World Draughts Forum

blondegod wrote:Ik bedenk me net (oke, beetje laat) dat je met de telling: 2-0 1,5-0,5 1-1. (WHDB kampioenschap) zelfs zonder overwinning gewoon kampioen kunt worden [img]images/smilies/icon_rolleyes.gif[/img] .

Zou echt het toppunt van belachelijkheid zijn! [img]images/smilies/icon_smile.gif[/img]

Hoe kom je opeens tot dit inzicht Gabriel?
Nog geen bier op vandaag?
Of juist wel? [img]images/smilies/icon_wink.gif[/img]

Dominique wrote:

blondegod wrote:Ik bedenk me net (oke, beetje laat) dat je met de telling: 2-0 1,5-0,5 1-1. (WHDB kampioenschap) zelfs zonder overwinning gewoon kampioen kunt worden [img]images/smilies/icon_rolleyes.gif[/img] .

Zou echt het toppunt van belachelijkheid zijn! [img]images/smilies/icon_smile.gif[/img]

Hoe kom je opeens tot dit inzicht Gabriel?
Nog geen bier op vandaag?
Of juist wel? [img]images/smilies/icon_wink.gif[/img]

Dominique, het is een doordeweekse dag en dan drink ik geen bier!!

(alleen maar cola beerenburg [img]images/smilies/icon_wink.gif[/img] )

Eric Sanders wrote:
PSV werd nog niet zo heel lang geleden Europees kampioen door de laatste vijf wedstrijden (kwart finales, halve finales en finale) allemaal gelijk te spelen.

Alleen voor PSV-fans is dat nog niet zo heel lang geleden........ [img]images/smilies/icon_wink.gif[/img]

De tijd van Gerets, Koeman, Arnesen, Lerby en natuurlijk Edward Linskens ligt toch echt weer al 16 jaar achter ons hoor.

Staat Delftse Telling tegenover veldoverwicht als sneldammen tegenover strafschoppen nemen?

Dominique wrote:

Eric Sanders wrote:
PSV werd nog niet zo heel lang geleden Europees kampioen door de laatste vijf wedstrijden (kwart finales, halve finales en finale) allemaal gelijk te spelen.

Alleen voor PSV-fans is dat nog niet zo heel lang geleden........ [img]images/smilies/icon_wink.gif[/img]

De tijd van Gerets, Koeman, Arnesen, Lerby en natuurlijk Edward Linskens ligt toch echt weer al 16 jaar achter ons hoor.

Hmmm, ik word echt oud.

Dominique wrote:Staat Delftse Telling tegenover veldoverwicht als sneldammen tegenover strafschoppen nemen?

Neen, het is niet te vergelijken. Net als beslissingselementen en veranderingen in andere sporten niet met DT en elkaar te vergelijken zijn.

Frank Verdel wrote: Want, in toptoernooien zit de remise niet zozeer in het spel besloten maar meer in de strijdlust van de grootmeester. Speel ze maar na, de salonremises. Beetje centrum, beetje ruilen, beetje bouwen, de stelling van de tegenstander besnuffelen alvorens weer te ruilen. Net gezapige hondjes in een zondags park. Laffe blaffertjes!

Krasse taal van Frank Verdel. Ik weet niet wie hij met 'de grootmeester' bedoelt, maar ik ken hem in ieder geval niet. Of heeft hij het stiekem over zichzelf?

kleine trap wrote:Als ik vBeek goed begreep afgelopen maandag (Ik ben ook lid van OG Utrecht) ziet hij zelf meer in het plusjessysteem van Goes. Waarom zou hij er dan zo snel bij zijn om op eigen initiatief iets te ondernemen waar hij niet 100% achter staat?

Ho ho, Van Beek handelde als president van The African Confederation.
Wat ook zijn persoonlijke gedachten zijn, hij trad hier slechts op als woordvoerder van de zwarten.

Ben Anoniem wrote:..... woordvoerder van de zwarten.

woordvoerder van de Afrikaanse dambond of de Afrikanen heeft sterk mijn voorkeur, achterlijke gladiool.

Wieger Wesselink wrote:

Frank Verdel wrote: Want, in toptoernooien zit de remise niet zozeer in het spel besloten maar meer in de strijdlust van de grootmeester. Speel ze maar na, de salonremises. Beetje centrum, beetje ruilen, beetje bouwen, de stelling van de tegenstander besnuffelen alvorens weer te ruilen. Net gezapige hondjes in een zondags park. Laffe blaffertjes!

Krasse taal van Frank Verdel. Ik weet niet wie hij met 'de grootmeester' bedoelt, maar ik ken hem in ieder geval niet. Of heeft hij het stiekem over zichzelf?

Frank Verdel zal wel geabonneerd zijn op het Algemeen Dagblad. Rob Clerc hamert er in zijn rubriek in het AD Magazine regelmatig op hoe saai de grootmeesters van tegenwoordig wel niet spelen, vergeleken bij hun collega's van de jaren zeventig en tachtig. Rob Clerc verafschuwt de Nieuwe Zakelijkheid van vandaag de dag.
Vroeger werd er tenminste ècht gedamd, is een van de stellingen van Rob Clerc.

Twee voorbeelden:

Algemeen Dagblad Magazine, zaterdag 18 januari 2003

Dammen

door Rob Clerc


De droom van elke partijspeler is om de ideale foutloze partij te spelen. Per definitie is dat onmogelijk, het is immers een droom. Toch gebeurt het wel eens dat je tevreden bent over een partij. Dat gebeurt natuurlijk niet vaak - het spel is sterker dan de spelers. Vorige maand maakte ik zo'n gelukzalig moment mee dat ik weer blij was dammer te zijn. Het gebeurde in een compe titiewedstrijd. Mijn vereniging Van Stigt Thans speelde tegen het Tilburgse Angarde Informatica en ik trof subtopper Toby Hage.

Toby Hage - Rob Clerc
Tilburg, 14 december 2002
<APPLET CODEBASE = "http://www.damweb.nl/" CODE = "webdam.Viewer.class" NAME = "webdam" ARCHIVE ="webdam/Viewer.jar" WIDTH = 360 HEIGHT = 240 HSPACE = 0 VSPACE = 0 ALIGN = middle><PARAM NAME="options" VALUE="bgcolor: b0c0a0; notation:right]32281722281711223732061141371217464107123429192331272231362723343930141944391923413601065044101430251419251409203530051037311014423704094742202430251722403411173328223338201524433802074440071131262430403523283223184035441923253423293423172126171234[/damweb_position]


T. Hage-R. Clerc,
14 december 2002, Tsjegolev-opening

1. 32-28 17-22 2. 28x17 11x22 3. 37-32 6-11 4. 41-37 12-17 5. 46-41 7-12 6. 34-29 19-23 7. 31-27

Waar vroeger meestal 7. 32-28 werd gedaan, illustreert deze voortzetting als geen andere de nieuwe zakelijkheid in de openingstheorie.

7...22x31 8. 36x27 23x34 9. 39x30 14-19 10. 44-39 19-23 11. 41-36 1-6 12. 50-44 10-14 13. 30-25 14-19 14. 25x14 9x20 15. 35-30 5-10 16. 37-31 10-14 17. 42-37?

Kiest voor de opstelling van het Tsjizjov-kanon, maar daar gaat in deze situatie geen kracht van uit.

17...4-9 18. 47-42 20-24 19. 30-25 17-22 20. 40-34 11-17!

Hier verzonk de Tilburger in diep gepeins en zag nu pas dat op 44-40 de opstoot 23-28x28!! op slag beslissend is.

21. 33-28 22x33 22. 38x20 15x24 23. 43-38 2-7 24. 44-40 7-11 25. 31-26 24-30!

In de diagramstand dreigt zwart schijfwinst door 23-28 18x29 19x28 28-32 17-21 11x35! Absoluut gedwongen voor wit is 27-21 16x27 32x21, maar na 30-35 49-44* 19-24 gevolgd door 24-29 lijkt de kreupele opstelling van de rechtervleugel wit fataal. In de partij volgde:

26. 40-35? 23-28! 27. 32x23 18x40 28. 35x44 19-23

Dit leek me nauwkeuriger dan onmiddellijk 14-20 17-21.

29. 25x34 23-29 30. 34x23 17-21 31. 26x17 12x34 en wit zag zijn schijf niet meer terug. Na nog twaalf zetten staakte hij de ongelijke strijd. Een partijtje waar ik nog steeds tevreden over ben.

Copyright: Clerc, R.J.


Algemeen Dagblad Magazine, zaterdag 2 oktober 2004

Dammen

door Rob Clerc


Voor Jannes van der Wal was een dampartij een avontuur met onvoorspelbare afloop. Vorige week zaterdag was het precies acht jaar geleden dat hij op 39-jarige leeftijd overleed. Dat is blijkbaar zo'n lange tijd dat veel mensen zijn naam, onder andere in het ziekenhuis waar ik deze rubriek maakte, niet eens kennen. Van der Wal, wereldkampioen in 1982, probeerde altijd zijn tegenstanders aan het dammen te krijgen. Hij nam per definitie veel risico op het bord in de hoop dat zijn tegenstanders zouden verdwalen in het doolhof van onoverzichtelijke varianten. Op één NK (1985) opende hij al zijn witpartijen met 1. 35-30 en met zwart speelde hij op 1. 32-28 16-21, voor beide kleuren de riskantste opening. Hoewel zijn tegenstanders zich daarop konden voorbereiden, was zijn openingsbehandeling steevast een succes. Zijn schitterende overwinning op Bassirou Ba in het WK 1980 heb ik al in mijn eerste rubriek in AD Magazine laten zien. In datzelfde WK in het Afrikaanse Mali speelde hij de volgende partij, die nauwelijks minder spectaculair is.

Jannes van der Wal - Gba Benoit (Ivoorkust) 2 - 0 (2:08 - 1:43)
WK Mali, Bamako 12 december 1980

<APPLET CODEBASE = "http://www.damweb.nl/" CODE = "webdam.Viewer.class" NAME = "webdam" ARCHIVE ="webdam/Viewer.jar" WIDTH = 360 HEIGHT = 240 HSPACE = 0 VSPACE = 0 ALIGN = middle><PARAM NAME="options" VALUE="bgcolor: b0c0a0; notation:right]3329192335302025403517224540111738330611312722313627172241362231362711174641142043381014504514194843172130241930352405104035121744400812413603083328212628191721363101063933061149441117433917224741091441361423332822333919071144391117272217283223182238322228423812173933283040343039383339283530253429402018320313240320243020331014330614194035192445400208065008135039131839251822253921273906273237282637363137260622162128231520403420252236242923192940354404101913101413082127362025140803[/damweb_position]

J. van der Wal - G. Benoit (WK, 12 december 1980)

1. 33-29 19-23 2. 35-30 20-25 3. 40-35 17-22 4. 45-40 11-17 5. 38-33 6-11 6. 31-27 22x31 7. 36x27 17-22 8. 41-36 22x31 9. 36x27 11-17 10. 46-41 14-20 11. 43-38 10-14 12. 50-45 14-19 13. 48-43 17-21 14. 30-24 19x30 15. 35x24 5-10 16. 40-35 12-17 17. 44-40 8-12 18. 41-36 3-8 19. 33-28 21-26 20. 28x19 17-21 21. 36-31 1-6 22. 39-33 6-11 23. 49-44 11-17 24. 43-39 17-22 25. 47-41 9-14 26. 41-36 14x23 27. 33-28 22x33 28. 39x19 7-11 29. 44-39 11-17 30. 27-22 17x28 31. 32x23 18-22 32. 38-32 22-28 33. 42-38 12-17

In de diagramstand neemt wit een dure damcombinatie die zijn prijs meer dan waard blijkt.

34. 39-33!! 28x30 35. 40-34 30x39 36. 38-33 39x28 37. 35-30 25x34 38. 29x40 20x18 39. 32x3 13x24 40. 3-20 24-30 41. 20-33 10-14 42. 33x6 14-19 43. 40-35 19-24 44. 45-40 2-8 45. 6-50 8-13 46. 50-39 13-18 47. 39x25 18-22 48. 25-39 21-27 49. 39x6 27-32 50. 37x28 26x37 51. 36-31 37x26 52. 6-22 16-21 53. 28-23 15-20 54. 40-34 20-25 55. 22-36 24-29 56. 23-19 29x40 57. 35x44 4-10 58. 19-13 10-14 59. 13-8 21-27 60. 36x20 25x14 61. 8-3 En zwart gaf het op. Zó werd er vroeger gedamd!

Copyright: Clerc, R.J.


Jannes van der Wal - Bassirou Ba 2 - 0 (1:53 - 1:54)
WK Mali, Bamako 7 december 1980
<APPLET CODEBASE = "http://www.damweb.nl/" CODE = "webdam.Viewer.class" NAME = "webdam" ARCHIVE ="webdam/Viewer.jar" WIDTH = 360 HEIGHT = 240 HSPACE = 0 VSPACE = 0 ALIGN = middle><PARAM NAME="options" VALUE="bgcolor: b0c0a0; notation:right]332917223933111744391923322823323728131941371923281914233732061132282332382717214238213238271117433817214943213238271217474210144238182327182312353020254641162141372126504409133328051039331319433917214035081338320711302419303524142045401318282311163328010639330611312711174035030848430409443908132419132428221719373126283304244404092132433944333430253409381014[/damweb_position]

An african is an unhabitant of AFRICA Continent : He or she could be black (Majority), Arab (Big North) or White (Southern).
But unfortunately, people usually associates term of "AFRICAN" with only black people.
Big Misunderstanding !!

Black people of AFRICA usually like 100-squares game.

Arab people of AFRICA prefer 64-squares games.

But what about white people of SOUTHERN AFRICA and DRAUGHTS ?
Perhaps they could prefer 64 squares. If someone will confirm...

blondegod wrote:Ik bedenk me net (oke, beetje laat) dat je met de telling: 2-0 1,5-0,5 1-1. (WHDB kampioenschap) zelfs zonder overwinning gewoon kampioen kunt worden [img]images/smilies/icon_rolleyes.gif[/img] .

Zou echt het toppunt van belachelijkheid zijn! [img]images/smilies/icon_smile.gif[/img]

Zou de kans dat dit werkelijk optreedt groter zijn dan de kans dat je Nederlands kampioen wordt door loting?

Hanco Elenbaas wrote: Frank Verdel zal wel geabonneerd zijn op het Algemeen Dagblad. Rob Clerc hamert er in zijn rubriek in het AD Magazine regelmatig op hoe saai de grootmeesters van tegenwoordig wel niet spelen, vergeleken bij hun collega's van de jaren zeventig en tachtig. Rob Clerc verafschuwt de Nieuwe Zakelijkheid van vandaag de dag.
Vroeger werd er tenminste ècht gedamd, is een van de stellingen van Rob Clerc.

Dat er sprake is van 'Nieuwe Zakelijkheid' lijkt me onzin. Als ik naar de top tien van de ratinglijst kijk zou ik eerder zeggen dat het qua strijdlust vooruit gegaan is vergeleken met de jaren 70 en 80. Ik ben eigenlijk wel benieuwd tot welke categorie Clerc zichzelf rekent.

1 Sijbrands Ton 2462
2 Georgiev Alexander 2446
3 Chizhov Alexei 2431
4 Clerc Rob 2416
5 Schwarzman Alexander 2409
6 Baliakine Alexander 2407
7 Valneris Guntis 2402
8 Thijssen Kees 2398
9 Wiersma Harm 2397
10 Getmanski Alexander 2393

E-mail van Frank Teer wrote:De verklaring is ondertekend door de internationaal grootmeesters Rob Clerc, Anatoli Gantwarg, Alexander Georgiev, Jean Marc Ndjofang, Erno Prosman, N’Diaga Samb, Alexander Schwarzman, Kees Thijssen, Alexei Tsjizjov and Guntis Valneris.

Bij deze groep bevinden zich 6 spelers van de top 8 van de wereldranglijst

Als er staat '6 uit de top 8' dan kun je op je klompen natellen dat het er ook 6 uit de top 9 zijn, maar in dit geval gaat het zelfs om 6 uit de top 20 (en inderdaad, om 7 uit de top 21).

Het is maar hoe je met feiten statistieken omgaat. Ooit was er een wedstrijd tussen een Russische en een Amerikaanse tegenstander. De Amerikaan was absoluut als eerste over de finish. Met jongens als De Groot en De Witt in het Politburo lees je dan dat de Amerikaan eennalaatste is geworden en de Rus een zeer verdienstelijke 2e plaats behaalde. Feitelijk niet onjuist maar wel pure propaganda. Het lijkt de DT wel.

Fred van Amersfoort wrote:Het is maar hoe je met feiten statistieken omgaat. Ooit was er een wedstrijd tussen een Russische en een Amerikaanse tegenstander. De Amerikaan was absoluut als eerste over de finish. Met jongens als De Groot en De Witt in het Politburo lees je dan dat de Amerikaan eennalaatste is geworden en de Rus een zeer verdienstelijke 2e plaats behaalde. Feitelijk niet onjuist maar wel pure propaganda. Het lijkt de DT wel.

Iets anders geformuleerd, het bekende spreekwoord: je hebt leugenaars, grote leugenaars en statistici.

Dat van die '6 van de 8' die tevens '6 van de 20' zijn, was me allang opgevallen.

Is jullie overigens opgevallen dat het maar 10 van de 6.000.000.000 is?
Wat stellen zij nu helemaal voor?
OK, de top 3 van het afgelopen WK, en 5 van de 6 laatste wereldkampioenen, maar dat is ook allemaal maar statistiek.
Gewoon niets van aantrekken.