Royement

[Eric Sanders]

Het artikel op grond waarvan Tjalling geroyeerd is:

Artikel 8
1. Het lidmaatschap eindigt door:
c. opzegging namens de bond. Deze kan geschieden wanneer het lid heeft opgehouden aan de
vereisten van het lidmaatschap, bij de statuten gesteld, te voldoen, wanneer hij zijn verplichtingen
jegens de bond niet nakomt, alsook wanneer redelijkerwijs van de bond niet gevergd
kan worden het lidmaatschap te laten voortduren;

Zo heerlijk vaag opgesteld dat je iedereen kunt royeren. Tenzij je "rederlijkerwijs" op een redelijke wijze interpreteert.

[henk stoop]

Gezien het feit dat dreigt dat mijn naam hier toch door het slijk gehaald wordt toch nog een reactie.

Dat ik Goedemoed gechanteerd zou hebben is volstrekte onzin. De tuchtcommissie stelt vast dat ik wel anderen onder druk heb gezet, en dat heb ik ook nooit ontkend. Dat is in alle openheid gedaan en met redenen omkleed. Culemborg wordt vaak genoemd als een voorbeeld van een goed jeugdbeleid. Dat jeugdbeleid is gebaseerd op enkele duidelijke uitgangspunten. Als anderen zich met het jeugdbeleid van Culemborg gaan bemoeien, zonder zich te willen houden aan die uitgangspunten dan kom ik terecht in actie. Dat Goedemoed mij een chanteur noemt vindt de tuchtcommissie dan ook geen passend taalgebruik.

Dat ik, of iemand anders, een leugenaar zou zijn komt in de gehele uitspraak van de tuchtcommissie niet aan de orde. Ik zou ook niet weten waarom. Dat ik volgens de tuchtcommissie een leugenaar zou zijn, dat is pas een leugen.

Henk Stoop

[Jan Pieter]

Ik ben net teruggekeerd van het Experidammen, en ik kan zeggen dat de stemming daar hetzelfde was als op het forum: ongeloof, verbijstering, verontwaardiging, en de rotsvaste overtuiging dat dit heel snel teruggedraaid gaat worden. Dit royement kan onmogelijk standhouden.

De gewraakte tekst is afkomstig uit een prive-domein, en zelfs als hij in het openbaar gepubliceerd was, zou dit nooit tot een royement mogen leiden. Daarnaast zijn alle procedures geschonden. Het principe van hoor en wederhoor is niet toegepast, betrokkenen zijn niet op de hoogte gesteld, zelfs sommige bestuurders weten van niets, de KNDB is door de GDB onder druk gezet om toch vooral voor zaterdag een uitspraak te doen, dit is geen zaak voor het bestuur maar voor de tuchtcommissie (als het uberhaupt een zaak zou zijn), etc.

Ik verwacht van het KNDB-bestuur dat ze dit royement binnen 24 uur terugdraaien. Bestuurders die daar niet aan meewerken kunnen wat mij betreft direct aftreden.

En oh ja, het Experidammen was zeer geslaagd. Winnaar was Cor van Dusseldorp, voor Bas Messemaker en Erno Prosman. Een volledige uitslag komt op de website van Rijnsburg. En wie het gemist heeft, op 30 november is de 2e ronde in Amstelveen

[Eric van Dusseldorp]

Gezien het feit dat dreigt dat mijn naam hier toch door het slijk gehaald wordt toch nog een reactie.

Dat ik Goedemoed gechanteerd zou hebben is volstrekte onzin. De tuchtcommissie stelt vast dat ik wel anderen onder druk heb gezet, en dat heb ik ook nooit ontkend. Dat is in alle openheid gedaan en met redenen omkleed. Culemborg wordt vaak genoemd als een voorbeeld van een goed jeugdbeleid. Dat jeugdbeleid is gebaseerd op enkele duidelijke uitgangspunten. Als anderen zich met het jeugdbeleid van Culemborg gaan bemoeien, zonder zich te willen houden aan die uitgangspunten dan kom ik terecht in actie. Dat Goedemoed mij een chanteur noemt vindt de tuchtcommissie dan ook geen passend taalgebruik.

Dat ik, of iemand anders, een leugenaar zou zijn komt in de gehele uitspraak van de tuchtcommissie niet aan de orde. Ik zou ook niet weten waarom. Dat ik volgens de tuchtcommissie een leugenaar zou zijn, dat is pas een leugen.

Henk Stoop

Henk,

Wat vind je ervan dat Tjalling geroyeerd is?

[nadinevantiel]

Beste allemaal,

Ik kan me bij de meesten van jullie aansluiten. Ik vind deze zaak diep triest. Toen ik op vrijdag j.l. van het royement van Tjalling op de hoogte werd gebracht was ook mijn eerste gedachte: ik doe niets meer voor die klotebond. Later na me even flink af te reageren, heb ik besloten om contact op te nemen met het bestuur van de Gelderse Dambond, het bestuur van de KNDB en Johan Haijtink. Ik wilde alle feiten weten en mijn ongenoegen als dammer uiten over deze kwestie.

Imiddels heb ik gesproken met Jozef Linssen, Leen de Rooij, Jeanine van der Horst en Johan Haijtink. Vol verbazing heb ik de verhalen aangehoord. Het maakt me ontzettend boos en ik wil iedereen laten weten wat deze mensen hierover te zeggen hadden. Inmiddels loopt mijn hoofd over met van alles over deze kwestie en dus alvast mijn excuus als het wat rommelig op het net komt te staan.

Wat ik nu in ieder geval te weten ben gekomen is dat Jeanine van der Horst en Richard Koot niet op de hoogte waren, zij troffen ook een cc van het besluit in hun brievenbus. Johan Haijtink vertelde mij dat het dagelijks bestuur hierover besloten had, maar dat blijkt nu toch ook niet waar te zijn aangezien Mous er volgens dit forum ook niets van wist.
Johan Haijtink heeft naar aanleiding van de fax van de GDB telefonisch contact opgenomen met Leen de Rooij en Ebbo de Jong. Verder weet Johan niet of er nog meer bestuursleden over hebben gestemd. Raar en in strijd met de statuten want volgens artikel 8 lid 1c wordt een besluit tot opzegging van het lidmaatschap genomen door het bestuur.

Verder stelde ik Johan de vraag of er niet langer bedenktijd nodig was in deze. Nee zei Johan, de KNDB werd onder druk gezet door de GDB ivm de wedstrijd van 1 november. Als de GDB TG geroyeerd had en de KNDB nog niet dan was dat volgens Johan een hele rare situatie. Vandaar datze er maar wat haast achter gezet hadden. Wat een flutargument. De KNDB laat zich dus onder druk zetten van de GDB (alweer).

In een volgend bericht meer.

[Mark Hees]

phew, effe niet opletten en er zijn weer 3 pagina's volgeklad. We hebben weer wat om over te schrijven....

Het is al vaker gezegd hier: WAT EEN ONGELOOFLIJKE KL*********. Kortzichtig en totaal niet recht te spreken.

Hebben we iemand die zich tomeloos inzet voor de jeugd, wordt hij op deze manier bedankt.

Zoals gezegd, het zou gaan om uitspraken op een privé gebied, ieder die daar lid is doet dat uit eigen vrije wil, en zal er zelfs toestemming voor hebben moeten vragen. Om dan teksten te gaan doorsturen naar de GDB/KNDB is wel zo laag. De figuur die dat gedaan heeft, verdiend het om geroyeerd te worden.

En zoals al eerder gezegd, er zijn uitspraken op het Damweb die erger waren (niet alleen van de KOSMOS, maar ook van anderen). Als die allemaal geroyeerd worden, dan komen we nog wel in de buurt van de 1000 leden.....

Mark Hees.

[Paul Wijninga]

Met de reglementen is verder niets mis. Met de bestuurders die daar slecht mee om gaan zeker wel. Royement uitspreken door een provinciale bond? Belachelijk. Enige moment dat ze dat mogen doen lijkt mij bij wanbetaling. En dan alleen nog op verzoek van zn eigen club.
Een KNDB bestuur die op dezelfde dag kan beslissen dat de gelderse dambond gelijk heeft? (Beide brieven op 30 oktober). Dat is snel nadenken...... Daar kan justitie nog een puntje aan zuigen...
Ongelooflijk ook zo goed nagedacht dat ze meteen een goeie trainer wegkieperen, een ere-klasse team choppen, sponsor frustreren.
Voorwaar geen slecht resultaat voor een donderdagmiddag hard werken.

[Vraagje]

Gezien het feit dat dreigt dat mijn naam hier toch door het slijk gehaald wordt toch nog een reactie.

Dat ik Goedemoed gechanteerd zou hebben is volstrekte onzin. De tuchtcommissie stelt vast dat ik wel anderen onder druk heb gezet, en dat heb ik ook nooit ontkend. Dat is in alle openheid gedaan en met redenen omkleed. Culemborg wordt vaak genoemd als een voorbeeld van een goed jeugdbeleid. Dat jeugdbeleid is gebaseerd op enkele duidelijke uitgangspunten. Als anderen zich met het jeugdbeleid van Culemborg gaan bemoeien, zonder zich te willen houden aan die uitgangspunten dan kom ik terecht in actie. Dat Goedemoed mij een chanteur noemt vindt de tuchtcommissie dan ook geen passend taalgebruik.

Dat ik, of iemand anders, een leugenaar zou zijn komt in de gehele uitspraak van de tuchtcommissie niet aan de orde. Ik zou ook niet weten waarom. Dat ik volgens de tuchtcommissie een leugenaar zou zijn, dat is pas een leugen.

Henk Stoop

Als ik het goed begrijp loopt TG dus te liegen in het als bijlage toegevoegde bericht. Dat zou de zaak uiteraard veranderen.

Heb je misschien de tekst van de uitsprak waar TG het over had. Dat zou een en ander mogelijk zeer verduidelijken.

[nadinevantiel]

Bijna iedereen op dit forum is van mening dat er geen reden is van straffen en als die er dan eventueel toch mocht zijn dat een royement dan niet passend is (verre van zelf). Ik ben het hier ook mee eens. Johan Haijtink, Leen de Rooij en Jozef Linssen zijn echter een andere mening toegedaan. Zij vinden: TG noemt iemand een NSB'er kan niet, dus royeren. Had Leen de Rooij het in het Damspel niet over mensen die de Nederlandse niet beheersen? Leer dan zelf eens lezen!!! TG noemde iemand geen NSB'er.

Grappig was dat Jozef verder wel toegaf dat hij de zaak misschien ook wel liever anders opgelost had gezien....Wat een bullshit. Hij heeft tijdens de vergadering van de GDB gewoon voor gestemd. Ik vroeg hem als je dat echt vind, voeg dan woord bij daad en doe er alsnog wat aan. Als een boer met kiespijn lachend zei hij dat dat wat lastig zou gaan. Echt een kerel met ballen dus.......NIET!

Johan Haijtink en Leen de Rooij vonden de straf niet zo zwaar, want er was nog geen termijn aangekoppeld??? Ik weet niet precieswat de juridische betekenis is van royeren (deze termijn wordt in de statuten overigens niet eens gebruikt en in de brieven wel) maar het lijkt mij niet dat je iemand royeert met de intensie om hem enige tijd later weer lid te maken. Alsof TG dat dan nog zou willen..... Leen de Rooij gaf aan dat een dergelijke straf wel eens vaker is opgelegd, nl. bij Hanco Elenbaas (inzake het beledigen van Herman van Westerloo) Ik moest Leen uitleggen dat dat geen royement was maar een schorsing (een schorsing kan maximaal 12 maanden duren en is dus een straf van een heel andere orde lijkt me) Leen maakte zich er vanaf door te zeggen dat hij dat niet kon weten omdat hij toen geen bestuurslid was. Tja.

In een volgend bericht meer.....

[Insomnia]

Ik vind dit persoonlijk echt niet kunnen;
In mijn ogen word de ruzie gaande tussen TG en HS verergerd door HS.
Natuurlijk heeft Tjalling geen leuke dingen gezegd, maar dat waren op babbelfora en chatboxen en hij was beslist niet de enige. (ik heb ook geen-leuke dingen gezegd maar Stoop heeft me ook flink genaaid, maar dat terzijde)
Maar om hierdoor een damtrainer, cMN topspeler, een dammer van beroep te royeren vind ik echt te ver gaan. Ik heb mammoet echter gevraagd op vog (www.vogclub.com)waarom en hij heeft gezegd dat hij er niks mee te maken heeft. Als hij liegt noem ik hem echter met recht een vuile NSB-er want zulke dingen doe je gewoon niet

[nadinevantiel]

eh Henk volgens mij laat je een belangrijk woord in de uitspraak van de tuchtcommissie weg: je hebt mensen op ONGEPASTE wijze onder druk gezet als ik het goed heb........

[Piet Bouma]

Geen verharding standpunten!

Jongens laten we de boel niet verharden, maar bij de feiten houden.

Tjalling heeft in prive-mail/domein zaken gezegd, die hij waarschijnlijk niet hard kan maken.

Iemand anders heeft prive-post bij een Provinciaal bestuur neergelegd.
Dit bestuur had wijs moeten zijn. En moeten oordelen dat prive-zaken, die niet tijdens een damwedstrijd c.q. damactiviteiten aan de orde zijn geweest, onontvankelijk zijn.
Het KNDB-bestuur had dezelfde lijn kunnen volgen.

Een royement gaat in ieder geval veel te ver.
Zelf heb ik prive ook wel eens wat strubbelingen met Tjalling, maar om hem met zo'n maatregel een draai om de oren te geven, is buiten proporties.

[Vraagje]

Ik vind dit persoonlijk echt niet kunnen;
In mijn ogen word de ruzie gaande tussen TG en HS verergerd door HS.
Natuurlijk heeft Tjalling geen leuke dingen gezegd, maar dat waren op babbelfora en chatboxen en hij was beslist niet de enige. (ik heb ook geen-leuke dingen gezegd maar Stoop heeft me ook flink genaaid, maar dat terzijde)
Maar om hierdoor een damtrainer, cMN topspeler, een dammer van beroep te royeren vind ik echt te ver gaan. Ik heb mammoet echter gevraagd op vog (www.vogclub.com)waarom en hij heeft gezegd dat hij er niks mee te maken heeft. Als hij liegt noem ik hem echter met recht een vuile NSB-er want zulke dingen doe je gewoon niet

HS heeft er niks mee te maken behalve als lijdend voorwerp in de teksten van TG.

[nadinevantiel]

Wat ik echt verbazingwekkend vind is dat Johan Haijtink en Leen de Rooij geen idee hebben van wat ze hebben misdaan. Nu ze ermee tijdens mijn telefoongesprek geconfronteerd werden, merkte ik aan hun opmerkingen dat ze niets hebben overdacht en het royement eigenlijk klakkeloos hebben overgenomen van de GDB. Zo gebeurt dat in alle gevallen volgens hun. Ja das heel mooi, maar in al die andere gevallen gaat het om het niet nakomen van financiele verplichtingen.

Er werd ook op het forum geschreven dat dit een tuchtzaak zou zijn en dat er geen mogelijkheid is voor TG om in beroep te gaan. Dat klopt niet, het is een besluit van de GDB (het royement van de GDB) en een besluit van het KNDB bestuur (het royement van de KNDB). TG heeft een maand om in beroep te gaan.

Ik hoop overigens dat het bestuur de weg naar dit forum weten te vinden. Toen ik hen vertelde dat heel dammend Nederland laaiend is door deze kwestie verbaasde hen ten zeerste. In welke wereld leven ze eigenlijk????

Oh ja nog iets anders. In de brief van de KNDB is geen reden van het royement genoemd. Lijkt mij erg ongepast. Johan Haijtink zei dat omdat er donderdag zo'n haast bij was, dit maar even achterwege was gelaten. Tja het is maar een royement, daar hoef je niet erg zorgvuldig mee om te gaan....

Ook het feit dat er nog geen termijn aan het royement verbonden was, was te wijten aan de tijdsdruk. Wat een amateurs. Maar ja het gaat ook maar om een heel actief lid voor wie het dammen zijn hele leven is......

Wie helpt me uit de brand : wat is precies de juridische betekenis van royeren, is dat levenslang??

[ktarinus]

Zou de bond er niet goed aan doen om rond de tafel te gaan met alle betrokkenen en proberen de zaak uit te praten?Het heeft volgens mij geen goede invloed op de buitenwereld en of sponsors om dit zo door te laten gaan, ze kunnen dit toch wel op een volwassen manier oplossen? En niet meteen maatregelen nemen zonder bezinning, het betreft een vete tussen 2 personen en ik vind dat het vreselijk opgeblazen wordt.

Katrinus Posthumus