WK Dammen 2015 - Emmen

Post Reply
User avatar
Jan Pieter
Posts: 2432
Joined: Sat Sep 27, 2003 05:37
Real name: Jan Pieter Drost

Re: WK Dammen 2015 - Emmen

Post by Jan Pieter »

Arjen de Mooij wrote:Wat hij natuurlijk had moeten doen is twee dammen op de middenlijn en dan 10 damzetten afleveren waarbij hij alleen even oplet dat er niet drie keer dezelfde stand op het bord komt (en hij niet in het grapje vliegt). Dan had hij 10 minuten gehad om eens even rustig naar de stand te kijken.
Dat is inderdaad verstandig wanneer je weet dat je analytisch gewonnen staat. Als je echter denkt dat de stand remise is, zoals Groenendijk, lijkt het juist slim om je tegenstander niet op adem te laten komen, maar lekker door te jagen in de hoop op een fout van hem. Moet je zelf geen fouten maken natuurlijk...
User avatar
Luteijn
Posts: 421
Joined: Mon Nov 08, 2004 22:18
Real name: Frits Luteijn
Location: Den Haag
Contact:

Re: WK Dammen 2015 - Emmen

Post by Luteijn »

Jan Pieter wrote:
Arjen de Mooij wrote:Wat hij natuurlijk had moeten doen is twee dammen op de middenlijn en dan 10 damzetten afleveren waarbij hij alleen even oplet dat er niet drie keer dezelfde stand op het bord komt (en hij niet in het grapje vliegt). Dan had hij 10 minuten gehad om eens even rustig naar de stand te kijken.
Dat is inderdaad verstandig wanneer je weet dat je analytisch gewonnen staat. Als je echter denkt dat de stand remise is, zoals Groenendijk, lijkt het juist slim om je tegenstander niet op adem te laten komen, maar lekker door te jagen in de hoop op een fout van hem. Moet je zelf geen fouten maken natuurlijk...
Het probleem in dit eindspel ligt niet bij Jan. Hij hoeft alleen maar te zetten. Bij voorkeur haalt hij daarbij zijn derde dam. Daarna is het vooral een kwestie van remisegrapjes ontwijken. De tegenstander kan geen remise maken en moet maar lijdzaam toezien, dat er op allerlei manieren op hem gejaagd wordt. Hij moet voortdurend lastige beslissingen nemen. Elke verkeerde beslissing is een nul. Dat probleem heeft de meerderheidspartij niet. Het maakt niet uit of de winstvoering drie zetten duurt of 20. Na het halen van de derde dam heeft wit 25 zetten ruimte om de tegenstander te verschalken. In de praktijk is dat zoveel, dat deze kansloos is.
User avatar
Luteijn
Posts: 421
Joined: Mon Nov 08, 2004 22:18
Real name: Frits Luteijn
Location: Den Haag
Contact:

Re: WK Dammen 2015 - Emmen

Post by Luteijn »

Image

Inmiddels is het winnen van het eindspel Cordier - Groenendijk een vast onderdeel geworden van de clubavond van menig vereniging. Gisteren kwam de bovenstaande positie op het bord. Het schijnt afkomstig te zijn van Jasper Lemmen. De zwarte dam kan niet meer spelen. Schijf 26 moet bijgevolg geofferd worden.
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Re: WK Dammen 2015 - Emmen

Post by Kosmos »

Luteijn wrote:Image

Inmiddels is het winnen van het eindspel Cordier - Groenendijk een vast onderdeel geworden van de clubavond van menig vereniging. Gisteren kwam de bovenstaande positie op het bord. Het schijnt afkomstig te zijn van Jasper Lemmen. De zwarte dam kan niet meer spelen. Schijf 26 moet bijgevolg geofferd worden.
Na afloop van de partij van vandaag probeerde ik het even en het lukte via de methode eerst diahonaal 49-16 dan diagonaal 35/2 en dan diagonaal 3/25 controleren.
Heaven is no location, but a state of mind
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Re: WK Dammen 2015 - Emmen

Post by Kosmos »

Scholma refereerde in zijn verslag aan het moment waarop Kingsrow een databasewinst meldde... Euforie maakte zich meester van de analyseruimte in Emmen .... Ik beleefde toen een Foppe de Haan moment, ik moest enkele traantjes wegpinken in het besef dat het nog zoveel mooier had kunnen zijn ... Gisternacht dacht ik er weer aan en werd weer emotioneel. Zoiets is me nog nooit overkomen bij dammen haast .. en nu ik dit schrijf ... ach ...
Jan Groenendijk, wat een parel voor de damsport ben je toch!
Heaven is no location, but a state of mind
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Re: WK Dammen 2015 - Emmen

Post by Kosmos »

Heaven is no location, but a state of mind
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Re: WK Dammen 2015 - Emmen

Post by Kosmos »

Ronald Schalley stuurde mij enkele sleutelposities, waarvoor dank.

Image

Johan Bastiaannet - Standaardeindspel
ES uit div literatuur, 00-05-1977

Deze sleutelpositie lijkt makkelijker te zijn dan wat we eerst probeerden, al is die methode wel winnend ook. De zwarte dam kan hier alleen naar <47> gaan. Na een wachtzet moet zwart met zijn schijven spelen.

Bronnen: DB 35 en Barski.
Winnende opstelling (SP). Op de diagonaal 15-47 staat zwart alleen veilig op 47. Wit wint echter door:

1.5-46 26-31 2.46-23 4-9 3.15-10 9-13 4.10-5 met eenvoudige winst.

Image

In het kwadrant 2-35-49-16 staat zwart alleen veilig op <2>. Wit wint echter door:

1...35-2 2.5-23

Barski geeft 2.5-32 2-35 ( maar dan kan nog 2...2-8 met uitstel van executie) 3.6-44 35x27 4.16x32 W+

2...2-35 3.6-44 35x49 4.23-32 49x27 5.16x32 W+

2 ...31-37 3.23x46 47-24 en bouwt de vangstelling op: 4.46-5 24-42 5.16-32 42-24 6.6-39 24-42 7.32-19 42-48 8.39-25 48-26 9.19-14 26-8 10.25-34 8-13 11.34-40 13-35 12.40-49 35-8 13.49-35 8-26 14.35-24 26-3 15.14-25 3-26 16.24-30 26-3 17.5-14 3x20 18.25x14 4-9 19.14x3 36-41 20.30-19 W+
Last edited by Kosmos on Sun Nov 29, 2015 22:59, edited 2 times in total.
Heaven is no location, but a state of mind
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Re: WK Dammen 2015 - Emmen

Post by Kosmos »

Image

Bastiaannet

In het kwadrant 3-25-48-26 staat zwart alleen veilig op <25 en 48>, maar op <48> is de winstvoering hetzelfde alleen sneller. Wit wint door:

1...3-25 2.5-23 25-48 3.23-32! SP 48-31 4.32-28! 31-9

4... 31-48 5.16-43 48x22 6.6x28 W+
4... 4-9 5.15-10 W+

5.15-10 4x15 6.16-21 26x17 7.6x4

Image

Op de tric-trac gaat de winst als volgt:

1.5-46 45-1* 2.46-28 1-34

2...1-45 3.6-1 4-9 4.16-32!
2...1-29 3.28-41!! 36x47 4.16-21 26x17 5.6x24 47x20 6.15x24
2...1-40 3.6-1 HV 40-35 4.1-23

3.6-1 34-30 4.1-23 en nu bvb 30-25 5.28-6 W+
Heaven is no location, but a state of mind
A.Presman
Posts: 2134
Joined: Sun Aug 18, 2002 16:43
Real name: Alexander Presman
Location: the Netherlands

Re: WK Dammen 2015 - Emmen

Post by A.Presman »

Jan Groenedijk bij Omroep Gelderland
Fred van Amersfoort
Posts: 1780
Joined: Sun Nov 02, 2003 17:13

Re: WK Dammen 2015 - Emmen

Post by Fred van Amersfoort »

Prima gozer. Niks arrogants, goed verhaal, scherp, echte liefhebber en afkomstig van een echte club.
Leri
Posts: 457
Joined: Tue May 10, 2011 20:09
Real name: Maikel van den Esker

Re: WK Dammen 2015 - Emmen

Post by Leri »

Leuk filmpje! Dat kan Jan wel!
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Re: WK Dammen 2015 - Emmen

Post by Kosmos »

Image

Dankzij Jan zitten alle dammers te puzzelen op dit eindspel.

Ik heb nog even gepuzzeld hoe je die vangstelling krijgt die Jan ook laat zien in de studio. Hoe krijg je die dam weg van <3>? Nou, gewoon zelf de diagonaal 3/35 veroveren en dan ga je zo staan (diagram). Zwart kan amper nog ergens staan.
Hier kan alleen nog 16-49. Op los staan volgt 3-9 of soms ook 5-41.
Op 16-49 volgt 35-24 49-16 25-14 en het pleit is beslecht.

Klopt het een beetje, Ekstertje?
Heaven is no location, but a state of mind
Paul van de Veen
Posts: 508
Joined: Sat Oct 18, 2008 11:35

Re: WK Dammen 2015 - Emmen

Post by Paul van de Veen »

Kosmos wrote:Image

Dankzij Jan zitten alle dammers te puzzelen op dit eindspel.

Ik heb nog even gepuzzeld hoe je die vangstelling krijgt die Jan ook laat zien in de studio. Hoe krijg je die dam weg van <3>? Nou, gewoon zelf de diagonaal 3/35 veroveren en dan ga je zo staan (diagram). Zwart kan amper nog ergens staan.
Hier kan alleen nog 16-49. Op los staan volgt 3-9 of soms ook 5-41.
Op 16-49 volgt 35-24 49-16 25-14 en het pleit is beslecht.

Klopt het een beetje, Ekstertje?
Er zijn posts waar ik lang naar kijk zonder er iets van te begrijpen. Dam op <3> weg krijgen? Maar er staat toch al fijn een dam op 3?
Wit is toch de winnende partij? Diagonaal 3/35?
Mag ik vragen om -zeker bij zulke moeilijke eindspelen- om bord oriëntatie of veldnummers?
Rein Halbersma
Posts: 1722
Joined: Wed Apr 14, 2004 16:04
Contact:

Re: WK Dammen 2015 - Emmen

Post by Rein Halbersma »

Paul van de Veen wrote:
Kosmos wrote:Image

Dankzij Jan zitten alle dammers te puzzelen op dit eindspel.

Ik heb nog even gepuzzeld hoe je die vangstelling krijgt die Jan ook laat zien in de studio. Hoe krijg je die dam weg van <3>? Nou, gewoon zelf de diagonaal 3/35 veroveren en dan ga je zo staan (diagram). Zwart kan amper nog ergens staan.
Hier kan alleen nog 16-49. Op los staan volgt 3-9 of soms ook 5-41.
Op 16-49 volgt 35-24 49-16 25-14 en het pleit is beslecht.

Klopt het een beetje, Ekstertje?
Er zijn posts waar ik lang naar kijk zonder er iets van te begrijpen. Dam op <3> weg krijgen? Maar er staat toch al fijn een dam op 3?
Wit is toch de winnende partij? Diagonaal 3/35?
Mag ik vragen om -zeker bij zulke moeilijke eindspelen- om bord oriëntatie of veldnummers?
Ahem, denk je dat er een zwarte schijf op <47> kan staan?
Paul van de Veen
Posts: 508
Joined: Sat Oct 18, 2008 11:35

Re: WK Dammen 2015 - Emmen

Post by Paul van de Veen »

Als breedtesport dammer begrijp ik niets van "de diagonaal 3-35".
En vooral begrijp ik niet waarom de conventie "zonder bordnummers wit=onder, zwart=boven" nou ineens losgelaten moet worden. Ik mis zeg maar het hogere doel hiervan.
Post Reply