Weg met gelijke spelen

Discussies over damsport (in het Nederlands)
Eric van Dusseldorp
Posts: 4245
Joined: Tue Sep 30, 2003 22:11

Post by Eric van Dusseldorp »

Jan Pieter wrote:
Piet Bouma wrote:Potverdorie, de NK’s 2001 t/m 2003 kan ik op Internet zelfs niet meer achterhalen!
2001 : 24,2%
2002 : 33,0%
2003 : 41,8%.
Dus gemiddeld 37,4% verliespercentage bij toernooien waar de 3-0 gold. Dat ligt maar een klein beetje onder mijn streven van 40%.
Piet Bouma
Posts: 3574
Joined: Sun Nov 02, 2003 13:05
Location: Harlingen

Re: Weg met gelijke spelen

Post by Piet Bouma »

Jan Pieter wrote: Gevoelsmatig denk ik dan aan een percentage van tenminste 33%. Daarmee doel ik niet op een NK of WK waar altijd wel weer een paar mindere goden voor de helft van de beslissingen zorgen, maar op de partijen tussen absolute toppers onderling.
Misschien wordt het tijd voor een 'Poll' Ik ben maar een 'newbie' op een forum en weet niet hoe dat precies werkt. Misschien dat iemand anders dat voor elkaar kan boksen?

Jan Pieter: 33%
Piet Bouma: 66%
Hanco Elenbaas: 8,88%
Ben Anoniem: 30%
Eric van Dusseldorp: 40% (NK's of WK's dus niet echt topspelers??)
Kosmos: minimaal 50% en in ieder geval meer dan bij de schakers.

Jongens, ik ben echt wel nieuwsgierig hoe iedereen hierover denkt!
Last edited by Piet Bouma on Tue May 11, 2004 23:27, edited 1 time in total.
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Re: Weg met gelijke spelen

Post by Kosmos »

Jan Pieter: 33%
Piet Bouma: 66%
Hanco Elenbaas: 8,88%
Ben Anoniem: 30%
Eric van Dusseldorp: 40% (NK's of WK's dus niet echt topspelers??)
Kosmos > 50% we moeten meer beslissingen hebben dan bij schaken!
Heaven is no location, but a state of mind
Koops
Posts: 459
Joined: Fri Oct 10, 2003 20:58

Re: Weg met gelijke spelen

Post by Koops »

Jan Pieter wrote: Gevoelsmatig denk ik dan aan een percentage van tenminste 33%. Daarmee doel ik niet op een NK of WK waar altijd wel weer een paar mindere goden voor de helft van de beslissingen zorgen, maar op de partijen tussen absolute toppers onderling.
Ik zou de lat willen leggen op 40%. Maar met 33% in een match tussen twee toppers zou ik wel kunnen leven denk ik. Zes beslissingen op een match van 20 partijen. Dat klinkt vooralsnog redelijk.
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Re: Weg met gelijke spelen

Post by Kosmos »

Koops wrote:
Jan Pieter wrote: Gevoelsmatig denk ik dan aan een percentage van tenminste 33%. Daarmee doel ik niet op een NK of WK waar altijd wel weer een paar mindere goden voor de helft van de beslissingen zorgen, maar op de partijen tussen absolute toppers onderling.
Ik zou de lat willen leggen op 40%. Maar met 33% in een match tussen twee toppers zou ik wel kunnen leven denk ik. Zes beslissingen op een match van 20 partijen. Dat klinkt vooralsnog redelijk.
Komop Koops, wees eens ambitieus! Laten we de lat eens wat hoger leggen.
Laten we die hooghartige schakers het nageven geven. Kortom, laten we demotiedam omarmen!
Heaven is no location, but a state of mind
Koops
Posts: 459
Joined: Fri Oct 10, 2003 20:58

Re: Weg met gelijke spelen

Post by Koops »

Kosmos wrote: Komop Koops, wees eens ambitieus! Laten we de lat eens wat hoger leggen. Laten we die hooghartige schakers het nageven geven. Kortom, laten we demotiedam omarmen!
Ik weet niet of de demotiedam meteen al nodig is Kossie. Mocht het echter moeten, dan moet het maar. Maar ik wil eerst weten of het moet.
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Re: Weg met gelijke spelen

Post by Kosmos »

Koops wrote:
Kosmos wrote: Komop Koops, wees eens ambitieus! Laten we de lat eens wat hoger leggen. Laten we die hooghartige schakers het nageven geven. Kortom, laten we demotiedam omarmen!
Ik weet niet of de demotiedam meteen al nodig is Kossie. Mocht het echter moeten, dan moet het maar. Maar ik wil eerst weten of het moet.
HET MOET
EN HET IS GOED
ALS HET GOED MOET
ROEP DAN GOEDEMOED!
Heaven is no location, but a state of mind
Ben Anoniem
Posts: 930
Joined: Fri Apr 09, 2004 20:38

Re: Weg met gelijke spelen

Post by Ben Anoniem »

Koops wrote:
Kosmos wrote: Komop Koops, wees eens ambitieus! Laten we de lat eens wat hoger leggen. Laten we die hooghartige schakers het nageven geven. Kortom, laten we demotiedam omarmen!
Ik weet niet of de demotiedam meteen al nodig is Kossie. Mocht het echter moeten, dan moet het maar. Maar ik wil eerst weten of het moet.
Precies.
Eerst proberen we dit:

Geen matches meer.
NK-EK-WK Toernooien met 3~0 bij beslissingen.
Ook spelen op zondag.
Bij gelijk eindigen direct een sneldambarrage (eventueel voorafgaande).
Niet meedoen leidt tot groot verlies aan ratingpunten.
Tenminste 40 zetten.
Eric van Dusseldorp
Posts: 4245
Joined: Tue Sep 30, 2003 22:11

Re: Weg met gelijke spelen

Post by Eric van Dusseldorp »

Ben Anoniem wrote: Geen matches meer.
NK-EK-WK Toernooien met 3~0 bij beslissingen.
Ook spelen op zondag.
Bij gelijk eindigen direct een sneldambarrage (eventueel voorafgaande).
Niet meedoen leidt tot groot verlies aan ratingpunten.
Tenminste 40 zetten.
Waaraan niet meedoen? Aan de sneldambarrage of überhaupt het toernooi?
Tenminste 50 zetten mag ook.
Al dan niet spelen op zondag heeft weinig met het remisepercentage te maken.
Maar we komen er wel.
Mark Hees
Posts: 720
Joined: Fri Sep 19, 2003 10:43
Location: Lelytown

Re: Weg met gelijke spelen

Post by Mark Hees »

Kosmos wrote:Jan Pieter: 33%
Piet Bouma: 66%
Hanco Elenbaas: 8,88%
Ben Anoniem: 30%
Eric van Dusseldorp: 40% (NK's of WK's dus niet echt topspelers??)
Kosmos > 50% we moeten meer beslissingen hebben dan bij schaken!
Mark Hees: tussen de 30 en 40%
Koops
Posts: 459
Joined: Fri Oct 10, 2003 20:58

Re: Weg met gelijke spelen

Post by Koops »

Kosmos wrote: HET MOET
EN HET IS GOED
ALS HET GOED MOET
ROEP DAN GOEDEMOED!
Is het een vogel?
Is het een vliegtuig?
Nee, het is SUPER-G...

... en overal waar hij komt heerst vrede en recht!
User avatar
Eric Sanders
Posts: 1211
Joined: Fri Sep 19, 2003 10:30
Location: Nijmegen
Contact:

Re: lenteavondfilosofietje

Post by Eric Sanders »

Jan Pieter wrote:
Eric Sanders wrote:Wat ik beweer is dat als je de 3-0 ongeschikt acht voor een een bepaalde toernooivorm, er intrinsiek iets fout mee moet zijn. Ik zeg niet dat ik hem ongeschikt vind, maar een score moet altijd geschikt zijn. Dus ook bij 'Zwitsers'.
Stel dat twee spelers in een zwitsers toernooi even hoog staan. Speler A wordt aan een grootmeester gepaard en haalt met moeite remise, speler B krijgt een omhooggevallen huisdammer en haalt op zijn sloffen de winst binnen. Op zo'n moment vind ik het onrechtvaardig dat speler B twee punten krijgt en speler A maar 1. Zelfs anderhalve punt zou ik voor speler B al een te ruime beloning vinden.

Hieruit blijkt dat niet alleen 3-0, maar ook 2-0 niet altijd geschikt is voor zwitsers, waarmee volgens jou dus is aangetoond dat 2-0 niet geschikt is voor ronde toernooien.
Waar jij het in bovenstaand geval niet mee eens bent is niet de puntentelling, maar de paring en dus de toernooivorm. Dat heeft niets met puntentelling te maken. Als je de toernooivorm al niet vindt kloppen, dan doet de puntentelling er in het geheel niet toe.

Overigens is het onjuist om de laatste ronde geisoleerd te bekijken en zo de toernooivorm te verwerpen. Die paring komt niet uit lucht vallen. De hoogst geklasseerde van de twee grootmeesters heeft een groter aantal weerstandspunten, dus een zwaarder toernooi tot dan toe, en dan is het logisch dat hij de lager geklasseerde speler als tegenstander krijgt.
Natuurlijk speelt geluk ook een rol bij het Zwitsers, maar dat geldt evenzeer voor rondtoernooien. Onlangs werd Kees Thijssen Nederlands kampioen mede omdat Hans Jansen een bizarre blunder tegen hem maakte zoals je die bij ons op de clubavond zelden ziet. Baljakin zal zich wel hebben afgevraagd waarom hem dat niet overkwam.
Why does it happen? Because it happens. - Neil Peart
Bert Zwart
Posts: 2199
Joined: Tue Sep 30, 2003 01:52

Post by Bert Zwart »

Ik wil graag een winstpercentage op het NK en Russisch kampioenschap van rond de 70 procent en een winstperecentage tussen top-10 spelers van 40 a 50 procent.
User avatar
Arjen de Mooij
Posts: 976
Joined: Mon Sep 29, 2003 11:23
Location: Rijnsburg
Contact:

Post by Arjen de Mooij »

Kijken of iemand deze herkent:
als de een verliest dan wint de ander, dus 50%
dit is tevens mijn antwoord op de vraag van piet
Jaap van Galen
Posts: 713
Joined: Wed Dec 17, 2003 10:51

Post by Jaap van Galen »

Bert Zwart wrote:Ik wil graag een winstpercentage op het NK en Russisch kampioenschap van rond de 70 procent en een winstperecentage tussen top-10 spelers van 40 a 50 procent.
Mijn wens is waarschijnlijk bekend
100% en 100%
Ban de remise!
Post Reply