр Шклудов, 2022г.


https://fmjd.org/dias2/save/16713784408.png

c7, c3(fg3), d4(f2), g3(f2), e3(g1), - N.N. 2022г. – c5, c5(e5), d6, d4(d6 A), a3(c7), c5, c5+
A(b6), c3(c7), e5(c5), f6(d6), g7(e5), f8(cd4), g7, a1+