World Draughts Forum

steenslag wrote:Dam 2.2 speelt het allemaal remise, met of zonder 14-20 ...

Ook na 3-8-12?

B. Messemaker - J. Lemmen
4e ronde NK 2005

Een ijzersterkje partijopzet van Bas leidde tot deze positie die al hopeloos is voor zwart!
Wit begon aan een winstforcing:

25.33-28! 14-20

Het gambiet 18-22 27x20 15x44 49x40 12-18 faalt op 30-24x39! +.

26.30-24! 19x30 27.28x8 1-6 28.35x24 18-22 29.27x18 12x23 30.29x18 3x23

Op 30... 20x40 wint naast 8-2 ook 49-44! 40x27 37-32x1 +.

31.34-30! 20x29 32.42-38?

Winnend was 32.32-27! 25x34 33.39x30



En wit wint volgens mij in alle varianten.
Na 7-12 komt 37-32 en na 17-22x12 43-39 en nog een hele cijferbrei.

Truus maakt het ook remise, zie ik nu: 3-8 35-30 8-12 24-19 x 30-24 en wit is niet van doorbraak af te houden. Zonodig eerst nog even 49 naar 34 brengen.

Jan Pieter wrote:Truus maakt het ook remise, zie ik nu: 3-8 35-30 8-12 24-19 x 30-24 en wit is niet van doorbraak af te houden. Zonodig eerst nog even 49 naar 34 brengen.

Inderdaad!
Het antwoord op de vraag hoe de partij te winnen luidt dus:
Onmogelijk.
Het wint alleen bij killerdam [img]images/smilies/icon_wink.gif[/img]

Lijkt me trouwens wel echt iets voor jou JP om toch die stand van Bas - Sven tóch nog ff remise te maken met zwart.....

Ik vraag me af wat deze stand van Kees tegen Bas waard is?

[img]http://fmjd.org/dias/save/11129394891.png[/img]

wat volgt bijvoorbeeld op 48.48-42 ipv 48.24-20?

Kosmos wrote:

Dieter wrote:

Kosmos wrote: Well but the audience they really love all those draws, Jacques!!!

Wie blijft zich zelf ook weer tot in den treurnis herhalen?

Hoi Dieter! Ook weer online?
Wat vind jij van het NK tot dusver?

Te veel remise Tjalling, zeer teleurstellend. Maar ik hoop dat je het een beetje met me eens bent (ik vraag maar een beetje) dat het vooral ook aan de spelers licht en niet aan het spel. Je gaf zelf al aan hoe zeer bijvoorbeeld Ron vanuit de opening naar remise speelt, ik had juist van hem wel meer agressie verwacht. verder zitten er minstens 3 a 4 spelers in de finale die blij zijn met elke puntendeling, hun goed recht maar het komt het spel natuurlijk niet ten goede. En dan tenslotte de mannen die wel spelen en ook kunnen winnen die presteren het om een inmiddels toch al behoorlijke serie kansen onbenut te laten. we zitten nu op 1 winst partij per ronde dat had zeker 2 kunnen zijn en misschien wel meer als de kansen benut zouden zijn.

kleine trap wrote:Ik vraag me af wat deze stand van Kees tegen Bas waard is?

[img]http://fmjd.org/dias/save/11129394891.png[/img]

wat volgt bijvoorbeeld op 48.48-42 ipv 48.24-20?

Je hebt gelijk: Ik vermoed dat Kees met 24-20 het verkeerde eindspel kiest. Maar 48. 38-33 is beter: Na 48-42 volgt 14-19 40-35 19x30 35x24 en 13-18, deze positie lijkt me moeilijk te winnen. Bijv. 38-33 18-23 42-38 23-28 33-29 26-31! 37x26 en 28-32 38-33 is overduidelijk remise, dus wit zal wel los moeten laten met 24-19.

Na 38-33 ziet Dam2.2 niets anders dan offeren met 25-30.

Overigens is de eindstand van de partij ook nog niet geheel duidelijk: Wit kan twee dammen halen, zelfs onder opoffering van een schijf, maar waarschijnlijk geen winst. Maar Kees had toch geen tijd meer.

Dieter wrote: Te veel remise Tjalling, zeer teleurstellend. Maar ik hoop dat je het een beetje met me eens bent (ik vraag maar een beetje) dat het vooral ook aan de spelers licht en niet aan het spel.

Dieter, ik vind dit een grove belediging aan het adres van de spelers. Als je zelf de partijen van de afgelopen dagen bekeken had, dan had je dit waarschijnlijk niet hardop durven verkondigen.

De partijen zijn qua opzet misschien wel goed, daar heb ik weinig verstand van en oordeel ik verder ook maar niet over, maar er wordt slordig afgewerkt, vind je niet Wieger?

Dammen is moeilijk.

Wieger Wesselink wrote:

Dieter wrote: Te veel remise Tjalling, zeer teleurstellend. Maar ik hoop dat je het een beetje met me eens bent (ik vraag maar een beetje) dat het vooral ook aan de spelers licht en niet aan het spel.

Dieter, ik vind dit een grove belediging aan het adres van de spelers. Als je zelf de partijen van de afgelopen dagen bekeken had, dan had je dit waarschijnlijk niet hardop durven verkondigen.

Zal het missen van al die kansen dan niet aan de spelers liggen Wieger? of is het omdat het zo'n stom spelletje is dan?
Jammer is dat het door al die missers weer lijkt alsof dammen alleen maar remise is, de prachtige partijen weet ik heus ook wel te waarderen ik wil er zelfs een reis naar het hoge noorden voor ondernemen.

Lemmen-Barkel.

Barkel speelde hier 35...04-09
Hij had fraai kunnen winnen door 35...07-11! 36.34-29 (45-40 18-23! Z+) 04-10! 37.45-40

(minder slecht is 37.23-29 18x29 38.39-34 29x40 39.45x34 28x39 40.34x43 en dan kan zwart kiezen tussen schijf terugofferen 19-23 met hele goede stand, of 40...10-15 41.38-33 24-29 42.33x13 22-28 43.31x33 12-18 44.13x22 17x48 45.30-24 20x29 46.35-30 48x31 47.36x27 29-33 met winnend(?) eindspel voor zwart)

37...10-15 38.40-34 en nu kan zwart al winnen met 16-21, maar nog beter is het fraaie dubbeloffer 38...27-32! 39.38x27 16-21! 40.27x07 12x01

Dieter wrote: Zal het missen van al die kansen dan niet aan de spelers liggen Wieger? of is het omdat het zo'n stom spelletje is dan?
Jammer is dat het door al die missers weer lijkt alsof dammen alleen maar remise is, de prachtige partijen weet ik heus ook wel te waarderen ik wil er zelfs een reis naar het hoge noorden voor ondernemen.

In jouw eerdere post beschuldig je de spelers er van dat ze 1) te slap spelen en dat ze 2) hun kansen niet waarnemen. In het eerste kan ik me al helemaal niet vinden: om nog meer strijd van de spelers te eisen dan tot nu toe is domweg niet reëel. En om nou de spelers er van langs te geven dat ze hun kansen niet waarnemen? Tja.

Ik ben van mening dat de spelers met name in de laatste paar ronden ontzettend hard hun best gedaan hebben om een beslissing te forceren. Dat er dan nog steeds veel remises uit komen rollen zou dus best wel eens aan het spel zelf kunnen liggen, of niet?

Wieger Wesselink wrote:

Dieter wrote: Zal het missen van al die kansen dan niet aan de spelers liggen Wieger? of is het omdat het zo'n stom spelletje is dan?
Jammer is dat het door al die missers weer lijkt alsof dammen alleen maar remise is, de prachtige partijen weet ik heus ook wel te waarderen ik wil er zelfs een reis naar het hoge noorden voor ondernemen.

In jouw eerdere post beschuldig je de spelers er van dat ze 1) te slap spelen en dat ze 2) hun kansen niet waarnemen. In het eerste kan ik me al helemaal niet vinden: om nog meer strijd van de spelers te eisen dan tot nu toe is domweg niet reëel. En om nou de spelers er van langs te geven dat ze hun kansen niet waarnemen? Tja.

Ik ben van mening dat de spelers met name in de laatste paar ronden ontzettend hard hun best gedaan hebben om een beslissing te forceren. Dat er dan nog steeds veel remises uit komen rollen zou dus best wel eens aan het spel zelf kunnen liggen, of niet?

Natuurlijk wil ik niets aan duidelijkheid overlaten, als er volop voor is gespeeld en het resultaat is desalniettemin remise dan heb ik geen enkele moeite met remise, niet iedereen denkt zo maar ik kan werkelijk genieten van een remise na heftige strijd. en of dat nu altijd vanuit evenwicht ontstaat of voor de poorten van de hel, zowel het een als het ander is voor mij als liefhebber prachtig.
Mijn opmerking naar Tjalling was anders bedoeld en zo moet je a.u.b. ook lezen. Enkele spelers beginnen partijen duidelijk vanuit de bedoeling remise te gaan schuiven en Tjalling gaf daar enkele dagen geleden al een goed voorbeeld van aan met de opening van Ron, daarmee wil ik Ron niet beledigen, alles behalve dat maar juist van zo'n ondernemende dammer zou je dat niet verwachten en dat is jammer. Dat de mindere goden van dit NK remise als een groot goed zien is volstrekt legitiem en als ook nog eens een pak kansen gemist worden door zelfs grote mannen als Baljakin tja, dan is een remise reeks het resultaat.
De remise grenzen zijn groot dat weten we wel, en als de kansen dan ook nog eens gemist worden dan rolt er dit resultaat uit maar ik heb alle hoop op het vervolg, er komen vast ook nog wel een paar ronden waarop de resultaten als rijpe appelen van de boom vallen.
Beledigen wil ik niemand Wieger, ik geniet best van het NK en heb er ook zeker nog eens een reis naar het hoge noorden voor over om het live te aanschouwen.

m wrote:

Lemmen-Barkel.

Barkel speelde hier 35...04-09
Hij had fraai kunnen winnen door 35...07-11! 36.34-29 (45-40 18-23! Z+) 04-10! 37.45-40

(minder slecht is 37.23-29 18x29 38.39-34 29x40 39.45x34 28x39 40.34x43 en dan kan zwart kiezen tussen schijf terugofferen 19-23 met hele goede stand, of 40...10-15 41.38-33 24-29 42.33x13 22-28 43.31x33 12-18 44.13x22 17x48 45.30-24 20x29 46.35-30 48x31 47.36x27 29-33 met winnend(?) eindspel voor zwart)

37...10-15 38.40-34 en nu kan zwart al winnen met 16-21, maar nog beter is het fraaie dubbeloffer 38...27-32! 39.38x27 16-21! 40.27x07 12x01

Toen ik gisteren de speelzaal binnekliep was het eerste wat ik zag de rokende puinhoop van Jasper tegen de Wolf.
De Wolf heeft wit in zijn klauwen, maar verslindt zijn prooi niet met huid en haar!
Na afloop zat De Wolf gewoon met de andere dammers chinees te eten in het reataurant. Ik had verwacht dat ik De Wolf buiten in de bossen aan zou treffen bezig om Jasper eens goed af te kluiven nog. Restjes van Sven sijpelen nog uit zijn bek.

De Wolf kon nog op een tweede manier zijn prooi doden:

1... 4-10 2.45-40 10-15 3.38-32 27x29 4.34x32 18-23! UIT



Op 32-27 komt 24-29-34 +
Op 39-33 of 40-34 volgt 23-28! +

Wat is er aan de hand met Wolfy?