WK Dammen 2015 - Emmen

[Bennie Hiddink]

Bovendien kan Wouter zich natuurlijk nergens meer vertonen als hij morgen ook maar 1 winstpoging onderneemt.

Denk dat er veel zenuwachtige mensen rondlopen daar morgen!
Het is overigens een prachtig toernooi, in een mooie ambiance!
Goed verzorgd voor het publiek thuis als ook voor de bezoekers terplekke!!

Mijn complimenten ervoor!

[Rein Halbersma]

Kansen op een Nederlandse wereldkampioen? Misschien wel 50%.

Bijna Ik heb een berekening gemaakt op basis van de performance rating tijdens dit toernooi

1. Georgiev 24 uit 18 tegen 2332 = TPR 2453 (rating nu = 2419)
2. Groenendijk 23 uit 18 tegen 2336 = TPR 2435 (rating nu = 2343)
3. Boomstra 23 uit 18 tegen 2338 = TPR 2437 (rating nu = 2411)

8. Sipma 20 uit 18 tegen 2332 = TPR van 2371 (rating nu = 2359)
11. Cordier 18 uit 18 tegen 2336 = TPR van 2336 (rating nu = 2369)
19. Ganbaatar 14 uit 18 tegen 2338 = TPR van 2260 (rating nu = 2265)

Verwachte scores obv TPR tijdens dit toernooi (ga ervan uit dat de top-3 niet verliest)

Georgiev-Sipma: 23,2% winst, 76,8% remise
Groenendijk-Cordier: 27,8% winst, 72,2% remise
Boomstra-Ganbaatar: 47,0% winst, 53,0% remise

Dit geeft dan als winkansen op de wereldtitel:

1. Georgiev 52,6% (=23,2% + 76,8% * 72,2% * 53,0%)
2. Boomstra 26,1% (=47,0% * 76,8% * 72,2%)
3. Groenendijk 21,4% (=27,8% * 76,8%)

[Leri]

Kunnen we al wedden op uitslagen? Of wedden op welke speltype op het bord komt?

[Piet Bouma]

......

Henk, jij weet alles van titels. Een vraagje.

Jan Groenendijk wordt doordat hij bij de eerste drie eindigt bij dit WK, automatisch GMI.
Is hij de jongste GMI ooit?
(Of kreeg Harm Wiersma deze titel nog eerder).

[Jan Pieter]

......

Henk, jij weet alles van titels. Een vraagje.

Jan Groenendijk wordt doordat hij bij de eerste drie eindigt bij dit WK, automatisch GMI.
Is hij de jongste GMI ooit?
(Of kreeg Harm Wiersma deze titel nog eerder).

Leuke puzzel. Ik zie in oude damboekjes dat Wiersma bij het Suikertoernooi van 1969 (dwz Wiersma 16 jaar en 7 maanden) de titel MI heeft, en bij het Suikertoernooi van 1970 (dwz 17 jaar en 7 maanden) GMI is. Jan is nu 17 jaar en 2 maanden oud. Verder kom ik nog niet. Iemand die weet wanneer precies Harm de titel GMI kreeg?

[Rein Halbersma]

......

Henk, jij weet alles van titels. Een vraagje.

Jan Groenendijk wordt doordat hij bij de eerste drie eindigt bij dit WK, automatisch GMI.
Is hij de jongste GMI ooit?
(Of kreeg Harm Wiersma deze titel nog eerder).

Leuke puzzel. Ik zie in oude damboekjes dat Wiersma bij het Suikertoernooi van 1969 (dwz Wiersma 16 jaar en 7 maanden) de titel MI heeft, en bij het Suikertoernooi van 1970 (dwz 17 jaar en 7 maanden) GMI is. Jan is nu 17 jaar en 2 maanden oud. Verder kom ik nog niet. Iemand die weet wanneer precies Harm de titel GMI kreeg?

werden GMI titels vroeger niet op het FMJD congres toegekend? pas later (eind jaren '70?) werd het normen-systeem ingevoerd.

[henk stoop]

......

Henk, jij weet alles van titels. Een vraagje.

Jan Groenendijk wordt doordat hij bij de eerste drie eindigt bij dit WK, automatisch GMI.
Is hij de jongste GMI ooit?
(Of kreeg Harm Wiersma deze titel nog eerder).

Geen idee, toen damde ik nog niet.

[composite]

......

Henk, jij weet alles van titels. Een vraagje.

Jan Groenendijk wordt doordat hij bij de eerste drie eindigt bij dit WK, automatisch GMI.
Is hij de jongste GMI ooit?
(Of kreeg Harm Wiersma deze titel nog eerder).

Geen idee, toen damde ik nog niet.

Zie http://www.delpher.nl/nl/kranten/view?q ... 21%3Aa0266.
Juni 1970 dus.

[playforstacks]

Kansen op een Nederlandse wereldkampioen? Misschien wel 50%.

1. Georgiev 52,6% (=23,2% + 76,8% * 72,2% * 53,0%)
2. Boomstra 26,1% (=47,0% * 76,8% * 72,2%)
3. Groenendijk 21,4% (=27,8% * 76,8%)

Ik denk dat je er redelijk naast zit. Roel heeft vrijwel niks aan remise (behalve bij de relatief kleine kans wanneer jan verliest) Dus puur wiskundig gezien kan roel beter 70% van de keren winnen en 30% van de keren verliezen dan 60% van de keren winnen en 40% van de keren remise spelen. Dit is een situatie die niet vaak voorkomt en ik vrees dat er ook niet echt getraind/voorbereid is hierop.

Jan (als we er even vanuit gaan dat hij echt zo sterk is als hij dit toernooi laat zien) heeft ook veel betere kansen om te winnen dan jij denkt. Cordier zal denk ik zeker willen spelen aangezien de plaatsen 11 t/m 15 600 euro krijgen terwijl bij winst hij mogelijk 400 meer kan pakken. (bij verlies blijft het 600).

Wouter speelt niet alleen voor de andere Nederlanders maar vooral voor zichzelf met een remise krijgt hij bijna altijd de A-status wat om veel geld gaat. Ik geloof dat als een speler zo sterk als wouter echt remise wil, dat het damspel het (helaas) niet echt toe laat dat georgiev vaak zal winnen. Ik ga er vanuit dat als georgiev verliest en beiden nederlanders komen niet tot winst dat georgiev dan kampioen is door de remise tegen Roel.

op basis hiervan schat ik de kansen zo in:

georgiev- wouter W:14% R:81% L:5%

jan- cordier W:45% R:45% L:10%

roel- ganjargal gambaatar W:60% R:33% L:7%

Jan Groenendijk kampioen: 0,86* 0,45= 0,387
Roel Boomstra kampioen: 0,86* 0,60* 0,55 = 0,2838
Alexander Georgiev kampioen: 0,14+(0,86*0,55*0,40)= 0,3292

De kans dat een Nederlander kampioen word is denk ik meer dan 67%!

[GuidoB]

Iedereen weet toch dat de kans 50% is? Het gebeurt wel, of het gebeurt niet.

[Michel Stempher]

Om aan alle onduidelijkheden een eind te maken: om boven Georgiev te eindigen is het noodzakelijk voor beide Nederlanders om te winnen. Zelfs als Georgiev verliest.

In de situatie dat Georgiev verliest, gebeurt dit bij remise van de Nederlanders:

Groenendijk remise --> Aantal overwinningen hetzelfde, onderling resultaat remise, resultaat tegen de beste spelers naast Groenendijk en Georgiev is in het voordeel van Georgiev in verband met de nederlaag van Groenendijk tegen Boomstra tegenover een remise van Georgiev tegen Boomstra.

Boomstra remise --> Aantal overwinningen in het voordeel van Georgiev.

Kortom, ten minste een van de Nederlanders moet sowieso winnen om een kans te maken boven Georgiev te eindigen.

[Eric van Dusseldorp]

Grappig dat we met z'n allen (?) op maandag nog dachten dat de race gelopen was.
Nu is alles weer 100% open.
En dat terwijl er dinsdag echt geen rare uitslagen zijn gevallen.

[GuidoB]

Van de toernooi site:

4. Als twee of meer spelers op dezelfde plaats eindigen zullen de volgende regels worden toegepast om de plaatsen te bepalen
a. het grootste aantal overwinningen
b. de beste resultaten tussen de betreffende spelers
c. de beste resultaten in de volgorde van de classificatie

Nummer B was hier nog niet genoemd: het onderlinge resultaat. Als Groenendijk en Boomstra beiden winnen en Georgiev niet, is Boomstra kampioen. Ook als Georgiev en Groenendijk beiden remise spelen, is Boomstra bij winst kampioen. Ofwel: Boomstra is alleen afhankelijk van het resultaat van Georgiev en niet van dat van Groenendijk. Best wel typisch, omdat hij nu derde staat.

[GuidoB]

Grappig dat we met z'n allen (?) op maandag nog dachten dat de race gelopen was.
Nu is alles weer 100% open.
En dat terwijl er dinsdag echt geen rare uitslagen zijn gevallen.

Dus jij vindt het niet raar dat Georgiev, die een overwinning nodig heeft om kampioen te worden, niet wint van Erdenebileg? En tegelijkertijd vind je het ook niet raar dat Boomstra wel wint van Cordier, die tot nu alleen van Georgiev had verloren?

Volgens mij is er gisteren juist iets heel bijzonders gebeurd. En vandaag gaat er nog iets veel bijzonderders gebeuren.

[Rein Halbersma]

Van de toernooi site:

4. Als twee of meer spelers op dezelfde plaats eindigen zullen de volgende regels worden toegepast om de plaatsen te bepalen
a. het grootste aantal overwinningen
b. de beste resultaten tussen de betreffende spelers
c. de beste resultaten in de volgorde van de classificatie

Nummer B was hier nog niet genoemd: het onderlinge resultaat. Als Groenendijk en Boomstra beiden winnen en Georgiev niet, is Boomstra kampioen. Ook als Georgiev en Groenendijk beiden remise spelen, is Boomstra bij winst kampioen. Ofwel: Boomstra is alleen afhankelijk van het resultaat van Georgiev en niet van dat van Groenendijk. Best wel typisch, omdat hij nu derde staat.

Als Groenendijk en Boomstra winnen en Georgiev niet, is Groenendijk kampioen obv aantal overwinningen. Dat is ook de reden dat Boomstra nu 3e staat. Boomstra is afhankelijk van 2 spelers.