Page 2 of 6

Posted: Tue Mar 23, 2004 14:33
by Arjen de Mooij
Wytze Sytsma wrote:Misschien kan Fons ook vertellen hoe wit wint in diagram 3 [img]images/smilies/icon_confused.gif[/img]
35-30 47-41

Boldammen

Posted: Tue Mar 23, 2004 14:57
by Kosmos
Arjen de Mooij wrote:Mmm, ik geloof dat ik niet helemaal een bol in gedachte had.
Man, je hebt de verkeerde bordranden aan elkaar geplakt!
Je hebt net zo'n raar ding gemaakt als in de laatste wetenschapsquiz, een of ander bandvormige geval.
Boven met onder Zopje, en links met rechts.
En als je op de 10e rij (of de 20e of 30e) komt haal je gewoon een dam.
Gisteren op VOG leuk met de Mysticus geconverseerd en hij zei dat er 5 dammen nodig waren op een boldambord (Mysticus noemt het een oneindig dambord) om 1 dam te vangen.
Vervolgens heb ik Hans verwezen naar dammen op een zeshoekig dambord (hexdammen) op Mindsports Arena.
Ik heb thuis een cilinderdambord trouwens. Een papieren dambord dat ik om een bus deodarant gewikkeld heb!
Is al ingewikkeld genoeg.
Misschien dat Boldammen iets is voor de Illuminati anno 2100?
Ik ga ook eens kijken of ik een combinatie kan verzinnen!

Posted: Tue Mar 23, 2004 17:00
by steenslag
Arjen de Mooij wrote:<img src="http://fmjd.org/dias/save/10800438969.png">

Wit gaat naar 'boven', zwart naar onder. Er kan geen dam gehaald worden, want er is geen onderste lijn.

Zwart aan zet wint door 43-48! 03-25 48x30 of 03-26 48x31
Kosmos wrote: Man, je hebt de verkeerde bordranden aan elkaar geplakt!
Je hebt net zo'n raar ding gemaakt als in de laatste wetenschapsquiz, een of ander bandvormige geval.
Boven met onder Zopje, en links met rechts.
En als je op de 10e rij (of de 20e of 30e) komt haal je gewoon een dam.(...)
Zoiets?
http://www.teamten.com/lawrence/puzzles ... chess.html
En in die stelling van Arjen is wit 3 dus een dam, en zwart aan zet verliest wegens het geniepige 3x3. Of kijk ik nu scheel?

Posted: Tue Mar 23, 2004 17:19
by Kosmos
steenslag wrote:
Arjen de Mooij wrote:<img src="http://fmjd.org/dias/save/10800438969.png">

Wit gaat naar 'boven', zwart naar onder. Er kan geen dam gehaald worden, want er is geen onderste lijn.

Zwart aan zet wint door 43-48! 03-25 48x30 of 03-26 48x31
Kosmos wrote: Man, je hebt de verkeerde bordranden aan elkaar geplakt!
Je hebt net zo'n raar ding gemaakt als in de laatste wetenschapsquiz, een of ander bandvormige geval.
Boven met onder Zopje, en links met rechts.
En als je op de 10e rij (of de 20e of 30e) komt haal je gewoon een dam.(...)
Zoiets?
http://www.teamten.com/lawrence/puzzles ... chess.html
En in die stelling van Arjen is wit 3 dus een dam, en zwart aan zet verliest wegens het geniepige 3x3. Of kijk ik nu scheel?
Jaaaa! Dat is 'm Steenslag, de band van Mobius, in zo'n ding stond die hoogleraar in de wetenschapsquiz te knippen. Ik vind het een prachtige schaakpuzzel, ik kan de oplossing prima volgen, ondanks dat ik niet schaken kan.
Pfff, wordt er wat duizelig van van die bol. Die dam slaat de dam op 48 of 49 eraf, maar dat kan op diverse manieren toch omdat het een bol is? Je kunt dus ook beginnen met naar boven bewegen.
Bij cilinderdammen met demotie moet je op zowel 43-48 als 43-49 de Steenslag-damslag 3x3 nemen!

Posted: Tue Mar 23, 2004 18:19
by Arjen de Mooij
Volgens mij is mijn idee niet helemaal een mobiusband, het lijkt er wel op idd. Ik vind het evenwel begrijpelijker dan dat boldammen. Maar hoe kun je op een bol nou bepalen wat de tiende rij is? Wat een onzin.

Toch maar even zoeken naar die damvang, is het wel een vang?

Posted: Tue Mar 23, 2004 18:32
by Wytze Sytsma
Arjen de Mooij wrote:
Wytze Sytsma wrote:Misschien kan Fons ook vertellen hoe wit wint in diagram 3 [img]images/smilies/icon_confused.gif[/img]
35-30 47-41
Dat wint dus niet. Wit moet naar 11 slaan en kan de zwarte schijf niet meer op tijd stoppen.

Posted: Tue Mar 23, 2004 18:56
by Insomnia
haha wat een leuk idee [img]images/smilies/icon_cool.gif[/img]
lijkt me toch leuk om serieus eens te proberen
je positiegevoel zul je toch minder moeten gebruiken [img]images/smilies/icon_twisted.gif[/img]

Posted: Tue Mar 23, 2004 19:38
by Arjen de Mooij
Wytze Sytsma wrote:
Arjen de Mooij wrote:
Wytze Sytsma wrote:Misschien kan Fons ook vertellen hoe wit wint in diagram 3 [img]images/smilies/icon_confused.gif[/img]
35-30 47-41
Dat wint dus niet. Wit moet naar 11 slaan en kan de zwarte schijf niet meer op tijd stoppen.
Je hebt gelijk...

Posted: Tue Mar 23, 2004 20:01
by Wytze Sytsma
Tsja, misschien is dat probleem ook wel gecomponeerd op een rond bord. [img]images/smilies/icon_smile.gif[/img]

Posted: Tue Mar 23, 2004 22:56
by steenslag
Image
boldammen toevoeging 25-3: geen boldammen, maar torusdammen

18-12 (17x8) 19-14 (10x19) 46x10 (37x46) 23x14 (32x23) 10-4 (46x19) 4x 13

Bol

Posted: Wed Mar 24, 2004 00:31
by Kosmos
steenslag wrote:Image
boldammen

18-12 (17x8) 19-14 (10x19) 46x10 (37x46) 23x14 (32x23) 10-4 (46x19) 4x 13
Mooi gedaan, Steenslag! Goed probleem, wat ben je toch een interessant figuur! Vanaaf het uitgeprinte Mobiusbandprobleem aan twee schaakliefhebbers op de damclub laten zien.

Arjen, als je de beginstand hebt bij boldammen weet je ook wat de 10e rij is, wat is het probleem?
Ik heb een opdracht voor je:
Neem een bol, een voetbal bijvoorbeeld en knip 10 ringen van 10 om en om donker en licht gekleurde velden. Plak de 10 ringen om de bal.
Teken een rondje (mag met gekleurde viltstift, Zop) op de velden waar de witte schijfjes staan in het begin en een kruisje waar de zwarte schijfjes staan. Dat ga ik zelf ook eens in elkaar knutselen denk ik.
Je hebt gewoon een bord waarin de velden 1-5 en 46-50 zich blijven herhalen, die rijen zijn de damrijen.

Re: Bol

Posted: Wed Mar 24, 2004 00:46
by Eric van Dusseldorp
Kosmos wrote: Mooi gedaan, Steenslag! Goed probleem, wat ben je toch een interessant figuur!
Steenslag speelt aan bord 3 bij de Kring voor Damproblematiek. Hij heeft een aanbod gehad van zowel Hiltex als Meurs Denk en Zet, maar we verkopen hem niet.

Posted: Wed Mar 24, 2004 09:10
by Arjen de Mooij
Ok, maar als het bord een beetje leeg wordt, wordt het erg moeilijk om te onthouden waar de damlijn precies was (hetzelfde geldt overigens voor de richting waarin je speelt). Daarbovenop vind ik de aanwezigheid van dammen gewoon wat kunstmatig aandoen. Liever zonder dammen, dan wint het vast veel sneller!

Aha ik zag dat je daar het kleuren van de velden voor bedacht had, sjappoo.

Re: Bol

Posted: Wed Mar 24, 2004 09:53
by steenslag
Kosmos wrote: (...)
Arjen, als je de beginstand hebt bij boldammen weet je ook wat de 10e rij is, wat is het probleem?
Ik heb een opdracht voor je:
Neem een bol, een voetbal bijvoorbeeld en knip 10 ringen van 10 om en om donker en licht gekleurde velden. Plak de 10 ringen om de bal.
Teken een rondje (mag met gekleurde viltstift, Zop) op de velden waar de witte schijfjes staan in het begin en een kruisje waar de zwarte schijfjes staan. Dat ga ik zelf ook eens in elkaar knutselen denk ik.
Je hebt gewoon een bord waarin de velden 1-5 en 46-50 zich blijven herhalen, die rijen zijn de damrijen.
Knip, knip, plak, plak...(steenslag wordt hardhandig geconfronteerd met fundamentele cartografische problemen en zijn voetbal zit nu onder de Pritt...)

boldammen

Posted: Wed Mar 24, 2004 11:23
by DeletedProfile
1 ding is me nog niet duidelijk hoe maken jullie van vierkante vlakken een bol? Dat krijg ik met schaar en plakken niet voor elkaar.
Dan toch maar aan een hexagonale variant gaan denken?