WK 2007 in Hardenberg

Post Reply
User avatar
Jan Pieter
Posts: 2432
Joined: Sat Sep 27, 2003 05:37
Real name: Jan Pieter Drost

Post by Jan Pieter »

Casper van der Tak wrote: Image

OK, je ruilt 37 af, maar 35 gaat lopen en die hou je niet tegen omdat wit alle belangrijke diagonalen controleert.
Je denkt er wel erg gemakkelijk over. Na 21-27 42-37 27-32 37x28 50x22 35-30 heeft zwart twee plannen:
1) 22-33 en wit moet maar zien dat hij de lijn 47-15 in handen krijgt
2) 16-21 met afruildreigingen. Dit is waar Truus voor kiest. Een variantje: 41-37 21-27 30-25 22-4! en wit komt niet verder.

Misschien kan wit ergens wel winnen (ik denk het niet, maar je weet nooit), maar het antwoord op de vraag of Valneris een opgeefstand had, luidt in elk geval nee.
ildjarn
Posts: 1537
Joined: Tue Aug 22, 2006 15:38
Real name: Joost de Heer

Post by ildjarn »

Jan Pieter wrote:maar het antwoord op de vraag of Valneris een opgeefstand had, luidt in elk geval nee.
Of Valneris begrijpt zoveel meer van dammen dat hij wél inziet dat dit hopeloos is.
Lasst die Maschinen verhungern, Ihr Narren...
Lasst sie verrecken!
Schlagt sie tot -- die Maschinen!
Casper van der Tak
Posts: 734
Joined: Fri Dec 19, 2003 02:05
Location: Beijing / Laveno-Mombello

Post by Casper van der Tak »

Jan Pieter wrote:
Casper van der Tak wrote: Image

OK, je ruilt 37 af, maar 35 gaat lopen en die hou je niet tegen omdat wit alle belangrijke diagonalen controleert.
Je denkt er wel erg gemakkelijk over. Na 21-27 42-37 27-32 37x28 50x22 35-30 heeft zwart twee plannen:
1) 22-33 en wit moet maar zien dat hij de lijn 47-15 in handen krijgt
2) 16-21 met afruildreigingen. Dit is waar Truus voor kiest. Een variantje: 41-37 21-27 30-25 22-4! en wit komt niet verder.

Misschien kan wit ergens wel winnen (ik denk het niet, maar je weet nooit), maar het antwoord op de vraag of Valneris een opgeefstand had, luidt in elk geval nee.
Na 21-27 42-37 27-32 x x zou ik met 41-37 willen starten. Dan speel ik 35 naar 25, en vervolgens 48-43. Zwart moet dan naar 47, en dan speel ik bijvoorbeeld 43-27. Volgens moet dan 3-8, waarna ik of mijn dan om speel naar 48, or via 4 naar 15 ga en 25 laat promoveren.

Maar het is al laat hier, dat geef ik graag toe.
User avatar
Henk de Witt
Posts: 1190
Joined: Sun Dec 14, 2003 22:45

Post by Henk de Witt »

Nu moet ik toch wel toegeven dat het razend spannend is en geen pure loterij meer. Schwarzman, Podolski en Tsjizjov zijn de terechte kanshebbers. Podolski lijkt mij de beste kansen te hebben, gezien het feit dat hij morgen tegen Tuvshinbold moet.

Auke heeft al fenomenaal gepresteerd maar de wereldtitel lijkt nu toch buiten bereik.
Casper van der Tak
Posts: 734
Joined: Fri Dec 19, 2003 02:05
Location: Beijing / Laveno-Mombello

Post by Casper van der Tak »

Henk de Witt wrote:Nu moet ik toch wel toegeven dat het razend spannend is en geen pure loterij meer. Schwarzman, Podolski en Tsjizjov zijn de terechte kanshebbers. Podolski lijkt mij de beste kansen te hebben, gezien het feit dat hij morgen tegen Tuvshinbold moet.

Auke heeft al fenomenaal gepresteerd maar de wereldtitel lijkt nu toch buiten bereik.
Als het Auke niet lukt, dan de dam-Oscar voor zijn hele oeuvre!
GuidoB
Posts: 2325
Joined: Sun Sep 21, 2003 21:43

Post by GuidoB »

Ik heb er nog niemand over gehoord, maar wat een FANTASTISCHE ronde vandaag! 6 overwinningen, 2 puntenoverwinningen en maar 2 remises, waarvan 1 bijna een puntenoverwinning. Wel erg sneu dat juist vandaag de techniek het begaf...
ZevenInEenKlap
Posts: 461
Joined: Wed Oct 29, 2003 17:20

Post by ZevenInEenKlap »

Het lijkt erop dat Mikhalchenka de winnaar mag aanwijzen.
"The flowers that bloom in the warmth of the sun are there to be loved by everyone"
==> Aphex Twin - Come to Daddy
composite
Posts: 730
Joined: Sat Oct 25, 2003 01:21

Post by composite »

Bert Zwart wrote:
composite wrote:
Gerard de Groot wrote: Ik vermoed dat in alle winstpartijen tevens de remise is gemist. Is allemaal dus niet zo erg relevant.
Waar het om gaat is dat diverse forumbezoekers maar blijven zeuren over het 'remiseprobleem' en allerlei kunstgrepen willen toepassen om dat 'probleem' uit de wereld te helpen. Zolang echter dammers de winst laten liggen zit het 'probleem' niet in het damspel, maar in de spelers.

Wat het aantal gemiste kansen betreft: dat komt straks in de toernooiverslagen wel bovendrijven.
Soms is het bij de wet verboden om een probleem te ontkennen. Zou hier ook moeten gebeuren. zet Henk gewoon op ignore als je het niet bevalt, en geef Gerard eventjes netjes gelijk.
Waarom zou ik Gerard gelijk moeten geven? Heb ik dan ontkend dat hij gelijk heeft? Nee, ik heb aangegeven dat het daar niet om gaat en tegelijk mijn gal gespuwd over het gezeur over het remiseprobleem. Ik zal daarop tezijnertijd nog uitvoerig terugkomen. Tenzij me dat bij wet verboden wordt, natuurlijk.
leominor
Posts: 165
Joined: Thu Sep 15, 2005 11:27
Location: Rijeka, Kroatie

Post by leominor »

Twee fragmenten uit spannende partij N.Samb - G.Valneris :

Image
Stand na 30.40-34.

30. ...21-27(!?!) Een fantastisch lokkzet.

31.34-29!

Bravo Samb !

Op 31.24-19 14x23 [ natuurlijk , niet 13x24? 32.30x10 15x4 33.33-28 22x44 34.31x2 met schijfwinst ] 32.30-24 23-28 [ gedwongen maar sterk ! ] 33.37-32 28x37 34.41x23 26x37 35.33-29 22-27 36.39-33 13-18 37.23x12 8x17 38.29-23 17-21 enz. - voordeel voor zwart.

Image
Stand na 34.39-34.

34. ...8-12 (?)

M.i. beter was 34. ...11-16 35.43-39 [ 35.24-19? 13x24 36.34-30 3-9 37.30x19 9-13 38.29-24 20x29 39.33x24 8-12 40.19x8 12x3 41.38-33 18-23 met winnende (?) voordeel voor zwart . ] 35. ..20-25 36.24-19 13x24 37.29x20 25x14 38.33-28 22x44 39.31x2 44-50 met kansrijk eindspel.
User avatar
Vengaboy
Posts: 513
Joined: Mon Dec 08, 2003 11:15

Eindstand

Post by Vengaboy »

Stand nu

Shvartsman (Russia, 2397) 17 6 10 1 22 2 0
Podolski (Germany, 2444) 17 5 12 0 22 2 0
Chizhov (Russia, 2444) 17 5 11 1 21 3 0
Scholma (Netherlands, 2329) 17 5 10 2 20 0 1
Georgiev (Russia, 2438) 17 3 14 0 20 3 1


Eindstand

Podolski (Witte van Moort) 19 6 13 0 25 3 0
Scholma (Witte van Moort) 19 7 10 2 24 0 1
Shvartsman (VST) 19 6 12 1 24 4 0
Chizhov (Hiltex) 19 6 12 1 24 3 0
Georgiev (?????) 19 5 14 0 24 3 1


Wie voorspelt anders [img]images/smilies/icon_biggrin.gif[/img]
......door politie en dominee geweerd.....
User avatar
Hanco Elenbaas
Posts: 18872
Joined: Tue Apr 22, 2003 14:49

Re: Eindstand

Post by Hanco Elenbaas »

Vengaboy wrote:Stand nu

Shvartsman (Russia, 2397) 17 6 10 1 22 2 0
Podolski (Germany, 2444) 17 5 12 0 22 2 0
Chizhov (Russia, 2444) 17 5 11 1 21 3 0
Scholma (Netherlands, 2329) 17 5 10 2 20 0 1
Georgiev (Russia, 2438) 17 3 14 0 20 3 1


Eindstand

Podolski (Witte van Moort) 19 6 13 0 25 3 0
Scholma (Witte van Moort) 19 7 10 2 24 0 1
Shvartsman (VST) 19 6 12 1 24 4 0
Chizhov (Hiltex) 19 6 12 1 24 3 0
Georgiev (?????) 19 5 14 0 24 3 1


Wie voorspelt anders [img]images/smilies/icon_biggrin.gif[/img]
Mark Podolski heeft (als het goed is) vandaag getekend bij Hiltex en Auke Scholma staat bovenaan op het verlanglijstje van Bart Smit Volendam...

Het zou schitterend zijn als Podolski wereldkampioen wordt, maar ik verwacht dat Tsjizjov en/of Schwarzman hem zaterdag zullen passeren.
“The modern banking system manufactures money out of nothing... If you want to be slaves of the bankers, and pay the costs of your own slavery, then let the banks create money.”
- Lord Josiah Stamp, former Director of the Bank of England
User avatar
Jan Pieter
Posts: 2432
Joined: Sat Sep 27, 2003 05:37
Real name: Jan Pieter Drost

Post by Jan Pieter »

Casper van der Tak wrote: Image
Na 21-27 42-37 27-32 x x zou ik met 41-37 willen starten. Dan speel ik 35 naar 25, en vervolgens 48-43. Zwart moet dan naar 47, en dan speel ik bijvoorbeeld 43-27. Volgens moet dan 3-8, waarna ik of mijn dan om speel naar 48, or via 4 naar 15 ga en 25 laat promoveren.
't Valt best mee met jouw begrip van het eindspel: na 21-27 42-37 27-32 37x28 50x22 41-37 22-33 35-30 33-38 30-25 38-29 48-43 29-47 43-27 is de stand:

Image

Zwart moet nu 3-8 spelen waarna 27-4-15 niet zo'n geweldig idee is vanwege 8-12-18 en vervolgens op 25-20 18-23. Volgen we dus jouw andere plan: 27-43! 8-13 (gedwongen, want op 8-12 volgt 43-48 en na de 1 om 2 met 37-31 blijft er een winnende 4-om-2 over) 43-27 13-19 27-32 19-24 32-27!

Image

Zwart aan zet kan nu niet voorkomen dat schijf 24 verloren gaat. Truus kiest voor 24-29 27-18 29-33 18-22 33-38 22-27 38-42 37x48 en in deze stand verschijnt na een tijdje rekenen 9.99 in beeld. Waarschijnlijk kan ze altijd afwikkelen naar een winnende 4-om-2.

Kortom: Samb zou inderdaad wel eens gewonnen kunnen staan, maar desondanks vermoed ik dat Valneris graag had willen doorspelen. De pdn-file geeft 49 zetten voor hem aan.
Damkoningin
Posts: 1273
Joined: Fri Oct 24, 2003 22:40
Real name: Irene Stegeman
Location: Westerhaar

Re: Eindstand

Post by Damkoningin »

Hanco Elenbaas wrote:
Vengaboy wrote:Stand nu

Shvartsman (Russia, 2397) 17 6 10 1 22 2 0
Podolski (Germany, 2444) 17 5 12 0 22 2 0
Chizhov (Russia, 2444) 17 5 11 1 21 3 0
Scholma (Netherlands, 2329) 17 5 10 2 20 0 1
Georgiev (Russia, 2438) 17 3 14 0 20 3 1


Eindstand

Podolski (Witte van Moort) 19 6 13 0 25 3 0
Scholma (Witte van Moort) 19 7 10 2 24 0 1
Shvartsman (VST) 19 6 12 1 24 4 0
Chizhov (Hiltex) 19 6 12 1 24 3 0
Georgiev (?????) 19 5 14 0 24 3 1


Wie voorspelt anders [img]images/smilies/icon_biggrin.gif[/img]
Mark Podolski heeft (als het goed is) vandaag getekend bij Hiltex
Hahahahahaha. Je hebt het niet goed hoor. [img]images/smilies/icon_lol.gif[/img]
*Want achter het masker van "toch wel gelukkig" ligt wanhoop en twijfel zo drijvend en nukkig*

~Geen medelijden voor hem die zonder kennis is~
User avatar
Hanco Elenbaas
Posts: 18872
Joined: Tue Apr 22, 2003 14:49

Re: Eindstand

Post by Hanco Elenbaas »

Damkoningin wrote:
Hanco Elenbaas wrote:
Vengaboy wrote:Stand nu

Shvartsman (Russia, 2397) 17 6 10 1 22 2 0
Podolski (Germany, 2444) 17 5 12 0 22 2 0
Chizhov (Russia, 2444) 17 5 11 1 21 3 0
Scholma (Netherlands, 2329) 17 5 10 2 20 0 1
Georgiev (Russia, 2438) 17 3 14 0 20 3 1


Eindstand

Podolski (Witte van Moort) 19 6 13 0 25 3 0
Scholma (Witte van Moort) 19 7 10 2 24 0 1
Shvartsman (VST) 19 6 12 1 24 4 0
Chizhov (Hiltex) 19 6 12 1 24 3 0
Georgiev (?????) 19 5 14 0 24 3 1


Wie voorspelt anders [img]images/smilies/icon_biggrin.gif[/img]
Mark Podolski heeft (als het goed is) vandaag getekend bij Hiltex
Hahahahahaha. Je hebt het niet goed hoor. [img]images/smilies/icon_lol.gif[/img]
Maakt niet uit, we zullen zien.
In ieder geval hoop ik met Bart dat Mark Podolski nu Wereldkampioen wordt. En anders Tsjizjov. Maar in geen geval Schwarzman, hoewel ik die juist geregeld voor ogen krijg met een lauwerkrans om. [img]images/smilies/icon_sad.gif[/img] [img]images/smilies/icon_confused.gif[/img]

Laten we hopen dat Kees morgen nog één keer gaat vlammen.
In de match Nederland-Rusland, een paar jaar geleden in Limburg, heeft Kees Schwarzman met 5-3 verslagen en dat had wel 7-1 kunnen zijn.
“The modern banking system manufactures money out of nothing... If you want to be slaves of the bankers, and pay the costs of your own slavery, then let the banks create money.”
- Lord Josiah Stamp, former Director of the Bank of England
TAILLE
Posts: 968
Joined: Thu Apr 26, 2007 18:51
Location: FRANCE

Why not 50-22 instead of 21-27

Post by TAILLE »

Image
In order to avoid 35-30 I propose to begin with
50-22 and if 42-37 22-17
Gérard
Post Reply