Winnende gambieten

Jelmer Martens
Posts: 321
Joined: Wed Oct 26, 2005 14:57
Location: Zeist (NL)

Winnende gambieten

Post by Jelmer Martens » Thu Dec 25, 2008 12:48

Een nieuwe draad over winnende gambieten. Bij schaken is het heel gewoon om via een stukoffer te winnen. Bij dammen kennen we het offer van Dussaut, maar andere offers om een partij te beslissen staan bij mij niet op het netvlies.

In de clubcompetitie had mijn teamgenoot Gerard van Niel het slachtoffer kunnen worden:
Image
Rinus Kromhout – Gerard van Niel, DVSB2-RDC2, 1 november 2008. Wit had kunnen toeslaan met het gambiet 35-30 en 44-39x40! Wint direct de schijf met beslissend voordeel terug.

In de partij won Kromhout overigens na 39.44-39 17-21 40.49-44 2-7 ook via een bekender offer:
Image
41.35-30! Heel goed. Met 28-22 14-19x8 kan wit schijfverlies uit- maar niet afstellen, en dan met nadeel. Nu heeft wit ondanks een schijf minder de betere positie. 24x35 42.29-23 18x29 43.33x24! 20x29 44.34x23 14-20 45.40-34 12-17 46.27-22 7-12? de beslissende fout. 47.23-19! Gerard heeft vermoedelijk de een-om-twee na 20-24x24 gemist. Na nog twaalf zetten gaf hij op.

User avatar
composite
Posts: 730
Joined: Sat Oct 25, 2003 01:21

Re: Winnende gambieten

Post by composite » Thu Dec 25, 2008 23:23

Jelmer Martens wrote:Een nieuwe draad over winnende gambieten. Bij schaken is het heel gewoon om via een stukoffer te winnen. Bij dammen kennen we het offer van Dussaut, maar andere offers om een partij te beslissen staan bij mij niet op het netvlies.

In de clubcompetitie had mijn teamgenoot Gerard van Niel het slachtoffer kunnen worden:
Image
Rinus Kromhout – Gerard van Niel, DVSB2-RDC2, 1 november 2008. Wit had kunnen toeslaan met het gambiet 35-30 en 44-39x40! Wint direct de schijf met beslissend voordeel terug.

In de partij won Kromhout overigens na 39.44-39 17-21 40.49-44 2-7 ook via een bekender offer:
Image
41.35-30! Heel goed. Met 28-22 14-19x8 kan wit schijfverlies uit- maar niet afstellen, en dan met nadeel. Nu heeft wit ondanks een schijf minder de betere positie. 24x35 42.29-23 18x29 43.33x24! 20x29 44.34x23 14-20 45.40-34 12-17 46.27-22 7-12? de beslissende fout. 47.23-19! Gerard heeft vermoedelijk de een-om-twee na 20-24x24 gemist. Na nog twaalf zetten gaf hij op.
Hier het summum: een viervoudig gambiet waarbij zwart zelfs nog een dam toegemeten krijgt! Het idee voor dit wereldwonder werd gelegd door Herman van Meggelen ("Het offer van Bedum") en vervolmaakt door Andreas Kuijken.

Image
... And I'll bury my soul in a scrapbook...
Leonard Cohen

GuidoB
Posts: 2325
Joined: Sun Sep 21, 2003 21:43

Re: Winnende gambieten

Post by GuidoB » Thu Dec 25, 2008 23:59

composite wrote:Hier het summum: een viervoudig gambiet waarbij zwart zelfs nog een dam toegemeten krijgt! Het idee voor dit wereldwonder werd gelegd door Herman van Meggelen ("Het offer van Bedum") en vervolmaakt door Andreas Kuijken.

Image
Leuk dingetje, maar wint het wel? Na 47-41 36x47 46-41 33-29 24x33 28x39 17x28 42-37 36x22 38-32 22-31 32x5 31x48 5x6 35-40 6-1 40x29 1x34 48-37 is de stand:

Image

Dit lijkt me een kansrijk eindspel, maar wat is het winnende plan voor wit?

jellegroeneveld
Posts: 84
Joined: Fri Aug 18, 2006 22:44

Post by jellegroeneveld » Fri Dec 26, 2008 00:02

PORTRAIT Alexandre SCHWARZMAN
Schwarzman et les gambits
Zie de prachtige site (blog) van Oscar Lognon:

http://damlog.over-blog.com/article-4683872.html

Jelmer Martens
Posts: 321
Joined: Wed Oct 26, 2005 14:57
Location: Zeist (NL)

Re: Winnende gambieten

Post by Jelmer Martens » Fri Dec 26, 2008 11:13

composite wrote:Hier het summum: een viervoudig gambiet waarbij zwart zelfs nog een dam toegemeten krijgt! Het idee voor dit wereldwonder werd gelegd door Herman van Meggelen ("Het offer van Bedum") en vervolmaakt door Andreas Kuijken.Image
Inderdaad prachtig, Composite. Als we ooit een Canon van Dammen vaststellen (tegenwoordig heel populair), moet dit absoluut een plekje krijgen. Even het moment vastleggen waarop wit vier stukken achterstaat en met een oorverdovend stille zet wint:
Image
Guido, je geeft de verdediging 22-31 32x5 31x48 5x6 35-40. Allereerst moet je wel zeker zijn dat nu 34-30 2-7 45x34 7-11 6x9 4x13 remise is:
Image
Zal wel kloppen. Terug naar Guido's variant (35-40 6-1 40x29 6x34 48x37, zie voor diagram de reactie van Guido). Wit staat twee schijven voor, bouwt met 43-38, 39-33 en 34-48 een prima vangstelling op waardoor zwart de lange lijn moet verlaten. Dat zal toch wel gewonnen zijn?

Koops
Posts: 459
Joined: Fri Oct 10, 2003 20:58

Re: Winnende gambieten

Post by Koops » Fri Dec 26, 2008 19:18

Jelmer Martens wrote:Bij dammen kennen we het offer van Dussaut, maar andere offers om een partij te beslissen staan bij mij niet op het netvlies.
Ik zou zeggen: bestel eens het boek 'Achterstand' van L.J.A. Koops.

User avatar
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Gambiet

Post by Kosmos » Fri Dec 26, 2008 20:13

Image

Dul - Tanja
Seaports 2008


Tannja T heeft net 13-18? gespeeld, waarna Dul gul een schijf gaf:

26-21! 17x26 28-22!

Tanja dacht dat ze een goed antwoord had in:

20-25 22x13 25x34

Maar Dul plaatste zijn gambiet niet voor de flauwekul:

38-33! 24x13 27-21 26x17 32-28 23x32 43-38 32x43 48x10 +

Nog 2 opmerkingen:
- Je bedoelt misschien dat er amper offers zijn die een naam dragen, want er zijn ontzettend veel offers mogelijk bij dammen.
- Na het viervoudig offer is 38-32!! geen stille zet omdat een stille zet een zet is die geen dreiging oproept. Wit dreigt echter wel degelijk....
Heaven is no location, but a state of mind

ildjarn
Posts: 1537
Joined: Tue Aug 22, 2006 15:38
Real name: Joost de Heer

Post by ildjarn » Sat Dec 27, 2008 10:44

Stille zet na een gambiet:

Image
(het kan zijn dat schijf 40 op 34 stond).
Lasst die Maschinen verhungern, Ihr Narren...
Lasst sie verrecken!
Schlagt sie tot -- die Maschinen!

User avatar
Jan Pieter
Posts: 2432
Joined: Sat Sep 27, 2003 05:37
Real name: Jan Pieter Drost

Re: Winnende gambieten

Post by Jan Pieter » Sat Dec 27, 2008 10:57

Jelmer Martens wrote:Een nieuwe draad over winnende gambieten.
Zie: http://laatste.info/bb/viewtopic.php?t=481

Jelmer Martens
Posts: 321
Joined: Wed Oct 26, 2005 14:57
Location: Zeist (NL)

Re: Gambiet

Post by Jelmer Martens » Sat Dec 27, 2008 11:07

Kosmos wrote:- Na het viervoudig offer is 38-32!! geen stille zet omdat een stille zet een zet is die geen dreiging oproept. Wit dreigt echter wel degelijk....
Je hebt gelijk. Hoe noemen we een dergelijke zet, die wint dankzij de gatenkaas en waar zwart niet alle gaten tegelijk kan dichten? [dus bijvoorbeeld ook Tigchelaar - Sijbrands, zie de oude draad die Jan Pieter heeft geplaatst]
Kosmos wrote:- Je bedoelt misschien dat er amper offers zijn die een naam dragen, want er zijn ontzettend veel offers mogelijk bij dammen.
Met het laatste heb je ook gelijk, maar ik bedoel offers gevolgd door een zet die niet dreigt te slaan. In dat opzicht voldoet het voorbeeld van Dul-Tanja niet helemaal. Wel een bekend offer, hebben we daar een naam voor?

Jelmer Martens
Posts: 321
Joined: Wed Oct 26, 2005 14:57
Location: Zeist (NL)

Post by Jelmer Martens » Sat Dec 27, 2008 11:43

ildjarn wrote:Stille zet na een gambiet:
Image
(het kan zijn dat schijf 40 op 34 stond).
Dit bedoel ik inderdaad, Joost. Overigens ook niet onbekend, de hulpeloze zwarte KV die ontstaat na 23-18 en 28-23. Even opgezocht: Joost de Heer-Friso Fennema, NL Aspiranten 1988. Schijf 40 staat op de goede plek; de stand klopt.

Voorpost
Posts: 212
Joined: Thu Aug 05, 2004 23:22

Post by Voorpost » Sat Dec 27, 2008 19:25

Jelmer Martens wrote:
ildjarn wrote:Stille zet na een gambiet:
Image
(het kan zijn dat schijf 40 op 34 stond).
Dit bedoel ik inderdaad, Joost. Overigens ook niet onbekend, de hulpeloze zwarte KV die ontstaat na 23-18 en 28-23. Even opgezocht: Joost de Heer-Friso Fennema, NL Aspiranten 1988. Schijf 40 staat op de goede plek; de stand klopt.
Stand na 46...12-17
Image

Provoost-Kloosterman, Zeeland Open 2000

Ik won hier met het gambiet 2318 (1322) 4540 (813) 4034 (1318) 2823 (2732) 3816 (2631) 2321 (3142) 2117 (2211) 167 (4247) 72 (4742) 3430! enz.

Piet Bouma
Posts: 3574
Joined: Sun Nov 02, 2003 13:05
Location: Harlingen

Post by Piet Bouma » Sat Dec 27, 2008 19:58

Nog een bekende, die volgens mij meestal de remise forceert.
In deze partij niet:

P. Bouma - A.P. Kooistra, Ond. Comp. Huizum 4-12-2008.
Stand na: 32...12-17 (wil wat forceren tegen schijf 27).

[img]http://fmjd.org/dias2/save/12304040589.png[/img]

Partijverloop: 33.35-30! 24x35 34.45-40! 35x44 35.39x50 3-9 36.50-44 8-12 37.34-30 17-22 38.28x26 en wit stond een schijf voor, waarna hij (moeizaam) wist te winnen.

Jelmer Martens
Posts: 321
Joined: Wed Oct 26, 2005 14:57
Location: Zeist (NL)

Post by Jelmer Martens » Sun Dec 28, 2008 12:18

Het offer van Dussaut in de vorm van gambiet + stille zet, dus waar ik naar op zoek ben. Koeperman noemt in zijn boek "De eerste stap naar het wereldkampioenschap" ook een winnende stand (kan het boek zo snel niet vinden).
Piet, er zit trouwens meer in die stand van jou: zwart kan ipv 35..3-9 ook 8-12! spelen:
Image
Wit moet nu niet de fout 36.34-30? maken want dan gaat hij na 21-26 nog verliezen. Na 36.33-29 3-9 37.37-31! heeft wit op 21-26? 29-24! 28x8, 38-33x4+ in petto. Dus eerst 37..19-24 38.28x30 en dan pas 21-26 39.32-28 26x37 40.38-33 17-21 gedw. 41.28-22, 33-28, 47-42, 29x7, 42x22 en nu is de vraag of het witte terreinvoordeel doorslaggevend is:
Image

Rein Halbersma
Posts: 1721
Joined: Wed Apr 14, 2004 16:04
Contact:

Post by Rein Halbersma » Sun Dec 28, 2008 14:09

Jelmer Martens wrote:en nu is de vraag of het witte terreinvoordeel doorslaggevend is:
Image
helaas, volgens Kingsrow is deze stand remise.

Post Reply