16 апреля 2012, 10:38
Добрый день, Александр Соломонович! Господа!
Отвечаю по тексту ваших писем:
(Очень не хотелось писать этот ответ… Праздники… Не до этого неприятного и нервного разговора… Но – «Надо сынок! Надо!» Ибо – «Береги честь смолоду!». Ибо – не дай себя опорочить.)
13 апреля 2012, 22:23
Добрый вечер!
Повторяю, что письмо от В. Матуса не получал и не получали. Я его во всяком случае не читал, хотя он обещал написать.
1.
Письмо было. Но я не имею права его вам пересылать.
Ты игнорируешь мои просьбы. Повторяю, сотри посты В Пинск-2011, где Коготько ведет себя недостойно. Раз не стало моих постов с картинками, убери и его посты. Я тебя об этом предупреждал на русском языке. Тебе же нравится издеваться и строить из себя ягненка.
2.
Александр Соломонович, я убрал ровным счетом то, что необходимо было убрать – вашу (обоих!) ругань. Убрал в подфорум для ругачих «На дне». Вы можете там найти все ваши и все посты Коготько в которых вы (оба!) ругаетесь. Остальные посты на теме «МК «Пинск-2011» остались. Они в пределах допустимого. (Кстати, ваши картинки вы можете возобновить!)
Александр Соломонович, ругались вы оба. Кто первым начал я разбираться не намерен. Но все ваши и Коготько посты содержащие ругань, на форуме останутся. Пусть они будут в назидание всем желающим принародно ругаться на форумах.
По поводу моего членства в комиссии по композиции ОО БФШ Беларуси, ты далеко отстал. Это не тайна. Посмотри протоколы исполкома.
3.
Мы все «далеко отстали»… Протоколы Исполкома не опубликованы на сайте ОО БФШ. Во всяком случае, я их там не нашел. А значит, все мы до сих пор остаёмся в неведении, что вы входите в состав Комиссии.
По поводу черной пиары в мой адрес давно всем известно, но ты не признаешь этого и поныне. Вот в этом заключается твой стиль. Стиль бесчестной интриги.
4.
Хотел хоть что-то из этого понять, но не смог. Если вы о «черном пиаре», то не я, а только вы в нем повинны. И в «черном пиаре» на вас, и в «черном пиаре» на меня. Вы вашими действиями создали себе самому свой «черный пиар»… Я здесь ни при чем. Я только тот, кого вы периодически словесно избивали… Я должен вас до смерти благодарить за многократное называние меня «мерзавцем»…
Высылаю категорию Е. Если есть писмо В. Матуса, пусть меня с ним ознакомят...
5.
Пусть ознакомят. Я не в праве это делать сам.
А вообще, если отбросить в сторону все принципы, довожу к твоему сведению, Саша Полевой отработал остальные разделы, правда не в таком объеме. Антанас просил и меня, но я сумел пока отработать один Е.
6.
И Антанас, и Александр Полевой – они действительно отозвались на мою просьбу, и прислали мне то, что смогли найти. У вас же появились какие-то «требования»…
Но вышлет тебе другой человек, который более гибко подошел к нам и мы ему не могли отказать в помощи, потому, что его порядочность не вызывает споров.
7.
Звучит более чем странно…
Я трижды (достаточно гибко!) просил вас помочь…
Но, вышлет мне категорию Е «кто-то другой, кто более гибко»…
Укажите тогда уж – какой угол наклона спины должен быть при обращении к вам лично…
Так что никто над тобой не хочет глумиться. А от тебя мы хотим только понимания наших проблем. Могу научить тебя работать в Авроре. У тебя будет экономиться время... И еще, хочется, что бы ты больше вникал в законы и с ними считался.
8.
Удивительные вещи происходят в мире…
Вы поглумились и заявляете – «никто не хочет глумиться»…
Я рассказал почему не могу сотрудничать, но меня не услышали…
Я должен понимать ваши проблемы, а вы мои, значит, не должны…
Вы научите меня работать с Авророй (на это я потрачу время, а потом буду тратить его на ввод позиций, и на самостоятельную проверку…) и у меня «будет экономиться время»…
Нонсенс!!!
Александр Соломонович, Законы я знаю. Думаю, что вам меньше надо общаться с адвокатами, которые знают еще и как обойти Законы…
Думаю, что добавлю по всем категориям свои замечания в течении мая. Раньше мне не по силам. Причину я объяснял. Но ты не понял серьезность мотива.
С уважением А. Ляховский 13 апреля 2012 г.
9.
Я ориентировался исключительно на ваши слова от 8 марта: «Хорошо, постараемся сделать к 15 апреля. Тебя, как куратора, постараемся не подвести. », потому и переспрашивал.
Буду ждать… Но уже мало надеюсь… Так как нам с вами работать противопоказано. (Я правильно отказался от судейской работы в МК «Беларусь-2012»…)
А вы, Александр Соломонович, когда что-то сделаете по (НЕ МОЕМУ Чемпионату!!!), по Чемпионату CPI FMJD, то переправьте свои изыскания «более гибкому»! А лучше Члену CPI – Шульге, или Качюшке!
Будем работать через его посредничество. А лучше – через посредничество Члена CPI.
Но… Я начинаю сомневаться в равноправии участников проекта Базы…
Далее следующее письмо:
===============
14 апреля 2012 г., 07:30
Здравствуйте, уважаемые господа и друзья по работе!
Начну с главного.
Никто не угрожал сорвать чемпионат мира, уважаемый Алгимантас! Я отработал замечания по категории Е, Александр Полевой отработал замечания по остальным категориям и все это выслано Valdasy, не координатору. Valdas вышлет координатору, когда со всем разберется. Так что у нас пока адресная поддержка одного из судей, а не координатора, который ведет войну с теми, которые пытались ему помочь, но просили взаимности (помочь в некоторых вопросах информации из богатого архива П. Шклудова). Но у него для нас не хватило времени...
10.
Прошу не искажать факты!
Войну со мной ведёте вы лично.
А пересылка материалов лично судьям является нарушением Правил. Прошу CPI обратить на это внимание!
Я считаю увязывание вопросов «помощи в создании Баз» и помощи по проверке композиций 64-PWCP-1, не только неуместным, но и злонамеренным.
Прошу CPI учесть при работе с Ляховским (лично) некоторую перевернутость его представлений в отношение меня (лично), и, в связи с этим, его неправомочные действия, и выдуманные претензии.
Есть и дргие вопросы, не урегулируемые до настоящего времени. К сожалению, на мой взгляд, остатки недоброжелательности ко мне со стороны П. Шклудова остаются.
И вот почему.
11.
О какой доброжелательности может идти речь после шести лет вражды в которой ваша роль была 70%, а моя только 30%? На сегодня моя доля упала до нуля.
Я по прежнему ни в чем не доверяю А.Ляховскому.
На сайте у Шклудова отработаны мои посты, гже я доказал А. Коготько, что он как куратор, провел международный конкурс Пинск-2011 плохо ( много совпадений, не только ИП). П. Шклудов стер позиции и некоторые мои посты, которые я разместил, что бы доказать свои выводы. Но П. Шклудов оставил, то что нужно Коготько, для того что бы глумиться надо мной. А ведь я писал об этом не по злому умыслу, а потому, что разносил в картотеку фамилии авторов, которые А. Коготько обнародовал в итогах. Моя картотека "горела" от стыда, показывая на совпадения. Как мне об этом не сообщить?
12.
Желательно не валить в кучу несовместимые вещи, и не объединять их, делая при этом в корне неверные выводы.
Спор (а позже ругань) Ляховского и Коготько именно на моём форуме, инспирирована не мной. То же самое вполне могло произойти на форуме Кандаурова, или Лепшича.
И прошу и в дальнейшем разделять «мух и котлеты»!
Далее на его сайте, я комментировал свои находки по позициям опубликованных Коготько. Я был удивлен, что по одной позиции, где А. Коготько использовал мой этюд, вдруг вмешался Шклудов. Он сообщил, что А. Коготько прислал эту позицию на чемпионат мира (заметте, пока про эти позиции никто не знал, так как П. Шклудов только начал обрабатывать их. Меня удивило, то, зачем Шклудов обнародовал раньше времени позицию А. Коготько, как куратор. Об ней еще никто не знал ни участники, ни судьи.
13.
Может бы и зря я выложил этот факт «раньше времени». Но это никак не противоречит ни Правилам, ни Регламенту! На 64-PWCP-1 принимаются опубликованные позиции, и обнародование авторства одной из присланных на Чемпионат позиций не влечёт никаких негативных последствий. Ни в отношение автора, ни в отношение координатора.
Конечно, Ляховский, ругаясь с Коготько, может подозревать его в любых смертных грехах. И по этому поводу они могу ругаться… Моё дело, как АДМИНА форума, вовремя предупредить стороны (сделано), при нулевой реакции – сбросить посты на «помойку» (сделано). В связи с тем, что оскорблений с переходом на личности и нецензурщины не было, все посты оставлены на форуме («На дне»).
Парадокс в том, что мой этюд опубликован 15 декабря в газете "7 дней" Минск. Газета подписана к печати 14 декабря. А Коготько прислал свою проблему на чемпионат мира последний срок присылки 15 декабря.
В правилах написано:
пункт 5.1 првил:
Композиция существует:
- с момента публикации в печати (тиражом не менее 100 экземпляров)
- с момента истесчения последнего срока присылки на соревнование, в котором композиция участвует.
14.
а) «Подписано к печати» не является датой самой печати. Это только дата подписи к печати.
б) Момент публикации по участию в соревнованиях – это момент даты последней отсылки на соревнование, указанный в документе (Регламенте). Это признанный всеми факт. И, если это 15 декабря, то значит 15 декабря, а никак не 16.
Всё остальное – адвокатские попытки обойти Закон.
П. Шклудов не признает этого и считает, что мой этюд может быть с Коготько только, как предмет соавторства. Но для чего тогда законы? Почему куратор начал давление на судей, еще до начала соревнований?
15.
Да, моё мнение такое.
Скажу больше – и не только ДЕНЬ В ДЕНЬ, а и МЕСЯЦ В МЕСЯЦ (как это было в случае с Сапегиным) – соавторство признаётся.
Но это уже наши композиторские дела.
Законы надо просто знать! А не интерпретировать их в угоду своему желанию, и в связи с плохими отношениями с Коготько.
Давления на судей нет.
На форуме были изложены ТОЛЬКО ФАКТЫ.
Но, координатор я, или нет, я имею право на собственное мнение на собственном форуме!
Ведь в регламенте написано:
13. Участники чемпионата должны послать проблемы на адрес координатора чемпионата (см. ниже) стандартной почтой и могут продублировать отправку электронной почтой.
Окончательный срок отсылки: 15 декабря 2011. Дата отправления определяется почтовым штампом. Участники могут также указать адрес электронной почты, если он у них есть. Информация о получении проблем будет опубликована на форуме Петра Шклудова:
https://planet-ka.forum2x2.ru
В Правилах CPI ясно написано, что авторство начинается после последнего дня отсылки -- 16 декабря.
16.
Вот она адвокатская хитрость: не ПОСЛЕ дня отсылки, а С МОМЕНТА истечения срока присылки.
А это разные вещи.
Это не понимание написанного в законах или глумление над истиной?
17.
Это и то, и другое. Но только с вашей, Александр Соломонович, стороны.
Оскорбления Коготько не имеют границ. Обвинения в моем воровстве его позиций пестрят на страницах сайта Шклудова. Это кощунство. Скажите, вы бы помогали такому куратору?
Я у него по хорошуму просил сотри все посты и мои и Коготько, коль стерты картинки. Но воз и поныне там.
18.
Здесь надо еще один момент учесть: не ОСКОРБЛЕНИЯ, а ОБВИНЕНИЯ!
И почему же не имею границ? Они ограничены нормами языка, и еще границами подфорума «На дне».
К тому же и Александр Соломонович не остался в долгу… И вот Коготько уже (как когда-то и я…) «мерзавец»… Ну и прочее.
Картинки не стерты. Они пропали из-за неправильного выбора вами провайдера на изготовление картинок. Именно провайдер аннулировал их адреса! Но вы можете возобновить картинки. Пришлите их мне – я сам изготовлю правильные адреса.
Поэтому и был у меня такой разговор.
Прошу разобраться кто из нас прав по авторству, что бы прекратить этот спор. По постам надеюсь, Петр Александрович, сам уберет. Потому, что за апрель май, я надеюсь, сумею найти время и дополнить работу А. Полевого. У жены сняли гипс, но правая рука пока не двигается. Нужно посадить теплицы и огород, продолжать основную домашнюю работу.
19.
Я тоже, как координатор 64-PWCP-1, надеюсь на это.
Я ориентировался исключительно на ваши слова от 8 марта: «Хорошо, постараемся сделать к 15 апреля. Тебя, как куратора, постараемся не подвести. », потому и переспрашивал.
Еще раз прошу не увязывать ваш спор с Коготько со мной, не увязывать проверку позиций Чемпионата Мира 64-PWCP-1, проводимого CPI FMJD, с вашим желание не видеть какие-то посты на каком-то форуме. (В следующий раз вы захотите, чтобы CPI уговорили Обаму не бомбить Иран, увязывая это с вашими трудностями по времени.)
Я, как и раньше, желаю вашей жене только одного – ЗДОРОВЬЯ!
Я писал, что моя супруга поскользнулась и упала, поломала плечо. На меня легли заботы об ней и все мужские и женские дела по дому. Видимо, П. Шклудов этого не понял.
А. Гимбутас, пытаясь помочь своему земляку судье, по просьбе V.Bieliauskas попросил нас с А. Полевым отработать поиски совпадений и предшественников. Я сделал категорию Е, А. Полевой -- остальное. Все это отослано Антанасу и V.Bieliauskas до того, как написано мое открытое письмо П. Шклудоу. Поэтому угрозы в срыве чемпионата не могло и быть. Возможно, моя резкость, и категоричность натолкнула вас на эту мысль.
20.
Гм… Повторяю еще раз.
Я ориентировался исключительно на ваши слова от 8 марта: «Хорошо, постараемся сделать к 15 апреля. Тебя, как куратора, постараемся не подвести. », потому и переспрашивал.
Всё я прекрасно понял, но вас за язык никто не тянул в ваших обещаниях. А, если обещал, надо выполнять…
Резкости и категоричности в ваших письмах всегда было много…
Я с интересом узнаю, как за спиной у координатора Чемпионата, происходит какая-то непонятная «возня»… Одного из судей снабжают информацией… По национальному признаку… Если уж нарушаете Правила, то хотя бы молчите, и не хвастайтесь об этом на весь мир…
А пересылка материалов лично судьям является нарушением Правил. Прошу CPI обратить на это внимание!
Далее вы не уловили мысль, что нам нужна помощь в добровольцах, что бы разносить информацию. Нам двоим с А. Полевым, при поддержке А. Гимбутаса нужно лет 10, что бы привести в надлежащий вид нашу картотеку, соответсвующую стандартам, которые мы по ходу разработали.
21.
Извините, но никто вас (лично) не заставлял заниматься этой работой. Это ваша личная инициатива! Значит – это и ваши личные проблемы. Найти помощников (или хотя бы просто рабсилу – как это делал Боря Иванов в своём отделе) нельзя, если всем выставлять претензии, и всех шантажировать отказом показывать шашечные отелы газет, где вы их ведёте… Такое ваше поведение против вас. Таким образом вы, делая, как вам кажется, благое дело, наживаете себе дополнительный «черный пиар», к тому, что уже есть…
И наконец, Александр Соломонович, БАЗА – это ваш козырь в разговоре с CPI FMJD (которая не поддается на шантаж), и с национальной Комиссией по композиции (которая сдалась…)! Скажите, так почему тогда я должен помогать вашему карьерному росту?
Для CPI база (картотека) нужна как воздух. Без официального органа проверки, не могут проводиться соревнвания на высоком уровне. Официальный статут позволит нам самим обращаться к тем, кто обладает информацией. Ведь мало информации, нам нужны копии оригиналов, без которых мы не вносим в картотеку... . Пока этими материалами обладает А. Гимбутас, которые он за деньги приобретал у разных композиторов. В меньшем объеме эта информация имеется у меня.
21.
Ну вот – как я и говорил – «на мягких лапках» подходим к CPI, убеждая в необходимости проблемы разработчиков БАЗ принять на плечи CPI…
Ваш «официальный статус» - это только ублажение собственного эго, так как он не позволит вам, обращаясь, пусть и официально, к тем, кто обладает информацией, поиметь эту информацию! Если же официальный статус необходим вам, чтобы возводить официальную CPI анафему на отказников, то это в корне неверно. Более того – это вообще преступно.
Проблемы сбора материалов – это только ваши проблемы.
Ищите способы уговорить (ублажить) держателей информации (я не имею ввиду лично себя), в конце концов купить (Антанас – мудрый человек!), но не пытайтесь угрожать и шантажировать!
И в заключение приведу ультиматум Петра Александровича в последнем его письмо:
Александр Соломонович, выбирайте: или, или. Или вы входите в нашу композиторскую (неочень дружную) семью, или аки Боря Иванов стоите особняком.
22.
Ну и в чем это ультиматум???
Это было как раз не требование (каковым оно выглядит, будучи вырванным из контекста моего письма), это ВЫВОД! Это заключение, сделанное мной по всему разговору с Ляховским!
Я могу только повториться, расширив текст, чтобы было понятно всем, что именно я говорил и во всём письме, и в этом вот заключительном выводе-призыве:
«Александр Соломонович, выбирайте: или вы просто работаете со своим проектом, не требуя от людей того, что они для вас по различным причинам сделать не могут, и помогаете всем в проверке присылаемых на соревнование композиций (за что вам все будут благодарны!), и таким образом создаёте себе образ доброго и честного альтруиста, или продолжаете всех шантажировать - мелко (не пришлю вырезки моих (???) шашечных отделов), крупно (начнёте угрожать от имени комиссий, будете увязывать воедино проверку и «благонадёжность» (в ваших глазах) организаторов, тем самым создавая себе всё более черный иммидж. Или вы входите в нашу композиторскую (не очень дружную) семью, или аки Боря Иванов стоите особняком.»
Получается, что я в композиторсую семью не вхожу. Может быть... . Ведь несколько лет я не участвовал ни в одном соревновании по композиции. Какая причина? Работа над картотекой и турниры по переписке.
А как считаете Вы?
23.
Формально входите. Но только формально, так как никто (за исключением некоторых людей с блаженным характером, и некоторых других, кто ищет выгоду от дружбы с вами) не хочет с вами знаться…
Вот так вот… Увы, вы уже сейчас «стоите особняком», и только вынимая козырь – БАЗУ – иногда можете вытребовать уважение… Но надолго ли это?
С уважением А. Ляховский 14 апреля 2012 г.
Далее следующее письмо:
========
15 апреля 2012 г.
Уважаемый, Алгимантас!
Спасибо за письмо и понимания проблемы в целом. Но деньги в моих письмах упоминаются только однажды, что, к примеру А. Коготько за вырезки из газет брал с А. Гимбутаса деньги, а сам хочет безвозмездной помощи от нас. Этот парадокс мной был озвучен. Что касается других, например П. Шклудов приобретал за свои средства архивы умерших композиторов у их супруг. Но когда мы обращаемся за помощью, Петр ее, в большинстве случаев, отвергает из-за отсутствия времени. Однако, когда у нас отсутствует время по разным причинам, он этого понимать не хочет.
24.
Вас, похоже, беспокоит другое… Вдова не позвонила вам!... Хотя готова была просто выбросить архив Далидовича, оставив себе только то, что напоминало лично о Гарри Адамовиче.
Александр Соломонович! Мало того что-то да заплатил, но еще заплатил и за перевозку – такси из Минска в Новополоцк!
Александр Соломонович, у вас отсутствует время – ясно – но, когда время отсутствует у меня – это уже не аргумент?
То, что вы истолковали за угрозу, имело смысл толко доказать, что картотека нужна, как воздух при проведении соревнований по композиции и нас нужно признать официально и поддержать морально, а не денежно. Кстати, кажется это было не в адрес CPI, а в адрес координатора. На деле мы сделали обратное, отработав замечания в адресной поддерке Valdas. Это говорит о том, что никто не желал срывать чемпионат мира. Только обвинения в мой адрес и оскорбления со стороны моих недоброжелателей сыпались, как из рога изобилия. Кто в такой обстановке сохранит хладнокрович и не допустит ошибки?
25.
В адрес координатора – значит в адрес CPI.
А о том, что картотека нужна, как воздух, все знают и без вас, Александр Соломонович.
Как-то раньше обходились и без неё… Если не будет понимания и сотрудничества с вашей стороны – обойдемся и сейчас. Конечно, «дыры» будут. Но намеренное придерживание вами и публикация информации о них по окончании соревнования – это будет не показ того, что картотека нужна, а ретрограды из CPI ничего не понимают… Это будет показ вашего лично морального облика – сначала шантаж, потом «подлянка»… Такое поведение вне норм общественного поведения.
Вернемся к п.20 «Я с интересом узнаю, как за спиной у координатора Чемпионата, происходит какая-то непонятная «возня»… Одного из судей снабжают информацией… По национальному признаку… Если уж нарушаете Правила, то хотя бы молчите, и не хвастайтесь об этом на весь мир…
А пересылка материалов лично судьям является нарушением Правил. Прошу CPI обратить на это внимание!».
Я, похоже еще способен «хранит хланокрович», хотя разговоры с Чернышевичем и вами этому не способствуют.
При поддержке CPI, уверен, найдутся добровольцы и возьмут на себя часть работы по своему региону и архивам, которые еще не введены. (Кстати, мы не вводим композиции, которые не имеют подтверждения в печати). Мы сможем официально от имени CPI запросить некоторые материалы для работы и нам это будет обходится дешевле, нежели теперь. Кроме того, не забывайте и про моральный стимул и ответственность, которые появляются с пониманием того, что наш труд нужен и он будет использован на самом высоком уровне.
26.
Вам бы, Александр Соломонович, в депутаты!
Нарисовали «светлое будущее», «планов громадье»… Прям Нью-Васюки, а не CPI…
А вчитаешься: «и нам это будет обходится дешевле»…
Что касается сделать картотеку собственностью CPI? То по чему бы и нет, со временем, когда мы будем работать вместе над одним делом и картотека обретет те очертания, которые мы желаем добиться. Нужно не забывать, что к электронной картотеке юридическим документом по прежнему остаются бумажные материалы. Они хранятся в разных местах. Большинство у А. Гимбутаса, в меньшей мере у меня и совсем мало у Ю. Голикова и А. Полевого. Кто будет хранителем этого важного очага на которой у нас написаны ссылки в электронной картотеке?
В кратце все.
27.
А вот CPI уже и взятка предлагается: «Что касается сделать картотеку собственностью CPI? То по чему бы и нет…».
«…со временем, когда мы будем работать вместе…»! Но для этого надо хотя бы не заниматься изначально шантажом! Работа вместе – предполагает полное доверие и полную отдачу всех сторон! Что говорить о совместной работе вашего проекта и CPI, если в самом проекте нет равноправия?
Вас в проекте четверо! Каждый из четверых должен иметь одинаковый доступ ко всем материалам!
Ну, нет у вас (лично) времени на проверку… Личные проблемы, домашние дела…
Значит, кто-то другой может проверить! Тем самым помогая какому-либо организатору!
Но нет же… Только лично вы имеете полную БАЗУ… Увы, равноправия нет… Как нет и альтруизма у вас лично.
Значит, CPI надо серьезно подумать не только на вашими предложениями, но и над тем, насколько необходимо тесное сотрудничество, с введением каких-то официальных рамок.
С уважением А. Ляховский 15 апреля 2012 г.
Уважаемые господа, я закончил это утомительное письмо.
Писать его было очень трудно, так как приходилось анализировать «адвокатский» стиль написанного Александром Соломоновичем, перемежающийся с порционированием «черного пиара» на меня лично.
Писать было трудно…
Читать будет тоже трудно.
Я рад, что вы дочитали до конца!
Теперь делайте выводы.
Мне же надо на работу.
И… Хорошо! Так как прогноз на ближайшие пару дней (когда я вечерами буду занят) показывает шторм и торнадо…
С уважением, Пет Шклудов.
