Leuke standjes

Post Reply
ildjarn
Posts: 1537
Joined: Tue Aug 22, 2006 15:38
Real name: Joost de Heer

Re: Leuke standjes

Post by ildjarn »

Ook de stand na 21-17 (44-49) 16-11 (49-35) is dualistisch: zowel 7-1 als 7-2 winnen, al is 7-1 gewoon een vertraging tov 7-2. En ipv middels 17-8 via een meerslag te winnen is 35-2 wel net zo makkelijk.....
Lasst die Maschinen verhungern, Ihr Narren...
Lasst sie verrecken!
Schlagt sie tot -- die Maschinen!
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Re: Leuke standjes

Post by Kosmos »

ildjarn wrote:Ook de stand na 21-17 (44-49) 16-11 (49-35) is dualistisch: zowel 7-1 als 7-2 winnen, al is 7-1 gewoon een vertraging tov 7-2. En ipv middels 17-8 via een meerslag te winnen is 35-2 wel net zo makkelijk.....
Dualistisch?
Het is natuurlijk geen probleem dat je vertraagd kan winnen, dat is standaard in dit type eindspel, ook in de problemen van Blankenaar kan dit vaak.
Heaven is no location, but a state of mind
krijn ter braake
Posts: 68
Joined: Tue Mar 25, 2008 13:56

Re: Leuke standjes

Post by krijn ter braake »

Ik had een leuke winst tegen Ivo de Jong in het provinciale clubkampioenschap:
Image
Er kwam 46-41 17-21 waarna wit er achter liep en ik won.
wijkbrand
Posts: 65
Joined: Tue Jun 01, 2010 22:17
Real name: Harm Jan van Rees

Re: Leuke standjes

Post by wijkbrand »

Ik had recent in één week twee leuke standjes.

De eerste dateert van 28-01-2013 met wit tegen Ko Heijkoop in de wedstrijd Kroonschijf Brandwijk - NDV Nieuwland voor de Provinciale Hoofdklasse ZHZ.

Image

Vanuit de diagramstand ging het als volgt:
41.38-33! 11-17? 42.48-43 17-21 43.44-39 21x32 44.34-29 23x34 45.39x19 03-09 46.19-13! 18-23 47.13x04 23-28 48.04x38 28x48 49.41-37 48-25 50.38-43 25x48 51.31-26 48x31 52.36x27 06-11 53.26-21 11-17 54.21x12 16-21 55.27x16. Zwart geloofde zijn ogen niet en speelde het echt tot de laatste zet uit.

Vijf dagen later miste ik met zwart tegen N. Ghoerai een zeer kansrijke voortzetting in de wedstrijd Kroonschijf - Constant Charlois 2 (Tweede Klasse D). Uitslag was overigens 1-1.

Image


Vanuit de diagramstand is 14-20 de aangewezen zet omdat 30-25 vanwege een sneaky damzet als antwoord niet aan te raden is.
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Re: Leuke standjes

Post by Kosmos »

wijkbrand wrote:Ik had recent in één week twee leuke standjes.

De eerste dateert van 28-01-2013 met wit tegen Ko Heijkoop in de wedstrijd Kroonschijf Brandwijk - NDV Nieuwland voor de Provinciale Hoofdklasse ZHZ.

Image

Vanuit de diagramstand ging het als volgt:
41.38-33! 11-17? 42.48-43 17-21 43.44-39 21x32 44.34-29 23x34 45.39x19 03-09 46.19-13! 18-23 47.13x04 23-28 48.04x38 28x48 49.41-37 48-25 50.38-43 25x48 51.31-26 48x31 52.36x27 06-11 53.26-21 11-17 54.21x12 16-21 55.27x16. Zwart geloofde zijn ogen niet en speelde het echt tot de laatste zet uit.

Vijf dagen later miste ik met zwart tegen N. Ghoerai een zeer kansrijke voortzetting in de wedstrijd Kroonschijf - Constant Charlois 2 (Tweede Klasse D). Uitslag was overigens 1-1.

Image


Vanuit de diagramstand is 14-20 de aangewezen zet omdat 30-25 vanwege een sneaky damzet als antwoord niet aan te raden is.
Kijk, dit maakt dammen leuk. Mooie winst in diagram 1 na 11-17? :idea: Wit keek verder dan zijn neus lang is, zwart niet.
Blijf posten dit soort sappige standjes.
Heaven is no location, but a state of mind
Eric van Dusseldorp
Posts: 4245
Joined: Tue Sep 30, 2003 22:11

Re: Leuke standjes

Post by Eric van Dusseldorp »

wijkbrand wrote:
Image

Vanuit de diagramstand is 14-20 de aangewezen zet omdat 30-25 vanwege een sneaky damzet als antwoord niet aan te raden is.
Er zitten drie verschillende sneaky damzetten in. Een ervan is zo sneaky dat ik 'm nog nooit eerder heb gezien.
http://www.ericsdamsite.com
http://www.thailandopen.nl
http://dammen.startpagina.nl
Rein Halbersma
Posts: 1722
Joined: Wed Apr 14, 2004 16:04
Contact:

Re: Leuke standjes

Post by Rein Halbersma »

Eric van Dusseldorp wrote:
wijkbrand wrote:
Image

Vanuit de diagramstand is 14-20 de aangewezen zet omdat 30-25 vanwege een sneaky damzet als antwoord niet aan te raden is.
Er zitten drie verschillende sneaky damzetten in. Een ervan is zo sneaky dat ik 'm nog nooit eerder heb gezien.
Ah, en ze winnen alle 3 ook nog als wit de dam er gelijk afruilt. Die laatste is wel mooi, maar zou me verbazen als het niet ergens in TDam voorkomt.
wijkbrand
Posts: 65
Joined: Tue Jun 01, 2010 22:17
Real name: Harm Jan van Rees

Re: Leuke standjes

Post by wijkbrand »

Erik,

De sneakiest van de sneaky damzetten, was voor mij 14-20; 35-30? 18-23 enz.
Voor jou ook of mis ik de stiekumste?
Eric van Dusseldorp
Posts: 4245
Joined: Tue Sep 30, 2003 22:11

Re: Leuke standjes

Post by Eric van Dusseldorp »

wijkbrand wrote:Erik,

De sneakiest van de sneaky damzetten, was voor mij 14-20; 35-30? 18-23 enz.
Voor jou ook of mis ik de stiekumste?
Met het blote hoofd zag ik vrijwel direct (27-32) etc. en daarnaast het toch wel verrassende Zetje van Weiss door (19-23) etc. Pas toen ik e.e.a. met Kingsrow wilde controleren, bleek de fraaie combinatie die wordt ingeleid met (18-23) er ook nog in te zitten.

Maar je gaat mij toch niet vertellen dat je alleen (18-23) hebt gezien en die twee andere simpele zetjes niet?
http://www.ericsdamsite.com
http://www.thailandopen.nl
http://dammen.startpagina.nl
User avatar
Andrew Tjon A Ong
Posts: 2960
Joined: Tue Nov 04, 2003 14:04
Location: Maarssen

Re: Leuke standjes

Post by Andrew Tjon A Ong »

Geïnspireerd door de diagramstand van Wijkbrand, heb ik vanavond bijna hetzelfde standje op het bord gekregen tegen Willem Bor. De partij werd gespeeld voor het UPDB-kampioenschap.

Image
A.Tjon A Ong - W.Bor
Deze stand lijkt erg op die van Wijkbrand. Verschil is alleen, dat we in dit diagram elk een schijf minder hebben: schijf 44 en 5 ontbreken en bij zwart staat schijf 3 op 4.
Spelverloop vanuit diagramstand: 25.48-42 21-26 26.33-28 11-17? 27.28x19 Zie diagram 2

Image
diagram 2

Zwart aan zet heeft geen goede zet meer en staat dus plotseling verloren.
Stand na 27. 28x19 Zaz. Er dreigt 19-14 en op 27. 18-22 zou volgen: 28.27x18 12x14 29.34-30 25x23 30.32-27 20x29 31.27-21 16x27 32.38-33 29x38 33.43x1 W+

Daarom speelde zwart 27.4-10 en er volgde 28.29-23!! 20x29 29.49-44 13x24 30.27-22 17x19 31.34x05

Op 28.18x29 zou volgen: 28... 29.34x23 20x18 30.32-28 13x24 31.27-21 16x27 32.28-22 17x28 33.38-32 27x38 34.42x4 W+ Een mooi instructief standje. Alles stond goed voor wit!

Edit, met dank aan de tip van Kosmos:
Ik ben zo vrij om wat opmerkingen van dammers op Toernooibase, nav deze partij, hieronder toe te voegen:

21-02-2013 Maarten Linssen:
Stand na 27. 28x19.......Met verwisselde kleuren, een zwarte schijf op 3 en een witte schijf op 44 heb je precies dezelfde stand als de partij Ronny Koop-Maarten Linssen, clubcompetitie CTD-Nijverdal(2008/2009)......

21-02-2013 Paul Sier:
Hoewel de afzonderlijke winsten allen wel in meer of mindere mate bekend zijn , vind ik het geheel toch zeer fraai.
Het mooie eraan vind ik dat deze stand nu eens niet voortkomt uit wat ik altijd wil noemen "NAspeel-partijen" (een eindeloze zettenreeks theoretici shit).
Chapeau Andrew.

21-02-2013 Tjalling:
De stand na 26.33-28! lijkt me strategisch gewonnen voor wit.
1.33-28! 4-10 2.28x19 18-22 3.27x18 12x14 4.38-33!
Verhindert 14-19.
4... 7-12 5.32-28 Nu volgt op het psoitioneel broodnodige 5...14-19 6.29-23! 20x18 7.28-22 18x27 8.37-32 27x29 9.34x5
11-17 6.28-23 en schijf 10 blijft lelijk hangen, zodat wit een superieure aanvalspositie heeft! Even goed bestuderen dit, meneer Sier!

21-02-2013 Andrew Tjon A Ong:
Ik zie nu pas al die opmerkingen! Bedankt voor jouw compliment Paul! Deze stand is inderdaad op heel vreemde wijze tot stand gekomen, via een zeer onregelmatige opening.
Maarten, ik heb jouw partij nagekeken. Je hebt inderdaad de fraaie variant van de slagzet kunnen uithalen, maar in jouw geval was de oploop met 18-23 (in ijn partij 26.33-28) niet echt winnend, omdat de fraaie dam die er in mijn partij zou komen na de 2x2 terugruil na 18-22 niet winnend is.In deze partij is de dam naar veld 1 wel winnend, als hij die 2x2 zou terugruilen met 27.18-22.
Tjalling bedankt voor de fraaie analyse. Dit kan inderdaad toegevoegd worden bij de analyse op het FMJD Forum (rubriek Leuke standjes)


Voor de volledigheid hieronder de complete notatie van de partij:

Andrew Tjon A Ong - Wim Bor 2-0 20-02-2013 0:50/1:26
01.31-27 17-22 2.36-31 11-17 3.32-28 19-23 4.28x19 14x23
5.37-32 06-11 6.34-29 23x34 7.39x30 13-19 8.44-39 19-23
9.50-44 09-13 10.31-26 22x31 11.26x37 01-06 12.39-34 10-14
13.44-39 14-19 14.32-27 20-25 15.33-29 05-10 16.37-32 10-14
17.30-24 19x30 18.35x24 14-20 19.38-33 03-09 20.42-38 17-22
21.41-36 22x31 22.36x27 11-17 23.46-41 06-11 24.41-37 17-21
25.48-42 21-26 26.33-28 11-17 27.28x19 04-10 28.29-23 20x29
29.49-44 13x24 30.27-22 17x19 31.34x05

en ook de partij van Maarten Linssen:

Koop,R. (Ronny) - Linssen,M.J. (Maarten)
NLD-chT 1a, 15-11-2008

1.32-28 16-21 2.37-32 11-16 3.31-26 7-11 4.41-37 19-23 5.28x19 14x23 6.34-29 23x34 7.40x29 10-14 8.32-28 5-10 9.46-41 1-7 10.45-40 18-22 11.40-34 14-19 12.37-32 20-24 13.29x20 15x24 14.44-40 10-14 15.41-37 21-27 16.32x21 16x27 17.37-31 13-18 18.34-30 9-13 19.40-34 3-9 20.50-44 18-23 21.30-25 23x32 22.47-41 [ 22.33-29 24x33 23.39x37 17-21 24.26x28 19-24 25.31x22 24-30 26.35x24 13-18 27.22x13 8x50 28.38-33 50-45 29.47-41 45-18 30.28-22 ] 22...22-28 23.33x22 17x28 24.31x33 19-23 25.38x27 24-30 26.35x24 23-29 27.34x23 13-19 28.24x13 9x47 29.48-42 47x16 30.39-33 0-2 (1.53/0.45) (bron: turbodambase)
Last edited by Andrew Tjon A Ong on Thu Feb 21, 2013 19:23, edited 2 times in total.
https://marktplaza.nl/winkels/damboekshop
Rein Halbersma
Posts: 1722
Joined: Wed Apr 14, 2004 16:04
Contact:

Re: Leuke standjes

Post by Rein Halbersma »

Rein Halbersma wrote:
Eric van Dusseldorp wrote:
wijkbrand wrote:
Image

Vanuit de diagramstand is 14-20 de aangewezen zet omdat 30-25 vanwege een sneaky damzet als antwoord niet aan te raden is.
Er zitten drie verschillende sneaky damzetten in. Een ervan is zo sneaky dat ik 'm nog nooit eerder heb gezien.
Ah, en ze winnen alle 3 ook nog als wit de dam er gelijk afruilt. Die laatste is wel mooi, maar zou me verbazen als het niet ergens in TDam voorkomt.
Even wat speurwerk verricht: in afleveringen 16/17 van zijn monumentale serie "Een halve eeuw Roozenburg-opstelling" behandelde Piet Roozenburg in het maandblad Dammen een groot aantal tactische wendingen. Het volgende diagram komt uit aflevering 17 (heb dit vanaf de CD-rom bij de Roozenburg-biografie, dus het precieze nummer van Dammen waarin dit stond heb ik nog niet achterhaald). Roozenburg citeert hier uit het "op zich best aardige" jubileum¬boekje van 'Ons Genoegen', getiteld "De Roozenburg-opstelling"

Image
Hier volgde 1.37-31 21-26? 2.33-28! 26x37 3.28x19 37x28 4.38-32 28x37 5.27-22 18x27 6.29-23 20x18 7.47-42 13x24 8.42x4.

Volgens TDam blijkt deze wending echter niet in de praktijk te zijn uitgevoerd, maar het betreft een mogelijkheid (met verwisselde kleuren bovendien!) uit de partij W. Vrijland - F. de Jong, VDK toernooi 1973 (zie online http://www.turbodambase.nl/tdambase_gam ... meid=35521). Het jubileum-boekje presenteerde deze mogelijkheid als werkelijke partijverloop, en Roozenburg zelf uitte in Dammen hierover zijn ongenoegen (omdat hij een aantal vergelijkbare creatieve vrijheden zonder accurate bronvermelding in het jubileum-boekje ontdekte).

Kortom, het sneaky zetje was al bekend, al blijft het verrassend. Omdat de overige 2 damzetjes een stuk eenvoudiger te vinden zijn, is het niet verwonderlijk dat het sneaky zetje nog nooit op het bord is gekomen. De meeste kans maak je als wit nog door als zwart op 37-31 niet met 21-26 "hapt", zelf 33-28 te spelen en dan alsnog te hopen op 21-26. De andere 2 zetjes zitten er dan niet in, en als zwart geen onraad ruikt, heb je kans om het zetje uit te halen.

Ook het zetje van Andrew in deze draad was (in een iets andere vorm) al bekend (zie aflevering 16 van de Roozenburg-serie)

Image
H. Jansen - R. van Zelst, HF NK 1992

25.33-28 6-11 26.28x19 11-17 27.29-23 18x29 28.34x23 20x18 en zwart wachtte de rest niet meer af.
http://www.turbodambase.nl/tdambase_gam ... eid=137309
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Re: Leuke standjes

Post by Kosmos »

Ik vermoed dat deheer Tjon a Ong hier nog wat aan toe te voegen heeft ... (ik zag zonet zijn fragment in Boumabase) kom er maar in Andrew!
Heaven is no location, but a state of mind
User avatar
Andrew Tjon A Ong
Posts: 2960
Joined: Tue Nov 04, 2003 14:04
Location: Maarssen

Re: Leuke standjes

Post by Andrew Tjon A Ong »

Kosmos wrote:Ik vermoed dat deheer Tjon a Ong hier nog wat aan toe te voegen heeft ... (ik zag zonet zijn fragment in Boumabase) kom er maar in Andrew!
Hi Kosmos,
Dat heb ik al gedaan hoor, twee posten geleden al...
Of bedoelde ja dat fragment niet? (mijn post van 3 uur in de ochtend :) )

Edit: de opmerkingen in Toernooibase had ik nog niet gezien. N.a.v. de tip van Kosmos :D heeft de toevoeging in de analyse inmiddels plaatsgevonden!
Last edited by Andrew Tjon A Ong on Thu Feb 21, 2013 16:26, edited 1 time in total.
https://marktplaza.nl/winkels/damboekshop
wijkbrand
Posts: 65
Joined: Tue Jun 01, 2010 22:17
Real name: Harm Jan van Rees

Re: Leuke standjes

Post by wijkbrand »

Eric van Dusseldorp wrote:
wijkbrand wrote:Erik,

De sneakiest van de sneaky damzetten, was voor mij 14-20; 35-30? 18-23 enz.
Voor jou ook of mis ik de stiekumste?
Met het blote hoofd zag ik vrijwel direct (27-32) etc. en daarnaast het toch wel verrassende Zetje van Weiss door (19-23) etc. Pas toen ik e.e.a. met Kingsrow wilde controleren, bleek de fraaie combinatie die wordt ingeleid met (18-23) er ook nog in te zitten.

Maar je gaat mij toch niet vertellen dat je alleen (18-23) hebt gezien en die twee andere simpele zetjes niet?
Dat ga ik je wel vertellen. Het is zo, gek genoeg.
Wat me nu dan wel intrigeert is het vervolg. Welke van de drie optionele dammen is de beste?
Eric van Dusseldorp
Posts: 4245
Joined: Tue Sep 30, 2003 22:11

Re: Leuke standjes

Post by Eric van Dusseldorp »

wijkbrand wrote:
Eric van Dusseldorp wrote:
wijkbrand wrote:Erik,

De sneakiest van de sneaky damzetten, was voor mij 14-20; 35-30? 18-23 enz.
Voor jou ook of mis ik de stiekumste?
Met het blote hoofd zag ik vrijwel direct (27-32) etc. en daarnaast het toch wel verrassende Zetje van Weiss door (19-23) etc. Pas toen ik e.e.a. met Kingsrow wilde controleren, bleek de fraaie combinatie die wordt ingeleid met (18-23) er ook nog in te zitten.

Maar je gaat mij toch niet vertellen dat je alleen (18-23) hebt gezien en die twee andere simpele zetjes niet?
Dat ga ik je wel vertellen. Het is zo, gek genoeg.
Wat me nu dan wel intrigeert is het vervolg. Welke van de drie optionele dammen is de beste?
In de volgorde (27-32, beste koop), (18-23) en (19-23).
http://www.ericsdamsite.com
http://www.thailandopen.nl
http://dammen.startpagina.nl
Post Reply