Curiosa

Post Reply
User avatar
steenslag
Posts: 1184
Joined: Sun Sep 21, 2003 10:09
Contact:

Post by steenslag » Mon Oct 06, 2003 21:31

<center>Image</center>

De vraag luidt hier: Waar staat het witte paard? Het antwoord is nog ongelofelijker dan de vraag. Hier is de link naar de bron:

http://www.chessbase.com/puzzle/puzz10a.htm

Kan iemand goed genoeg photoshoppen om van het paard een damschijf te maken? Het zou een ripoff zijn, maar wel een mooie. En er is ook niets op tegen als de bron maar vermeld wordt.

Eric van Dusseldorp
Posts: 4245
Joined: Tue Sep 30, 2003 22:11

Post by Eric van Dusseldorp » Mon Oct 06, 2003 21:37

steenslag wrote:
Eric van Dusseldorp wrote:Siep, je zou de mensen hier eens dat gezichtsbedrogprobleem moeten laten zien. Dat vond ik pas echt heel gek.
Deze? http://www.chessbase.com/puzzle/puzz10a.htm

Kan iemand goed genoeg photoshoppen om van het paard een damschijf te maken? Het zou een ripoff zijn, maar wel een mooie. En er is ook niets op tegen als de bron maar vermeld wordt.
Dit is inderdaad de meest fantastische gezichtsbedrogpuzzel die ik ooit heb gezien. Ik heb het getest door stukjes te isoleren en de donkerte te meten en het klopt. Merkwaardig fenomeen toch, dat menselijk oog.

GuidoB
Posts: 2325
Joined: Sun Sep 21, 2003 21:43

Re: De Verdwenen dam

Post by GuidoB » Mon Oct 06, 2003 22:47

Eric van Dusseldorp wrote:
GuidoB wrote:
steenslag wrote:De vraagstelling "waar staat de zwarte dam?" is bij mijn weten nieuw. Hoe kan dit het mooiste vormgegeven worden? Bovenstaande zetting voldoet helemaal niet. Eric's oplossing was inderdaad de bedoeling, maar nu zie ik dat de dam ook op 49 kan staan, met als laatste zetten:

A. (39-43) 49x38 (44-49) 35-40 zwart aan zet, of
B. (39-44) 49x40 (43-49) 32-28 zwart aan zet.

Dit probeersel gaat dus mank aan een bijoplossing.
Ben ik nu blind, of moet zwart in beide gevallen niet slaan? Als hij op 43 staat met 43x3 en als hij op 44 staat met 44x4. Niks bijoplossing dus.
Guido, de stukken op 43 en 44 zijn geen dammen, maar schijven.
Laat maar, niks gezegd. Ik begreep de zet 35-40 niet (moet 45-40 zijn) en zwart aan zet ook niet. Met wit aan zet zie ik inderdaad geen bijoplossingen.

Eric van Dusseldorp
Posts: 4245
Joined: Tue Sep 30, 2003 22:11

Post by Eric van Dusseldorp » Mon Oct 06, 2003 23:16

steenslag wrote:<center>Image</center>

De vraag luidt hier: Waar staat het witte paard? Het antwoord is nog ongelofelijker dan de vraag. Hier is de link naar de bron:

http://www.chessbase.com/puzzle/puzz10a.htm

Kan iemand goed genoeg photoshoppen om van het paard een damschijf te maken? Het zou een ripoff zijn, maar wel een mooie. En er is ook niets op tegen als de bron maar vermeld wordt.
Nog ongelofelijker wordt het als het gaat om de velden waarop de knollen zich bevinden.

User avatar
steenslag
Posts: 1184
Joined: Sun Sep 21, 2003 10:09
Contact:

Post by steenslag » Tue Oct 07, 2003 23:05

Alexander heeft op mijn verzoek mijn antwoord en de daaropvolgende reacties naar de thread "Curiosa" verplaatst.

User avatar
Hanco Elenbaas
Posts: 18872
Joined: Tue Apr 22, 2003 14:49

Post by Hanco Elenbaas » Wed Oct 08, 2003 21:54

Van Hiltex-secretaris Peter van Heun:

Vlgones een oznrdeeok op een Eglnese uvinretsiet mkaat het neit

uit in wlkee vloogdre de ltteers in een wrood saatn, het einge wat

blegnaijrk is is dat de eretse en de ltaatse ltteer op de jiutse

patals saatn. De rset van de ltteers mgoen wllikueirg gpletaast

wdoren en je knut vrelvogens gwoeon lzeen wat er saatt. Dit kmot

odmat we neit ekle ltteer op zcih lzeen maar het wrood als gheeel.

Dolly's brother
Posts: 633
Joined: Fri Sep 19, 2003 10:36

Post by Dolly's brother » Wed Oct 08, 2003 22:47

Hanco Elenbaas wrote:Van Hiltex-secretaris Peter van Heun:

Vlgones een oznrdeeok op een Eglnese uvinretsiet mkaat het neit

uit in wlkee vloogdre de ltteers in een wrood saatn, het einge wat

blegnaijrk is is dat de eretse en de ltaatse ltteer op de jiutse

patals saatn. De rset van de ltteers mgoen wllikueirg gpletaast

wdoren en je knut vrelvogens gwoeon lzeen wat er saatt. Dit kmot

odmat we neit ekle ltteer op zcih lzeen maar het wrood als gheeel.
Een moioe okdtkeinkng Hcnao. Als je je nog wlit aonbnreen op de IJ'deammr, sutur dan je agevsderegens naar IJdammer@hetnet.nl dan kmot dat voor ekalar

Eddie van de Acker
Posts: 180
Joined: Sun Oct 19, 2003 13:59

Post by Eddie van de Acker » Tue Oct 21, 2003 20:43

Image

In de tijd, dat de damsite Damcuriosa nog door mij werd ge-updated (door het wegvallen van de technische hulp moest ik noodgedwongen stoppen) plaatste ik dit probleem van A. van der Stoep (De Problemist, november / december 1971), dat eindigt in een fraai ringmotief: 1. 26-21 7x27 2. 32x12 18x7 3. 9-3 4x18 4. 36-31 2x13 5. 3-14 23x10 6. 5x11 6x17 7. 39-34 28x30 8. 15-20 24x15 9. 35x33 50x28 10. 37-32 (schitterend !!) 15x27 11. 32x32
Inderdaad prachtig, maar ontnuchterend was de reactie van Villem Lüüs die een heel andere weg vond. Vanaf zet 4 gaat hij verder met: 15-4 2x13 5.3-14 23x10 6.5x11 6x17 7.38-32 29x27 8.4-15 9.15x32. Ofwel: BO. Hoe jammer toch.

Eddie van de Acker
Posts: 180
Joined: Sun Oct 19, 2003 13:59

Post by Eddie van de Acker » Mon Jan 19, 2004 21:12

Een kleine vijftien jaar geleden toonde Adri van Outheusden me een fantasiepartij, die hij samen met Tom Vissers gecomponeerd had, waarin wit en zwart in innige samenwerking via reglementaire weg liefst 39 dammen op het bord weten te brengen. Het zou nog tot de eeuwwisseling duren, voordat ik dit fraaie geheel in zowel Damnieuws als op de internetsite Damcuriosa plaatste. Inmiddels is de partij, al dan niet met bronvermelding, op meer plaatsen te bezichtigen.

Het ultieme record, 40 zetten, staat nog steeds open, vermeldde ik onder meer om lezers aan te sporen met de materie aan de slag te gaan. Maar afgelopen weekend ontdekte ik dat ik in mijn onschuld een verkeerde voorstelling van zaken gegeven had. Al in L'Effort van december 1995 toont een zekere Norbert Parisot aan dat het wel degelijk mogelijk is om beide legers naar de promotielijn te dirigeren.

Mijn kennis van het Frans is niet denderend genoeg om met zekerheid te bepalen of Parisot de auteur is. Ook heb ik de partij nog niet nagespeeld. Maar voor de liefhebbers tik ik hem even over (hopelijk zonder fouten, ik hoor ik het wel als de partij niet te volgen is)

1. 33-29 17-21 2. 38-33 12-17 3. 32-28 18-22 4. 29-23 21-26 5. 34-29 16-21 6. 39-34 21-27 7. 43-39 11-16 8. 35-30 16-21 9. 30-25 7-11 10. 23-18 11-16 11. 29-23 6-11 12. 34-29 1-6 13. 18-12 27-32 14. 12-7 21-27 15. 7-1 16-21 16. 39-34 11-16 17. 44-39 6-11 18. 49-44 32-38 19. 1-6 38-43 20. 23-18 43-49 21. 18-12 19-24 22. 12-7 24-30 23. 7-1 30-35 24. 28-23 49-43 25. 3-18 13-19 26. 18-12 8-13 27. 12-7 2-8 28. 7-2 19-24 29. 1-23 43-49 30. 23-28 49-32 31. 29-23 32-49 32. 34-29 49-32 33. 39-34 32-49 34. 23-18 49-32 35. 29-23 32-49 36. 34-29 49-32 37. 40-34 24-30 38. 44-39 35-40 39. 18-12 40-44 40. 12-7 44-49 41. 7-1 49-38 42. 1-7 30-35 43. 6-1 35-40 44. 1-6 40-44 45. 6-1 44-49 46. 1-6 49-35 47. 6-1 35-24 48. 1-6 38-49 49. 6-1 49-35 50. 1-6 35-30 51. 6-1 32-49 52. 1-6 49-35 53. 6-1 27-32 54. 1-6 32-38 55. 6-1 38-43 56. 1-6 43-49 57. 6-1 49-40 58. 1-6 21-27 59. 6-1 27-32 60. 1-6 32-38 61. 6-1 38-43 62. 1-6 43-49 63. 6-1 49-44 64. 28-32 17-21 65. 1-6 11-17 66. 32-28 21-27 67. 23-18 16-21 68. 18-12 27-32 69. 28-23 32-38 70. 23-28 38-43 71. 7-11 43-49 72. 12-7 21-27 73. 7-1 27-32 74. 1-23 32-38 75. 11-7 38-43 76. 7-1 24-19 77. 1-7 30-24 78. 7-1 35-30 79. 1-7 40-35 80. 7-1 44-40 81. 1-7 49-44 82. 7-1 43-49 83. 1-7 49-16 84. 7-1 44-49 85. 1-7 49-21 86. 7-1 40-49 87. 1-7 49-27 88. 7-1 35-49 89. 1-7 30-35 90. 7-1 35-44 91. 1-7 24-35 92. 7-1 19-30 93. 23-7 27-43 94. 29-23 21-27 95. 23-18 16-21 96. 28-23 30-19 97. 23-29 19-28 98. 18-12 43-32 99. 7-16 49-43 100. 2-11 44-49 101. 12-7 35-19 102. 29-18 8-12 103. 18-29 13-18 104. 7-2 19-23 105. 2-30 43-38 106. 30-35 49-43 107. 35-44 23-19 108. 45-40 19-23 109. 40-35 23-19 110. 44-40 43-49 111. 34-30 19-23 112. 40-34 49-43 113. 30-24 43-49 114. 24-19 49-43 115. 19-13 43-49 116. 13-8 49-43 117. 8-2 43-49 118. 35-30 49-44 119. 30-24 44-49 120. 24-19 49-44 121. 19-13 44-35 122. 13-8 35-49 123. 2-7 49-35 124. 8-2 35-49 125. 2-35 49-43 126. 35-44 9-13 127. 50-45 13-19 128. 44-50 19-24 129. 50-44 24-30 130. 44-50 30-35 131. 7-2 35-40 132. 2-8 40-44 133. 8-35 44-49 134. 35-2 49-35 135. 2-7 35-8 136. 45-40 3-9 137. 40-35 8-3 138. 35-30 43-49 139. 30-24 49-43 140. 24-19 43-49 141. 19-13 49-44 142. 13-8 44-35 143. 8-2 35-49 144. 2-35 49-43 145. 35-40 9-13 146. 40-45 13-19 147. 45-40 19-24 148. 40-45 24-30 149. 45-40 30-35 150. 40-45 35-40 151. 7-2 40-44 152. 2-35 44-49 153. 35-2 49-35 154. 2-7 35-13 155. 7-2 13-9 156. 2-30 43-49 157. 30-35 49-43 158. 11-2 43-49 159. 2-30 49-43 160. 16-2 21-16 161. 2-24 16-7 162. 35-49 27-16 163. 30-35 16-11 164. 35-44 7-2 165. 24-35 32-16 166. 35-40 2-8 167. 40-35 11-2 168. 35-40 8-30 169. 40-35 2-24 170. 44-40 16-2 171. 49-44 38-16 172. 44-49 43-21 173. 48-43 16-7 174. 40-44 21-16 175. 35-40 16-11 176. 43-38 30-35 177. 49-43 24-30 178. 43-48 2-24 179. 38-32 7-2 180. 32-27 2-19 181. 27-21 11-2 182. 21-16 2-13 183. 16-11 17-21 184. 11-7 21-27 185. 7-2 27-32 186. 2-7 32-38 187. 7-2 38-43 188. 2-7 43-49 189. 7-2 49-21 190. 2-16 21-17 191. 16-43 13-2 192. 42-38 2-13 193. 38-32 13-8 194. 47-42 17-21 195. 42-38 21-16 196. 48-42 16-2 197. 43-48 12-17 198. 32-27 8-12 199. 27-21 2-13 200. 21-16 13-2 201. 38-32 2-13 202. 32-27 13-2 203. 27-21 2-13 204. 16-11 13-2 205. 21-16 2-13 206. 11-7 12-8 207. 16-11 17-21 208. 7-2 21-27 209. 11-7 27-32 210. 6-11 32-38 211. 42-47 38-43 212. 1-6 43-49 213. 7-1 49-21 214. 11-16 21-17 215. 16-43 17-12 216. 6-11 12-17 217. 11-16 17-6 218. 16-38 8-17 219. 2-16 13-8 220. 1-7 8-12 221. 7-11 12-1 222. 16-27 19-2 223. 11-16 24-8 224. 16-21 8-12 225. 38-42 2-11 226. 43-38 30-2 227. 21-16 2-7 228. 27-21 35-2 229. 44-49 23-19 230. 40-44 19-8 231. 34-40 28-19 232. 29-34 20-24 233. 38-27 15-20 234. 49-32 10-15 235. 44-49 4-10 236. 49-38 9-4 237. 40-44 19-13 238. 44-49 13-9 239. 49-44 24-30 240. 44-49 30-35 241. 49-43 35-40 242. 34-29 40-44 243. 29-34 44-49 244. 34-29 49-35 245. 29-34 35-13 246. 34-40 20-24 247. 40-34 24-30 248. 34-29 30-35 249. 29-34 35-40 250. 34-29 40-44 251. 29-34 44-49 252. 34-29 49-35 253. 29-34 35-19 254. 43-49 15-20 255. 38-43 20-24 256. 32-38 24-30 257. 33-29 30-35 258. 39-33 19-30 259. 43-39 14-19 260. 29-24 10-14 261. 24-20 19-23 262. 20-15 14-19 263. 33-29 9-14 264. 38-33 4-9 265. 15-10 23-28 266. 10-4 19-23 267. 4-15 14-19 268. 49-32 9-4 269. 32-38 3-14 270. 38-43 14-10 271. 43-32 35-40 272. 25-20 30-35 273. 20-14 40-44 274. 14-9 44-49 275. 9-3 49-44 276. 3-25 35-30 277. 29-24 44-35 278. 24-20 35-44 279. 20-14 44-49 280. 14-9 49-44 281. 9-3 44-35 282. 3-20 8-3 283. 20-29 13-9 284. 32-49 19-14 285. 33-38 30-8 286. 50-44 35-19 287. 44-35 19-13 288. 25-30 14-25 289. 39-43 28-33 290. 15-24 33-39 291. 45-40 23-28 292. 27-32 28-33 293. 32-27 39-44 294. 27-32 44-50 295. 32-27 50-45 296. 27-32 33-39 297. 32-27 39-44 298. 27-32 44-50 299. 32-27 50-28 300. 27-32 28-14 301. 32-27 10-15 302. 27-32 14-20 303. 32-27 5-10 304. 38-33 10-14 305. 33-38 14-19 306. 38-33 19-23 307. 33-38 23-28 308. 27-32 28-33 309. 32-5 33-39 310. 38-32 39-44 311.32-19 44-50 312. 43-32 50-44 313. 32-23 44-50 314. 49-32 22-28 315. 40-49 18-22 316. 49-38 28-33 317. 35-49 22-28 318. 49-43 33-39 319. 5-14 28-33 320. 14-10 13-22 321. 10-14 22-28 322. 14-10 9-14 323. 10-5 4-10 324. 31-27 39-44 325. 27-22 44-49 326. 22-18 49-35 327. 18-13 33-39 328. 13-9 39-44 329. 21-27 44-49 330. 9-4 49-40 331. 36-31 28-44 332. 41-36 17-33 333. 43-39 33-17 334. 38-33 44-49 335. 46-41 49-44 336. 32-43 44-49 337. 27-38 49-44 338. 4-27 44-49 339. 27-32 49-44 340. 32-28 44-49 341. 31-27 49-44 342. 27-22 44-49 343. 22-18 49-44 344. 18-13 44-49 345. 13-9 49-44 346. 9-4 44-49 347. 4-27 49-44 348. 27-21 44-49 349. 36-31 49-44 350. 31-27 44-49 351. 27-22 49-44 352. 22-18 44-49 353. 18-13 49-44 354. 13-9 44-49 355. 9-4 49-44 356. 4-36 44-49 357. 37-32 49-44 358. 32-37 44-49 359. 27-22 49-44 360. 22-18 44-49 361. 41-37 49-44 362. 37-32 44-49 363. 42-37 49-44 364. 37-46 44-49 365. 36-41 49-44 366. 18-13 44-49 367. 13-9 49-44 368. 9-4 44-49 369. 4-36 49-44 370. 32-27 44-49 371. 27-22 49-44 372. 48-37 44-49 373. 37-32 49-44 374. 22-18 44-49 375. 18-13 49-44 376. 13-9 44-49 377. 9-4 49-44 378. 21-27 26-31 379. 27-9 31-37 380. 36-13 37-42 381. 41-36 42-48 382. 36-18 48-42 383. 47-36 41-26 384. 36-22 26-48 385. 32-27 48-26 386. 43-48 26-21 387. 46-32 21-26 388. 38-49 26-21 389. 48-26



Image
Last edited by Eddie van de Acker on Wed Apr 21, 2004 21:20, edited 2 times in total.

User avatar
steenslag
Posts: 1184
Joined: Sun Sep 21, 2003 10:09
Contact:

Post by steenslag » Tue Jan 20, 2004 01:47

Er zaten maar drie, eenvoudig te corrigeren, typefoutjes in. Dat is al een prestatie op zich. Mijn software is niet in staat om dit in een applet om te zetten, maar hier is het .pdn-bestand

Wieger Wesselink
Posts: 1157
Joined: Sat Jun 28, 2003 13:22
Location: Eindhoven, The Netherlands
Contact:

Post by Wieger Wesselink » Tue Jan 20, 2004 11:14

Dit is werkelijk briljant! Ik heb altijd gedacht dat het onmogelijk was om 40 dammen te halen in een dampartij. Een applet met de zetten is hier te vinden:

http://10x10.org/problems/40kings.html

Eric van Dusseldorp
Posts: 4245
Joined: Tue Sep 30, 2003 22:11

Post by Eric van Dusseldorp » Tue Jan 20, 2004 12:33

Eigenlijk twee wereldrecords in één.
Na 381 zetten 20x20 dammen.
Na 389 zetten een 20x20 dammenstand die gewonnen is voor wit (kennelijke toegift van de auteur).

Nu 20x20 überhaupt mogelijk is, zullen er ongetwijfeld meer oplossingen zijn. Over hoeveel jaar zou een computer in staat zijn om de kortste oplossing te berekenen? Of zou dat (theoretisch) nu al kunnen met voldoende rekenkracht?

Casper van der Tak
Posts: 734
Joined: Fri Dec 19, 2003 02:05
Location: Beijing / Laveno-Mombello

Post by Casper van der Tak » Wed Jan 21, 2004 04:18

Wieger Wesselink wrote:Dit is werkelijk briljant! Ik heb altijd gedacht dat het onmogelijk was om 40 dammen te halen in een dampartij. Een applet met de zetten is hier te vinden:

http://10x10.org/problems/40kings.html
En zo is het maar net Wieger! Het is een lange zit om het geheel aan je voorbij te laten trekken, maar het is een mooi geheel, vooral de majesteitelijke en onweerstaanbare opmars van schijf 5!

User avatar
steenslag
Posts: 1184
Joined: Sun Sep 21, 2003 10:09
Contact:

Post by steenslag » Mon Feb 16, 2004 00:51

steenslag wrote:<center>Image</center>

De vraag luidt hier: Waar staat het witte paard? Het antwoord is nog ongelofelijker dan de vraag. Hier is de link naar de bron:

http://www.chessbase.com/puzzle/puzz10a.htm

Kan iemand goed genoeg photoshoppen om van het paard een damschijf te maken? Het zou een ripoff zijn, maar wel een mooie. En er is ook niets op tegen als de bron maar vermeld wordt.
Kijk eens wat een anonieme weldoenster in mijn postbusje deed...
<center>Image</center>

Eddie van de Acker
Posts: 180
Joined: Sun Oct 19, 2003 13:59

Post by Eddie van de Acker » Mon Apr 19, 2004 19:54

In het AG miniaturenarchief staan de 7x7 composities gerangschikt op de positie van de zwarte schijven. Het recordprobleem waarbij de (zwarte) schijven zo ver mogelijk naar beneden geposteerd zijn, staat op naam van Sijbrand van Eijk. De top vijf in omgekeerde volgorde is momenteel:

Zwart: 32/33/35/36/39/42/43 Wit: 23/24/30/41/45/46/50
W.B. Monsma (1001 Miniaturen): 25, 41, 18, 34, 40, 39 (35) 34

Zwart: 33/36/37/38/40/44/45 Wit: 13/18/19/24/34/46/48
S.M. van Eijk (AG, 3-12-1999; De Problemist, februari 2001; Eigen Werk, deel 7; 2002): 43, 41, 41, 14, 4, 50

Zwart: 34/36/37/38/39/40/42 Wit: 09/18/19/20/29/45/46
S.M. van Eijk (AG, 6-1-2000; Eigen Werk, deel 7; 2002): 4, 41, 41, 48

Zwart: 34/36/37/38/39/40/44 Wit: 13/14/20/29/46/48/50
S.M. van Eijk (AG, 6-1-2000; De Problemist, februari 2001; Eigen Werk, deel 7; 2002): 45, 41, 14-9, 42, 41, 4, 49

Image

Zwart: 37/40/41/42/43/44/45 Wit: 09/10/22/23/24/30/34
S.M. van Eijk (12-1-2000; AG, 31-1-2000; De Problemist, februari 2001; Eigen Werk, deel 7; 2002): 9-4, 40, 5 (42) 20, 48

Iemand die een poging wil wagen om dit te verbeteren ?
Last edited by Eddie van de Acker on Tue Apr 20, 2004 19:47, edited 1 time in total.

Post Reply