Klok omzetten door zwartspeler voor aanvang van de partij

Discussies over damsport (in het Nederlands)
Post Reply
Vraagje
Posts: 858
Joined: Sat Oct 18, 2003 11:45

Klok omzetten door zwartspeler voor aanvang van de partij

Post by Vraagje » Sat Oct 23, 2004 17:54

Gisterenmorgen had ik een discussie met een arbiter inzake het omzetten van de klok voor aanvang van de partij. In de handleiding voor arbiters die ik in november 2003 van de KNDB heb gekregen, staat (paragraaf 2.5) duidelijk dat zwart voor aanvang van de partij niet hoeft te wachten op het vallen van zijn vlag, voordat hij de klok indrukt. Wel mag hij de klok na zijn eerste zet pas indrukken nadat hij een zet heeft gedaan. De arbiter die ik sprak beweerde dat dit nu veranderd is, en dat ik moet wachten op het vallen van mijn vlag voordat ik de klok omzet. Wie heeft er nu gelijk?
De meest gehate dammer allertijden.

Jasper Daems
Posts: 416
Joined: Tue Jan 20, 2004 19:29
Location: Dongen

Post by Jasper Daems » Sat Oct 23, 2004 18:44

Koop n digitale klok, dan ben je van dit soort zinloze discussies af [img]images/smilies/icon_wink.gif[/img]

dam'right
Posts: 74
Joined: Thu Oct 02, 2003 20:20

Post by dam'right » Sat Oct 23, 2004 20:02

Double-D , dat is geen antwoord op de vraag.

hans andriessen
Posts: 782
Joined: Tue Nov 04, 2003 02:59
Location: Delft

Re: Klok omzetten door zwartspeler voor aanvang van de parti

Post by hans andriessen » Sat Oct 23, 2004 20:45

Vraagje wrote:Gisterenmorgen had ik een discussie met een arbiter inzake het omzetten van de klok voor aanvang van de partij. In de handleiding voor arbiters die ik in november 2003 van de KNDB heb gekregen, staat (paragraaf 2.5) duidelijk dat zwart voor aanvang van de partij niet hoeft te wachten op het vallen van zijn vlag, voordat hij de klok indrukt. Wel mag hij de klok na zijn eerste zet pas indrukken nadat hij een zet heeft gedaan. De arbiter die ik sprak beweerde dat dit nu veranderd is, en dat ik moet wachten op het vallen van mijn vlag voordat ik de klok omzet. Wie heeft er nu gelijk?
In het spel- en wedstrijdreglement (het enige dat telt!) staat:
10.3 Ten teken van het begin van de partij, wordt de klok van de zwartspeler in werking gesteld.
Deze zet vervolgens de klok om - na het vallen van zijn vlag (of op andere wijze aangegeven).
De bedenktijd van de witspeler gaat in nadat ook zijn vlag is gevallen (of op andere wijze aangegeven). In het vervolg van de partij brengt iedere speler nadat hij zijn zet heeft gedaan, zijn klok tot stilstand en die van zijn tegenstander aan de gang, en wel met de hand waarmee hij zijn zet uitvoerde.

Dit staat al in mijn exemplaar van oktober 2001.
Handleiding voor arbiters heeft geen rechtskracht. In het concept voor de nieuwe versie is de tekst aangepast

Vraagje
Posts: 858
Joined: Sat Oct 18, 2003 11:45

Re: Klok omzetten door zwartspeler voor aanvang van de parti

Post by Vraagje » Sat Oct 23, 2004 23:00

hans andriessen wrote:
Vraagje wrote:Gisterenmorgen had ik een discussie met een arbiter inzake het omzetten van de klok voor aanvang van de partij. In de handleiding voor arbiters die ik in november 2003 van de KNDB heb gekregen, staat (paragraaf 2.5) duidelijk dat zwart voor aanvang van de partij niet hoeft te wachten op het vallen van zijn vlag, voordat hij de klok indrukt. Wel mag hij de klok na zijn eerste zet pas indrukken nadat hij een zet heeft gedaan. De arbiter die ik sprak beweerde dat dit nu veranderd is, en dat ik moet wachten op het vallen van mijn vlag voordat ik de klok omzet. Wie heeft er nu gelijk?
In het spel- en wedstrijdreglement (het enige dat telt!) staat:
10.3 Ten teken van het begin van de partij, wordt de klok van de zwartspeler in werking gesteld.
Deze zet vervolgens de klok om - na het vallen van zijn vlag (of op andere wijze aangegeven).
De bedenktijd van de witspeler gaat in nadat ook zijn vlag is gevallen (of op andere wijze aangegeven). In het vervolg van de partij brengt iedere speler nadat hij zijn zet heeft gedaan, zijn klok tot stilstand en die van zijn tegenstander aan de gang, en wel met de hand waarmee hij zijn zet uitvoerde.

Dit staat al in mijn exemplaar van oktober 2001.
Handleiding voor arbiters heeft geen rechtskracht. In het concept voor de nieuwe versie is de tekst aangepast
Die paragraf 10.3 staat ook in mijn versie, met de eerder door mij genoemde toelichting in de handleiding.
De meest gehate dammer allertijden.

hans andriessen
Posts: 782
Joined: Tue Nov 04, 2003 02:59
Location: Delft

Re: Klok omzetten door zwartspeler voor aanvang van de parti

Post by hans andriessen » Sat Oct 23, 2004 23:55

Vraagje wrote:
Die paragraf 10.3 staat ook in mijn versie, met de eerder door mij genoemde toelichting in de handleiding.
En jouw versie van SWR is van ...?
Ik bedoelde aan te geven, dat de spelregel niet onlangs is aangepast, maar al een aantal jaren bestaat. De handleiding loopt ver achter. Daar komt nu verbetering in.

Mijn handleiding is die van 1997 (groene kaft); die van jou?

Vraagje
Posts: 858
Joined: Sat Oct 18, 2003 11:45

Re: Klok omzetten door zwartspeler voor aanvang van de parti

Post by Vraagje » Sun Oct 24, 2004 11:02

hans andriessen wrote:
Vraagje wrote:
Die paragraf 10.3 staat ook in mijn versie, met de eerder door mij genoemde toelichting in de handleiding.
En jouw versie van SWR is van ...?
Ik bedoelde aan te geven, dat de spelregel niet onlangs is aangepast, maar al een aantal jaren bestaat. De handleiding loopt ver achter. Daar komt nu verbetering in.

Mijn handleiding is die van 1997 (groene kaft); die van jou?
Ik heb hem in november 2003 ontvangen, is gebaseerd opp SWR 2002.
De meest gehate dammer allertijden.

hans andriessen
Posts: 782
Joined: Tue Nov 04, 2003 02:59
Location: Delft

Re: Klok omzetten door zwartspeler voor aanvang van de parti

Post by hans andriessen » Sun Oct 24, 2004 15:07

Vraagje wrote:
hans andriessen wrote:
Vraagje wrote:
Die paragraf 10.3 staat ook in mijn versie, met de eerder door mij genoemde toelichting in de handleiding.
En jouw versie van SWR is van ...?
Ik bedoelde aan te geven, dat de spelregel niet onlangs is aangepast, maar al een aantal jaren bestaat. De handleiding loopt ver achter. Daar komt nu verbetering in.

Mijn handleiding is die van 1997 (groene kaft); die van jou?
Ik heb hem in november 2003 ontvangen, is gebaseerd opp SWR 2002.
Ja, het SWR, dat als bijlage is meegestuurd is van augustsu 2002. Boven die tekst op het voorblad staat wanneer de handleiding het laatst is bijgewerkt. Dat zal wel 1997 zijn. Zoals, gezegd, er is een nieuw concept, waarin de tekst is bijgewerkt. Maar het is zeker geen nieuwe regel.

Blind_Curve
Posts: 51
Joined: Mon Nov 03, 2003 23:18
Location: Arnhem

Post by Blind_Curve » Tue Oct 26, 2004 22:02

Erik wat is het probleem? Vind je het nu werkelijk zo belangrijk dat je misschien 14 seconden tijdwinst kan boeken en deze vervolgens na de eerste zet weer kwijt bent. Ik zou voorstellen: wacht in het vervolg net als alle andere dammers netjes tot je vlaggetje valt. Lekker spelen met 2 uur bedenktijd, zonder problemen.

Post Reply