Flame. Kijk hier alleen als je het echt wilt.

[Hanco Elenbaas]

Jeroen van den Akker en Henk Stoop heb ik excuses aangeboden over dat verhaal dat Henk pornofilms zou spelen tijdens de jeugdtrainingen. Volgens Henk en Jeroen was dat allemaal niet waar. Maar dat verhaal had ik de afgelopen jaren geregeld van verschillende kanten gehoord. En nu nog blijft iemand hardnekkig volhouden dat het wel waar is. Ik ben geneigd Henk Stoop en Jeroen van den Akker te geloven.
Inderdaad heb ik dus mijn excuses aangeboden.
Eric van Dusseldorp ontkent het verhaal, maar Hein Meijer en Hugo Schut blijven bij hun verklaringen. In deze kwestie weet ik zeker wie de waarheid spreken.
Tjalling ken ik redelijk goed via uitgebreide correspondentie. Ook hier nergens laster.
Leen de Rooij belasterd?? Waar Guest, in je dromen?

Welk bericht van mij is verwijderd waarin iets lasterlijks stond?
De betekenis van het woord 'laster' is jou blijkbaar nog niet helemaal duidelijk.
Ik heb een hekel aan lasteraars en vind dat wat jij nu aan het doen bent behoorlijk op laster begint te lijken. Anonieme laster. Inderdaad zonde van ieders tijd.

De tekst over Stoop en Co. is verwijderd. En de moderator edit wel vaker delen uit je berichtjes weg. Kijk maar goed.

Ik ben blij dat je toegeeft dat je verhaal over Stoop en Co. was gebaseerd op verhalen. Om dat hier dus op het damweb forum als waar te publiceren valt onder laster. QED.

Kortom: jij hebt je schuldig gemaakt aan laster; dat is hierbij bewezen.
Ik beschuldig jou van die laster (voor iedereen bij deze verifieerbaar) en ben dus geen lasteraar.

Over Tjalling: jij kent Tjalling 'redelijk' goed en dus zijn je verhalen blijkbaar waar?? Ga fietsen, man. Je spuwt je gal op Tjalling met een persoonlijk verhaal, gebaseerd op het feit dat je hem redelijk goed kent via correspondentie. Lekker.

Ik ga niet al je berichtjes op laster checken, Hanco. Maar er is genoeg.

En ontken dus niet dat je je aan laster schuldig maakt. Dat doe je helaas maar al te vaak.

Nog steeds is de de betekenis van het woord laster niet tot je doorgedrongen.
Speciaal voor jou dus uit Van Dale:
Laster: (jur.) het misdrijf van art. 269 W.v.S.: het plegen van smaad zonder het bewijs te leveren der waarheid van het ten laste gelegde feit en tegen beter weten in.
Nu nog even proberen te begrijpen wat de betekenis van laster is en je zult inzien, dat je me daar niet op kunt betrappen, anonieme lasteraar.
Ik ontken dus dat ik me bezondig of bezondigd heb aan lasterpraatjes.

Wat Tjalling betreft: het is tijd dat Tjalling vrede sluit met Henk Stoop. Probeert hij dit niet, dan blijft hij voor mij een lafaard. Wat dat betreft heeft hij in jou een goede pleitbezorger.

[Guest]

Nog steeds is de de betekenis van het woord laster niet tot je doorgedrongen.
Speciaal voor jou dus uit Van Dale:
Laster: (jur.) het misdrijf van art. 269 W.v.S.: het plegen van smaad zonder het bewijs te leveren der waarheid van het ten laste gelegde feit en tegen beter weten in.
Nu nog even proberen te begrijpen wat de betekenis van laster is en je zult inzien, dat jij me daar niet op kunt betrappen, anonieme lasteraar.
Ik ontken dus dat ik me bezondig of bezondigd heb aan lasterpraatjes.

Tsjonge, wat ben jij koppig en dom. Maar goed, ik zal het je uitleggen mbv de definitie uit je woordenboek. Ik neem je laster jegens Stoop en JvdA ter illustratie:
- Het plegen van smaad: Hanco Elenbaas publiceert op het damweb forum dat Stoop kleine jongetjes pornofilms laat zien tijdens damtrainingen. JvdA wordt als een van de jongetjes genoemd.
- Zonder het bewijs te leveren der waarheid: Hanco baseert zich op "verhalen die hij de laatste jaren heeft opgevangen".
- Tegen beter weten in: Later excuseert Hanco zich bij JvdA en Stoop; hij wist dus wel beter.

Overigens is "tegen beter weten in" geen juridisch dwingende voorwaarde voor laster. Hanco, bijvoorbeeld, is zo koppig en overtuigd van wat hij doet dat hij altijd zal vinden dat hij het juiste doet (het lijkt wel of "tegen beter weten in" niet of nauwelijks voor hem bestaat). Dat pleit hem natuurlijk geenszins vrij van laster.

Dus:
Hoe duidelijk kan iets vallen onder de definitie laster???

Jammer dat het berichtje is weggeknipt door de moderator anders had ik het er nog even bijgepakt. Gelukkig is mijn geheugen helder. Er zijn trouwens genoeg mensen die dit met mij hebben gelezen. En ook Gerard de Groot zal zich dit onsmakelijke verhaal nog wel herinneren.

[Hanco Elenbaas]

Nog steeds is de de betekenis van het woord laster niet tot je doorgedrongen.
Speciaal voor jou dus uit Van Dale:
Laster: (jur.) het misdrijf van art. 269 W.v.S.: het plegen van smaad zonder het bewijs te leveren der waarheid van het ten laste gelegde feit en tegen beter weten in.
Nu nog even proberen te begrijpen wat de betekenis van laster is en je zult inzien, dat jij me daar niet op kunt betrappen, anonieme lasteraar.
Ik ontken dus dat ik me bezondig of bezondigd heb aan lasterpraatjes.

Tsjonge, wat ben jij koppig en dom. Maar goed, ik zal het je uitleggen mbv de definitie uit je woordenboek. Ik neem je laster jegens Stoop en JvdA ter illustratie:
- Het plegen van smaad: Hanco Elenbaas publiceert op het damweb forum dat Stoop kleine jongetjes pornofilms laat zien tijdens damtrainingen. JvdA wordt als een van de jongetjes genoemd.
- Zonder het bewijs te leveren der waarheid: Hanco baseert zich op "verhalen die hij de laatste jaren heeft opgevangen".
- Tegen beter weten in: Later excuseert Hanco zich bij JvdA en Stoop; hij wist dus wel beter.

Overigens is "tegen beter weten in" geen juridisch dwingende voorwaarde voor laster. Hanco, bijvoorbeeld, is zo koppig en overtuigd van wat hij doet dat hij altijd zal vinden dat hij het juiste doet (het lijkt wel of "tegen beter weten in" niet of nauwelijks voor hem bestaat). Dat pleit hem natuurlijk geenszins vrij van laster.

Dus:
Hoe duidelijk kan iets vallen onder de definitie laster???

Jammer dat het berichtje is weggeknipt door de moderator anders had ik het er nog even bijgepakt. Gelukkig is mijn geheugen helder. Er zijn trouwens genoeg mensen die dit met mij hebben gelezen. En ook Gerard de Groot zal zich dit onsmakelijke verhaal nog wel herinneren.

Sufferdje, je begrijpt het nog steeds niet!
Later is te laat. Maar later is niet vroeger.
Als ik met wat ik nu weet hetzelfde verhaal over Henk Stoop zou vertellen, ja dan zou het laster zijn.
Ik heb Henk Stoop belooft dit verhaal op het FMJD Forum te plaatsen, als iemand weer eens over deze kwestie zou beginnen. Ik ben blij dat jij de gelegenheid hebt gecreëerd om wat misverstanden recht te zetten.

Welk verwijderd berichtje heb je het toch over, Guest, doe niet zo kinderachtig.

[Guest]

Als ik met wat ik nu weet hetzelfde verhaal over Henk Stoop zou vertellen, ja dan zou het laster zijn.

Tjsonge wat ben jij koppig en dom. Op het moment dat je dat bericht schreef pleegde jij laster tov Stoop en Jeroen van den Akker. Zie bovenstaande redenering. Net als nu had je ook toen geen enkel bewijs.

Haha, alsof je in het verleden meer kennis en bewijs had en je het daarom wel kon plaatsen... Je maakt het steeds kolderieker, beste Hanco.

Je hebt Henk en Jeroen dus belasterd op het damweb forum

[Hanco Elenbaas]

Als ik met wat ik nu weet hetzelfde verhaal over Henk Stoop zou vertellen, ja dan zou het laster zijn.

Tjsonge wat ben jij koppig en dom. Op het moment dat je dat bericht schreef pleegde jij laster tov Stoop en Jeroen van den Akker. Zie bovenstaande redenering. Net als nu had je ook toen geen enkel bewijs.

Haha, alsof je in het verleden meer kennis en bewijs had en je het daarom wel kon plaatsen... Je maakt het steeds kolderieker, beste Hanco.

Je hebt Henk en Jeroen dus belasterd op het damweb forum

Misschien moet je maar eens een nieuw woordenboek gaan schrijven.
Met jouw betekenis van het woord laster erin. Mag je daarna iedereen dom noemen die jouw betekenis niet accepteert.
Slimme jongens als jij hebben we nodig in de tuchtcommissie. Kan er weer op los geschorst worden.
Waar blijft dat berichtje? Weet je wel zeker dat Alexander het heeft verwijderd? [img]images/smilies/icon_lol.gif[/img]

[Guest]

Alexander Presman: ik teken bezwaar aan tegen het feit dat je deze thread onder regie van Hanco Elenbaas hebt geplaatst. Op basis waarvan heb je dat gedaan? Ik vind het niet verstandig.

[A.Presman]

Zou het voldoende onderbouwd zijn om het bezwaar kennelijk onontvankelijk verklaren welke is als "GUEST" getekent?

Zou ik niet als laster beschouwen dat je schrijft "deze thread onder regie van Hanco Elenbaas hebt geplaatst." terwijl ik heb het zonder overleg met iemand gedaan?

Ik streef ook naar een OPEN DIALOOG en zolang ik niemand persoonlijk aanval is iedereen die met mij communiceert GELIJKWAARDIG aan mij zelf. Ik zie geen conflict.

En heb je niet vergeten dat je door anoniem te posten ooit bepaalde commitments hebt uitgesproken wat betreft je eigen bijdrages?

[Teun van de Krol]

Je vraagt wat ik vind.
Ik vind Tjalling Goedemoed in bepaalde opzichten een bedenkelijke persoon.
Hij verdraait continu, meer onbewust dan bewust lijkt het, de woorden van degenen die het niet met hem eens zijn.
Hij heeft blijkbaar een hekel aan het Gristendom, als je ziet hoe hij allerlei personen aanvalt, die die leer aanhangen. Ik heb kopieën gezien van hoe mensen op VOG rustig een partijtje aan het spelen waren en daarin opeens lastig gevallen werden door Tjalling die dan plotseling met anti-Gristelijke verhaaltjes de boel kwam verstoren. Niet zo tolerant allemaal.
Maar buiten dat bedenkelijke zie ik in Tjalling nog meer iemand die probeert te vrijdenken. Dat lukt nog niet helemaal, maar de poging blijft voor mij staan.
De reden waarom Tjalling nu een procedure aan de broek heeft deugt niet. Om die reden iemand (tijdelijk) royeren zal de KNDB vermoedelijk duur komen te staan.
Tjalling heeft zelf ook schuld omdat hij nauwelijks gezocht heeft naar oplossingen voor de problemen die hij koesterde met diverse personen in het damwereldje, maar, integendeel, de vetes bleef cultiveren.
Eigenlijk vind ik Tjalling een beetje een lafaard, omdat hij niet tijdig met bijvoorbeeld Henk Stoop om de tafel is gaan zitten.
Ebbo is OK, maar de reden waarom Tjalling nu straf krijgt deugt niet.

Hanco en anderen,

Wat een ellende, ik ga ff op vakantie en voor je het weet staat alles op zijn kop.

De stelling name van Hanco vind ik wat kort door de bocht. Tjalling is een grote clown. Die zeker geen voorstander van het christendom blijkt te zijn. HIj gebruik het echter wel het christendom om mensen er mee te slaan als hij denkt dat de daden van christenen niet altijd matchen mbt tot hun geloof. En ik deel die opvatting. Er is een kloof tussen geloof en daden. Het is echter zeker niet zo dat hij iedereen op het christendom aanvalt. Tjalling weet namelijk donders goed dat ik christen ben (probeer te zijn). Hij heeft mij nooit echter persoonlijk op groffe manier aangevallen. Ik ben er ook niet bang voor. Het is namelijk bijzonder goed mogelijk de dialoog aantegaan met TG. Het feit blijft dat de clown weleens iets te grof tekeer gaat. Hij zou onderhand wijzer moeten zijn. Ik zou verwachten dat hij uit de pubertijd is?


Teun

[Guest]

Zou het voldoende onderbouwd zijn om het bezwaar kennelijk onontvankelijk verklaren welke is als "GUEST" getekent?

Zou ik niet als laster beschouwen dat je schrijft "deze thread onder regie van Hanco Elenbaas hebt geplaatst." terwijl ik heb het zonder overleg met iemand gedaan?

Ik streef ook naar een OPEN DIALOOG en zolang ik niemand persoonlijk aanval is iedereen die met mij communiceert GELIJKWAARDIG aan mij zelf. Ik zie geen conflict.

En heb je niet vergeten dat je door anoniem te posten ooit bepaalde commitments hebt uitgesproken wat betreft je eigen bijdrages?

Alexander, ik kom in het geweer tegen Hanco die zich behoorlijk veel permitteert op dit en voorgaande fora. Jij laat hem zijn gang gaan; hij mag over oa Tjalling schrijven wat hij maar wil; tot de meest persoonlijke details aan toe!!

Daar hoor ik je nooit over? Dat valt me tegen, dus daarom heb ik Hanco daar op aangesproken. Ik zie dolgraag dat jij die taak overneemt. Dan houd ik me slechts me inhoud bezig, dat beloof ik. maar dan moet jij niet met 2 maten meten en Hanco hier laten razen over wie hij maar wil. Laat me weten wat je vindt.

[Hanco Elenbaas]

Je vraagt wat ik vind.
Ik vind Tjalling Goedemoed in bepaalde opzichten een bedenkelijke persoon.
Hij verdraait continu, meer onbewust dan bewust lijkt het, de woorden van degenen die het niet met hem eens zijn.
Hij heeft blijkbaar een hekel aan het Gristendom, als je ziet hoe hij allerlei personen aanvalt, die die leer aanhangen. Ik heb kopieën gezien van hoe mensen op VOG rustig een partijtje aan het spelen waren en daarin opeens lastig gevallen werden door Tjalling die dan plotseling met anti-Gristelijke verhaaltjes de boel kwam verstoren. Niet zo tolerant allemaal.
Maar buiten dat bedenkelijke zie ik in Tjalling nog meer iemand die probeert te vrijdenken. Dat lukt nog niet helemaal, maar de poging blijft voor mij staan.
De reden waarom Tjalling nu een procedure aan de broek heeft deugt niet. Om die reden iemand (tijdelijk) royeren zal de KNDB vermoedelijk duur komen te staan.
Tjalling heeft zelf ook schuld omdat hij nauwelijks gezocht heeft naar oplossingen voor de problemen die hij koesterde met diverse personen in het damwereldje, maar, integendeel, de vetes bleef cultiveren.
Eigenlijk vind ik Tjalling een beetje een lafaard, omdat hij niet tijdig met bijvoorbeeld Henk Stoop om de tafel is gaan zitten.
Ebbo is OK, maar de reden waarom Tjalling nu straf krijgt deugt niet.

Hanco en anderen,

Wat een ellende, ik ga ff op vakantie en voor je het weet staat alles op zijn kop.

De stelling name van Hanco vind ik wat kort door de bocht. Tjalling is een grote clown. Die zeker geen voorstander van het christendom blijkt te zijn. HIj gebruik het echter wel het christendom om mensen er mee te slaan als hij denkt dat de daden van christenen niet altijd matchen mbt tot hun geloof. En ik deel die opvatting. Er is een kloof tussen geloof en daden. Het is echter zeker niet zo dat hij iedereen op het christendom aanvalt. Tjalling weet namelijk donders goed dat ik christen ben (probeer te zijn). Hij heeft mij nooit echter persoonlijk op groffe manier aangevallen. Ik ben er ook niet bang voor. Het is namelijk bijzonder goed mogelijk de dialoog aantegaan met TG. Het feit blijft dat de clown weleens iets te grof tekeer gaat. Hij zou onderhand wijzer moeten zijn. Ik zou verwachten dat hij uit de pubertijd is?


Teun

Ja Teun,

Er zit wat in.
Maar waar ik het over had was dat Tjalling mensen lastig valt met vervelende opmerkingen over hun geloof terwijl ze een potje dammen doen op VOG. Een vorm van stalken.
Ik ben bang voor Tjalling dat de meeste christelijke mensen het niet echt op prijs stellen dat Tjalling continu hun geweten wenst te spelen.

[Koops]

Zou het voldoende onderbouwd zijn om het bezwaar kennelijk onontvankelijk verklaren welke is als "GUEST" getekent?

Zou ik niet als laster beschouwen dat je schrijft "deze thread onder regie van Hanco Elenbaas hebt geplaatst." terwijl ik heb het zonder overleg met iemand gedaan?

Ik streef ook naar een OPEN DIALOOG en zolang ik niemand persoonlijk aanval is iedereen die met mij communiceert GELIJKWAARDIG aan mij zelf. Ik zie geen conflict.

En heb je niet vergeten dat je door anoniem te posten ooit bepaalde commitments hebt uitgesproken wat betreft je eigen bijdrages?

Alexander, ik kom in het geweer tegen Hanco die zich behoorlijk veel permitteert op dit en voorgaande fora. Jij laat hem zijn gang gaan; hij mag over oa Tjalling schrijven wat hij maar wil; tot de meest persoonlijke details aan toe!!

Daar hoor ik je nooit over? Dat valt me tegen, dus daarom heb ik Hanco daar op aangesproken. Ik zie dolgraag dat jij die taak overneemt. Dan houd ik me slechts me inhoud bezig, dat beloof ik. maar dan moet jij niet met 2 maten meten en Hanco hier laten razen over wie hij maar wil. Laat me weten wat je vindt.

Ja, als Alexander Hanco niet aanpakt geeft jou dat een vrijbrief om anoniem te roepen wat je wilt. JIJ bent de grote geheime scherprechter die het goede beschermt. De Batman van de FMJD-site die het kwade aanpakt en strijd tegen het onrecht. De zelfopofferende voorvechter van correcte omgang op een forum. JIJ bent echt gaaf.

[PeterHt]

Weet je wie pas gaaf is [img]images/smilies/icon_wink.gif[/img] :

Lambert-Jan Koops wint stand-up-comedyprijs

ARNHEM (ANP) - De 28-jarige stand-up-comedian Lambert-Jan Koops heeft zaterdagavond in Arnhem de Culture Comedy Award 2003 gewonnen. Dat heeft presentatrice Claudia de Breij bekendgemaakt.

Een vakjury koos Koops als beste nieuwe Nederlandse stand-up-comedian na talloze voorronden door het hele land en twee halve finales.

De jury roemde de jongen om zijn ,,knappe gestileerde razernij, waar je elke minuut heftig van mee zit te genieten'. Vooral zijn tirade over de Nederlandse Spoorwegen werd geprezen. Concurrent Emile Gronert ging ervan door met de publieksprijs.

Beide prijzen bestonden uit een beeldje en een korte tournee langs theaters in de grote steden van het land. De jury bestond uit cultuurjournalist Frans Kotterer, VARA-columniste Carrie en tv-maker Gijs Staverman.

Het evenement werd voor de eerste keer georganiseerd en is in het leven geroepen door de Stichting Culture Comedy en impresariaat Frans Ruhl om de stand-up-comedy zijn eigen prijs te geven.

(bron: www.planet.nl, publicatiedatum 16-11-2003)

Nogmaals gefeliciteerd! [img]images/smilies/icon_lol.gif[/img] [img]images/smilies/icon_razz.gif[/img] [img]images/smilies/icon_lol.gif[/img] [img]images/smilies/icon_razz.gif[/img] [img]images/smilies/icon_lol.gif[/img] [img]images/smilies/icon_razz.gif[/img] [img]images/smilies/icon_lol.gif[/img]

[Guest]

Ja, als Alexander Hanco niet aanpakt geeft jou dat een vrijbrief om anoniem te roepen wat je wilt. JIJ bent de grote geheime scherprechter die het goede beschermt. De Batman van de FMJD-site die het kwade aanpakt en strijd tegen het onrecht. De zelfopofferende voorvechter van correcte omgang op een forum. JIJ bent echt gaaf.

Koops, het recht om anoniem hier bij te dragen heb ik sowieso. Dat hoort bij een forum. Zie bijdragen van Peter van Heun.

Verder wil ik helemaal geen scherprechter zijn. Ik wil inhoudelijk discussieren over het wel en wee van de damwereld. Daarbij worden ik en anderen echter zwaar gestoord door de regelmatige brutale uitspattingen van de Hanco's van deze wereld. Gerard de Groot heeft zijn forum erdoor moeten sluiten. Ik zou hopen dat Alexander Presman zorgt dat we het hier beter doen!!

[Jan Pieter]

Koops, het recht om anoniem hier bij te dragen heb ik sowieso.

Je wilt het maar niet begrijpen, Guest. Het gaat niet om de vraag wat er op andere fora gebeurt, en het gaat er ook niet om of jij goede redenen hebt om anoniem te blijven.

Waar het om gaat is dat de moderator van dit forum bepaald heeft dat anonieme bijdragen niet zijn toegestaan, en dat hij daarin gesteund wordt door een grote meerderheid van de bezoekers. Dan heb je de volgende mogelijkheden:

1) je maakt jezelf bekend
2) je verdwijnt van dit forum

Meer smaken zijn er niet.

[Guest]

Je wilt het maar niet begrijpen, Guest. Het gaat niet om de vraag wat er op andere fora gebeurt, en het gaat er ook niet om of jij goede redenen hebt om anoniem te blijven.

Waar het om gaat is dat de moderator van dit forum bepaald heeft dat anonieme bijdragen niet zijn toegestaan, en dat hij daarin gesteund wordt door een grote meerderheid van de bezoekers. Dan heb je de volgende mogelijkheden:

1) je maakt jezelf bekend
2) je verdwijnt van dit forum

Meer smaken zijn er niet.

Die meerderheid valt gelukkig wel mee. Ik constateer gelukkig ook meer en meer mensen die volledig begrijpen waarom ik voor anonimiteit kies. Tevens constateer ik ook andere gebruikers met een schuilnaam die voor mij anoniem zijn.

Verder heeft de moderator slechts verplicht ingesteld dat een ieder zich inschrijft! Dat is iets heel anders. Verder heeft de moderator zelfs geaccordeerd dat anonimiteit acceptabel is mits ik mijn anonimiteit niet misbruik door anderen persoonlijk aan te vallen.

Nu vind ik dat niemand anderen persoonlijk moet mogen aanvallen maar daar is een andere topic voor. De enige die ik persoonlijk aanspreek is Hanco, omdat ik wil dat hij stopt met persoonlijke verhaaltjes over Jan en Alleman.

Waarom ben je zo ontzettend intolerant en rechtlijnig tov mij?? Gelukkig zijn er ook op dit forum meerdere smaken en is er vooralsnog geen inteelt clubje van gemaakt.