WK-match in Twente

Post Reply
ildjarn
Posts: 1537
Joined: Tue Aug 22, 2006 15:38
Real name: Joost de Heer

Post by ildjarn »

Candamir wrote:Kennelijk vallen er op dit nivo geen beslissingen.
Vertaling: Kennelijk wordt zelfs op dit niveau zo nonchalant met de kansen omgesprongen dat het uiteraard weer remise wordt.
Lasst die Maschinen verhungern, Ihr Narren...
Lasst sie verrecken!
Schlagt sie tot -- die Maschinen!
Jaap van Galen
Posts: 713
Joined: Wed Dec 17, 2003 10:51

Post by Jaap van Galen »

ildjarn wrote:
Candamir wrote:Kennelijk vallen er op dit nivo geen beslissingen.
Vertaling: Kennelijk wordt zelfs op dit niveau zo nonchalant met de kansen omgesprongen dat het uiteraard weer remise wordt.
Typische conservatieve reactie.
Maar kennelijk van Candamir zijn de feiten.
De vertaling is ijdele hoop. Of denk je dat er nog betere dammers zijn dan onze wereldkampioen?
Candamir wrote:Je wilt ook niet dat het wereldkampioenschap beslist wordt door vluggeren. Dan is er maar 1 oplossing: Spelen om puntenoverwinningen bij materiaal voordeel.

En wat vind je van Candamir's tweede opmerking, is een WK-vluggeren een mooie manier een WK-match te beslissen? En als het dan zo mooi is, waarom dan niet meteen vluggeren? En zijn oplossing is onbespreekbaar?
User avatar
Candamir
Posts: 234
Joined: Sun May 21, 2006 15:50

Post by Candamir »

Ik kan me niet herinneren dat ik ooit het volgende ben tegen gekomen.
Toch ben ik heel benieuwd naar:

Is het voor spelers op dit nivo vanzelfsprekend dat ze een 20 tegen 19 schijven bij aanvang van een partij winnen? Zo ja, dan is het volgende geen optie. Zo nee, dan wellicht dit:

Stel er is geen winnaar na de gewone match. De Schuitema-telling zou toegepast zijn. De speler met die meeste punten mag kiezen of hij 19 of 20 schijven wil voor de finale partij. De meerderheidspartij moet winnen. De ander heeft aan remise genoeg. Lijkt me ook genoeg spektakel op te kunnen leveren. Niks ellenlange barrages. Nee, gewoon 1 partij.

(Zou dit mogelijk op een ander nivo wel gevarieerde uitslagen opleveren, stel voor provinciale kampioenschappen, plaatsing voor het NK, etc.?)
Ik golf, dus ik leef
ildjarn
Posts: 1537
Joined: Tue Aug 22, 2006 15:38
Real name: Joost de Heer

Post by ildjarn »

Jaap van Galen wrote:Typische conservatieve reactie.
Maar kennelijk van Candamir zijn de feiten.
De vertaling is ijdele hoop. Of denk je dat er nog betere dammers zijn dan onze wereldkampioen?
Hoeveel duidelijke winstkansen zijn er gemist in deze match door Schwarzman? Toch minstens 3. Dat is dus geen conservatieve reactie, dat is een op feiten gebaseerde reactie.

Zelfs op dit niveau worden goede kansen gegenereerd. Dit is een compliment voor beide spelers, want beiden durven te spelen. Maar er wordt ook ontzettend veel gemist.
Lasst die Maschinen verhungern, Ihr Narren...
Lasst sie verrecken!
Schlagt sie tot -- die Maschinen!
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Post by Kosmos »

ildjarn wrote:
Jaap van Galen wrote:Typische conservatieve reactie.
Maar kennelijk van Candamir zijn de feiten.
De vertaling is ijdele hoop. Of denk je dat er nog betere dammers zijn dan onze wereldkampioen?
Hoeveel duidelijke winstkansen zijn er gemist in deze match door Schwarzman? Toch minstens 3. Dat is dus geen conservatieve reactie, dat is een op feiten gebaseerde reactie.

Zelfs op dit niveau worden goede kansen gegenereerd. Dit is een compliment voor beide spelers, want beiden durven te spelen. Maar er wordt ook ontzettend veel gemist.
Niks nieuws onder de zon toch? Er worden altijd al winstkansen gemist.
Neem Gantwarg - Dibman, 4 gemiste winstkansen toonde Rein aan.
Toch een ontluisterende 0-0 na 20 partijen...
Het is vanzelfsprekend dat een deel van de winstkansen gemist zal worden.
Eindelijk een goed wedstrijdverslag trouwens, van onze Auke Scholma! Auke weet het aantrekkelijk te brengen.
Heaven is no location, but a state of mind
User avatar
Hanco Elenbaas
Posts: 18872
Joined: Tue Apr 22, 2003 14:49

Post by Hanco Elenbaas »

Hierbij het verslag van de achtste ronde, ditmaal geschreven door Auke Scholma.

Met hartelijke groet,

Egbert van Hattem

Verslag van de achtste matchpartij Georgiev-Schwarzman

door Auke Scholma

Georgiev stookt onrust met openingsnieuwtje, Schwarzman reageert rustig.

Hengelo - In de achtste matchpartij beproefde Alexander Georgiev voor de derde maal met de witte stukken de Keller-variant. Dat mocht verrassend heten, want in de zesde partij van afgelopen donderdag liep hij met deze omsingelende strategie beslissend nadeel op. De uitdager had dan ook wat nieuws bedacht. Met zijn ongebruikelijke 9e zet sloeg hij al snel een weinig betreden zijpad in en zette Schwarzman aan het denken. Het was vooral wits 16e zet, door Georgiev kennelijk in de studeerkamer voorbereid, die Schwarzman tot het uiterste moest tergen. Analyses zullen moeten uitwijzen of er voor de titelverdediger geen scherper spel mogelijk was dan de rustige terugruil waartoe hij besloot. In jonger jaren had de Moskoviet ongetwijfeld een zee van bedenktijd uitgetrokken om naar een weerlegging te zoeken. Nu toonde hij zich een door de wol geverfde veertiger en besloot hij na vijf minuten om Georgievs huisvlijt eerst thuis op waarde te toetsen.

Ook Georgiev waagde zich vervolgens niet aan een nader kruisverhoor aangaande zwarts aanval. Hij dreef zwarts voorpost terug, waarna een rustig middenspel ontstond. Na een opbouwfase waar beide spelers veel tijd voor uittrokken, botsten de legers pas weer opeen rond de 35ste zet. In een geladen klassieke positie leek de meer flexibele positie van Schwarzman de beste kansen te bieden. De samengebalde kracht van Georgiev in het centrum bleek echter niet te beteugelen. Door zich aan een vleugel te laten opsluiten schiep Schwarzman nog een boeiend spelbeeld, maar de lange variant die onvermijdelijk naar remise moest leiden, was toen door beide spelers al lang en breed berekend. Georgiev wilde na de tijdnood nog even aantonen, dat hij op dat moment de leiding had, maar zelfs de toeschouwers hadden het al wel gezien: remise is remise.

Of er maandag of dinsdag op de gewijde grond van het Stadhuis van Hengelo, waar Ton Sijbrands in 1972 de wereldtitel veroverde, een winstpartij gaat vallen? De kans wordt steeds groter want de helden raken vermoeid. Wie gaat als eerste zijn geduld verliezen, wie durft de risico’s te nemen die nodig zijn om een gelijkwaardige tegenstander te vloeren? Komt het zien in de vier laatste reguliere partijen of de daarop volgende barrage. De spanning zal ondragelijk worden.

Auke Scholma GMI
User avatar
Hanco Elenbaas
Posts: 18872
Joined: Tue Apr 22, 2003 14:49

Post by Hanco Elenbaas »

Telegraaf, zo 14 jun 2009, 22:17

Dammen: WK-match opnieuw gelijk

AMSTERDAM - De achtste partij van de WK-match tussen de Russische wereldkampioen Alexander Schwarzman en zijn uitdager Alexander Georgiev is opnieuw in gelijkspel geëindigd.

Na een veelbelovende opening kwam Georgiev aanvankelijk met een minder gebruikelijke voortzetting, maar de titelhouder reageerde erg traditioneel en werd in de partijvariant het scherpste spel door beide spelers gemeden. Niemand twijfelt nog langer dat de match uiteindelijk in de barrages na de reguliere speeltijd beslist zal worden. Op dit moment staan nog twee partijen in het stadhuis van Hengelo op het programma en vervolgens de elfde en twaalfde partij in het muziekkwartier in Enschede. De barrages vinden aansluitend plaats in de Universiteit van Twente. Bij een versneld speeltempo heeft Georgiev door zijn jongere leeftijd en goede conditie enig voordeel. De Rus heeft ook in vorige WK matches tegen Alexei Tsjizjov aangetoond in barrages een gevreesd tegenstander te zijn. Partijverloop:

<APPLET CODEBASE = "http://www.damweb.nl/" CODE = "webdam.Viewer.class" NAME = "webdam" ARCHIVE ="webdam/Viewer.jar" WIDTH = 360 HEIGHT = 240 HSPACE = 0 VSPACE = 0 ALIGN = middle><PARAM NAME="options" VALUE="bgcolor: b0c0a0; notation:right]33291722393311174439061150440106312616213228192328191423353010144035141944402025302419303524212737311319241308194137091349441924292025143732051032212228332218164641141941371014383312183732071234292334402914204238020847420309454009144034192432281419383220252920152442381823312717212617113136271217484208124237172137311318312612174440040940350914343025343930232930252934433934433849172228172112494406114440111733281823272223292211160732270711272212182213190826210812282229332116333816183842181242474034474112071420[/damweb_position]

A. Georgiev – A. Schwarzman 8ste partij. 1. 33-29, 17-22 2. 39-33, 11-17 3. 44-39, 6-11 4. 50-44, 1-6 5. 31-26, 16-21 6. 32-28, 19-23 7. 28x19, 14x23 8. 35-30, 10-14 9. 40-35, 14-19 10. 44-40, 20-25 11. 30-24, 19x30 12. 35x24, 21-27 13. 37-31, 13-19 14. 24x13, 8x19 15. 41-37, 9-13 16. 49-44, 19-24 17. 29x20, 25x14 18. 37-32, 5-10 19. 32x21, 22-28 20. 33x22, 18x16 21. 46-41, 14-19 22. 41-37, 10-14 23. 38-33, 12-18 24. 37-32, 7-12 25. 34-29, 23x34 26. 40x29, 14-20 27. 42-38, 2-8 28. 47-42, 3-9 29. 45-40, 9-14 30. 40-34, 19-24 31. 32-28, 14-19 32. 38-32, 20-25 33. 29x20, 15x24 34. 42-38, 18-23 35. 31-27, 17-21 36. 26x17, 11x31 37. 36x27, 12-17 38. 48-42, 8-12 39. 42-37, 17-21 40. 37-31, 13-18 41. 31-26, 12-17 42. 44-40, 4-9 43. 40-35, 9-14 44. 34-30, 25x34 45. 39x30, 23-29 46. 30-25, 29-34 47. 43-39, 34x43 48. 38x49, 17-22 49. 28x17, 21x12 50. 49-44, 6-11 51. 44-40, 11-17 52. 33-28, 18-23 53. 27-22, 23-29 54. 22x11, 16x7 55. 32-27, 7-11 56. 27-22, 12-18 57. 22x13, 19x8 58. 26-21, 8-12 59. 28-22, 29-33 60. 21-16, 33-38 61. 16x18, 38-42 62. 18-12, 42-47 63. 40-34, 47-41 64. 12-7, 14-20 Remise.

Stand in de match 8-8.
Wieger Wesselink
Posts: 1157
Joined: Sat Jun 28, 2003 13:22
Location: Eindhoven, The Netherlands
Contact:

Post by Wieger Wesselink »

Leo Mous wrote:Er zijn in Overijssel twee geweldenaren aan het dammen om de wereldtitel. Zij representeren het hoogste wat wij als sport te bieden hebben. Het is ook ongetwijfeld hogeschooldammen. Geen kritiek en ik hoop natuurlijk dat mijn clubgenoot Alexander Schwartzman wint (maar dat terzijde). Toch mis ik als eenvoudige dammer het spektakel waar je bij zo’n match op hoopt en wat de damsport nodig heeft. De spelers zullen er niet zo veel aan kunnen doen: het is topdammen en dit is waarschijnlijk waar je op uit komt als de hoogste top tegen elkaar speelt. Mijn vraag is: welke wat mindere spelers kunnen ons in een match mogelijk meer boeien met een spectaculair gevecht? Welke spelers durven echt risico’s te nemen? Ik zet in op twee onderhoudende clubgenoten: Luteijn – Van Berkel. Altijd wat te beleven! Wat zouden andere matches kunnen zijn met promotionele waarde?
Misschien was het onbedoeld, maar de suggestie dat de spelers geen risico's nemen lijkt me zeer misplaatst. Van Schwarzman zou je nog kunnen zeggen dat hij gecontroleerd op winst speelt (waarvoor zijn secondant niets dan lof verdient), maar Georgiev zoekt regelmatig de grenzen van het toelaatbare op. Dat er nog geen beslissing is gevallen is teleurstellend, maar ook niet onverwacht. Het ontbrekende spektakel komt met name doordat beide spelers tot nu toe weinig fouten maken. Dat valt hen toch moeilijk te verwijten.
Geb Kos
Posts: 361
Joined: Mon Nov 15, 2004 19:08
Location: Schalkhaar

Post by Geb Kos »

Binnenkort de 5000ste bezoeker!
Attachments
Uniek2.jpg
Uniek2.jpg (63.6 KiB) Viewed 5349 times
User avatar
mikkeltje
Posts: 391
Joined: Tue Oct 19, 2004 21:53
Location: Diemen
Contact:

Post by mikkeltje »

Geb Kos wrote:Binnenkort de 5000ste bezoeker!
Ik begreep van de russische site shashki.com dat alleen internet explorer bezoekers worden geteld ("gefixeerd").
Piet Bouma
Posts: 3574
Joined: Sun Nov 02, 2003 13:05
Location: Harlingen

Post by Piet Bouma »

mikkeltje wrote:
Geb Kos wrote:Binnenkort de 5000ste bezoeker!
Ik begreep van de russische site shashki.com dat alleen internet explorer bezoekers worden geteld ("gefixeerd").
Omdat ook flink wat via Toernooibase wordt geserverd, ook de cijfers van Awstat van Toernooibase.

[img]http://toernooibase.kndb.nl/Afbeeldingen/Bezoek juni.png[/img]
[img]http://toernooibase.kndb.nl/Afbeeldingen/Per dag.png[/img]

Hierin worden ook andere browsers meegenomen.
User avatar
Hanco Elenbaas
Posts: 18872
Joined: Tue Apr 22, 2003 14:49

Post by Hanco Elenbaas »

Egbert van Hattem wrote: Het leven van een damverslaggever gaat niet over rozen. Ook de negende
partij tussen wereldkampioen Alexander Schwarzman en uitdager
Alexander Georgiev is in remise geëindigd. In de laatste partijen
hebben zich geen uitgesproken kansen voorgedaan.

Voor het echte spektakel lijkt het wachten tot het weekend. De vraag
is of één van beiden met voorsprong de barrages in kan gaan.

Met hartelijke groet,
Egbert van Hattem.

Zwaard van Damocles hangt boven Schwarzman en Georgiev

Nu ook de negende partij in remise is geëindigd is er vrijwel geen
kans meer voor Alexander Schwarzman en Alexander Georgiev de barrages
te ontlopen. Wie het eerst drie partijen met winst afsluit, mag zich
de nieuwe wereldkampioen noemen. Gebeurt dat niet in de twaalf
reguliere partijen, dan volgen er in het weekend partijen met versneld
tempo in de barrages totdat één van beiden zijn drieluik heeft voltooid.

In de negende partij ontspon zich wel een origineel gevecht waarin de
witte randschijf op 16 en de zwarte randschijf op 35, symmetrisch
geplaatst, het spelbeeld bepaalden. Voor het eerst in de match leek
Georgiev iets van initiatief naar zich toe te trekken. Het hoogtepunt
was rond de dertigste zet waar Georgiev veel tijd investeerde in het
omklemmende en bepaald niet voor de hand liggende 30... 19-24.
Schwarzman op zijn beurt trok tien minuten uit voor zijn antwoord en
reageerde beheerst met 31.38-32. Na de ruil die volgde, bleken wit- en
zwartspeler nagenoeg gelijktijdig door de korte vleugel van hun
tegenstander heen te breken. Hierna werd op de 48e zet een
gelijkwaardige puntendeling overeengekomen.

De vermoeide dammers spoedden zich vervolgens naar hun hotel op het
UT-terrein om nog voor sluitingstijd ontspanning te kunnen zoeken in
het vredig gelegen buitenbad. Daar hopen ze krachten op te doen voor
de laatste partijen en de voor de barrage die als een zwaard van
Damocles boven beide spelers hangt.

Egbert van Hattem,
Perschef WK Dammen 2009.
Wieger Wesselink
Posts: 1157
Joined: Sat Jun 28, 2003 13:22
Location: Eindhoven, The Netherlands
Contact:

Post by Wieger Wesselink »

Een paar foto's van ronde 8 zijn te vinden op http://picasaweb.google.com/wiegerwesse ... pMatch2009.
User avatar
Hanco Elenbaas
Posts: 18872
Joined: Tue Apr 22, 2003 14:49

Post by Hanco Elenbaas »

<center>Image
WK 1938 Keller-Raichenbach
9de matchpartij in Hengelo
12 oktober 1938
</center>

In de WK-match tussen wereldkampioen Maurice Raichenbach en uitdager Kees Keller eindigden de eerste 10 partijen in remise. Pas in de 11de (in Amsterdam op 15 oktober) won Raichenbach om vervolgens nog vijf keer gelijk te spelen: 17-15.
User avatar
Hanco Elenbaas
Posts: 18872
Joined: Tue Apr 22, 2003 14:49

Post by Hanco Elenbaas »

Russische dammers Schwarzman en Georgiev grossieren in remises en WK-match zonder sterallures kopt Trouw vandaag boven een artikel van Rob Velthuis, zie bijlage.

<center>Image

Image

Image

Image
Foto's van 7 juni ©Rick Nederstigt, ANP
Attachments
WK-match zonder sterallures Trouw 17-06-2009.pdf
(192.17 KiB) Downloaded 270 times
Post Reply