WK blinddammen

Discussies over damsport (in het Nederlands)
Post Reply
User avatar
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Post by Kosmos » Sun May 01, 2005 21:23

A.Presman wrote:
Eric Sanders wrote: Vanwege dat diagrammetje dat de anderen er al bij moeten hebben, als ze slechts 1 partij blind spelen.
Niet moeten, wel graag willen.
Wordt (wonderlijke) prestatie van Sijbrands kleiner door het lijstje met namens van tegenstanders?
Sijbrands is gespecialiseerd in het afslachten van zwakkeren.
Sport is dat niet.
Een echte sportieve uitdaging is om tegen andere grootmeesters te spelen.
Ik vind de prestatie van Ton in de simultaan heel knap, maar het is een circusact, zoals Ben het noemt, een kunstje.
Ton durft weer eens niet op te boksen tegen grootmeesters, omdat hij geregeerd wordt door angst.
Dat diagrammetje erbij komt mij wat stakkerig over trouwens.
Ook nogal shockerend dat Schwarzman zo'n eindspel niet wint van Tjizjow.
Een belachelijk gezicht om te zien dat Tsjizjow doorspeelt met een dam tegen 4 dammen.....
Last edited by Kosmos on Sun May 01, 2005 21:41, edited 1 time in total.
Heaven is no location, but a state of mind

User avatar
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Post by Kosmos » Sun May 01, 2005 21:27

Ok en nu over de manier waarop het WK blinddammen zich presenteert:

GEWELDIG!!!

De website is professioneel en zeer fraai vormgegeven!
Prachtige foto's van goed geklede dammers aan chique tafels en lekkere laptopjes erbij, dit oogt professioneel.
Leuke nevenacts met de uitermate geschikte Andreas Kuyken!
Een ceremoniemeester met damschijven op zijn jas geplakt (schitterend bedacht, heel grappig!)
Jules Deelder erbij is natuurlijk ook super!

Ik ben onder de indruk mensen!
Mijn complimenten aan de organisatie!!!
Heaven is no location, but a state of mind

Klareveld
Posts: 394
Joined: Wed Nov 19, 2003 23:09

Post by Klareveld » Sun May 01, 2005 21:55

Kosmos wrote:Ik ben onder de indruk mensen!
Mijn complimenten aan de organisatie!!!
Helemaal mee eens!

User avatar
steenslag
Posts: 1184
Joined: Sun Sep 21, 2003 10:09
Contact:

Post by steenslag » Sun May 01, 2005 22:44

Ben vanmiddag even wezen kijken en het is er zeer aangenaam toeven.
Foto's: http://www.flickr.com/photos/steenslag/sets/289680/
Slideshow: http://www.flickr.com/photos/steenslag/ ... 9680/show/

GuidoB
Posts: 2325
Joined: Sun Sep 21, 2003 21:43

Post by GuidoB » Mon May 02, 2005 00:10

Na twee toernooidagen heb ik eindelijk tijd om eens wat op dit forum te schrijven.

Eerst over de reglementen en de beslissing van de organisatie om het gebruik van diagrammen toe te staan. De FMJD-reglementen geven geen uitsluitsel over het al dan niet gebruik maken van een dergelijk hulpmiddel. Ton Sijbrands is bij al zijn wereldrecordpogingen voor de keuze gesteld om met of zonder diagram te spelen. Hij heeft ervoor gekozen om zonder te spelen, maar dat betekent niet dat dit de enige optie is. Erno Prosman was vandaag als toeschouwer bij het toernooi aanwezig. Hij heeft nog nooit een wereldrecordpoging gedaan en bleek niet precies op de hoogte te zijn van de reglementen. Daar eenmaal op geattendeerd door Frank Teer, gaf Erno aan dat hij met een bordje erbij waarschijnlijk wel meer partijen aan zou kunnen dan de 24 van Sijbrands. Hopelijk kunnen we binnenkort een wereldrecordpoging van hem verwachten.

Overigens maakt niet iedereen gebruik van het diagram. Alexander Schwarzman en Kees Thijssen spelen zonder. Ron Heusdens zit de hele tijd met zijn neus boven het diagram, terwijl de meeste spelers er af en toe even naar kijken.

Dan nu mijn sfeerimpressie. Je hoort vaak dat dammen geen kijksport is en dat geldt zeker wel voor het grote publiek, maar ik vind dit echt ontzettend boeiend. In Schiedam is fantastische sport te zien. De inspanning is letterlijk van de gezichten van de spelers af te lezen. Ik heb vandaag als hulparbiter bij de beslissende fase van de partij Thijssen - Clerc gezeten (met dank aan Peter van der Stap, die eerder weg moest). Rob zat minutenlang roerloos op zijn stoel, het hoofd in de handen, net of hij ingespannen naar zijn bord aan het kijken was. Voor hem bevond zich echter een lege tafel en bovendien had hij zijn ogen dicht! Tegelijkertijd heb ik Kees geobserveerd. Zoals altijd was hij erg onrustig. Dan weer op zijn plaats, dan weer rondlopend, de zaal uit, de zaal in. Op een gegeven moment stond hij op uit zijn stoel, liep naar de deur van de speelzaal, maar bedacht zich. Hij ging met zijn rug tegen de muur staan met zijn ogen op een kiertje. Zo bleef hij zeker een minuut staan. Intussen gingen zijn ogen snel heen en weer, net als iemand in zijn rem-slaap. Echt heel fascinerend om dit te zien.

Wat ook heel boeiend is, is dat we te maken hebben met een nieuwe tak van sport. Niemand weet hoe de verhoudingen op wereldnivo liggen bij het blinddammen. Van tevoren was het lastig om te voorspellen wie het toernooi zou gaan winnen, want niemand had ervaring met blinddammen. Voor dit toernooi zijn een aantal absolute toppers in het gewoondammen uitgenodigd. Het is echter niet gezegd dat zij ook de beste blindspelers zullen zijn. Als dit WK een vervolg krijgt, zal de tijd het leren.

Leuk is het om de rapid- en de blindpartijen te vergelijken. Ik heb nog geen tijd gehad voor uitgebreide analyses, maar in de blindpartijen gebeurt een hele hoop meer. De meeste spelers houden elkaar bij rapid vrij gemakkelijk op remise. Echte fouten zijn zeldzaam. De tegenstelling tot de blindpartijen is groot. Iedereen vliegt elkaar naar de keel en de vonken springen eraf. Dat kan met de attractiviteitspunten te maken hebben, maar ook met de manier van spelen.

Dan tot slot de website. De layout, verzorgd door Erik Lansbergen, is geweldig. Hans Lansbergen maakt nu ontzettend lange werkdagen om alles op de site te zetten. Het resultaat is te zien op http://www.wkblinddammen.nl/. We hebben wel problemen gehad, grote problemen zelfs. Tijdens de opening is er een stroomstoring geweest. Of het ermee te maken heeft, weten we nog steeds niet, maar we hebben sindsdien problemen met het netwerk. Hierdoor werkt bij het blinddammen de communicatie tussen de computers van de spelers en de overige computers niet naar behoren. De hulparbiters voeren nu (net als bij het rapid) de zetten in. Dat werkt perfect. Ik heb begrepen dat vandaag de partijen op de site te volgen zijn geweest met slechts één minuut vertraging. We willen dat graag zo houden.

Om alles zo gladjes mogelijk te laten verlopen, is er bij elke partij een hulparbiter aanwezig. Dankzij de inzet van een hele hoop mensen gaat dit bijna altijd lukken. Het rooster is bijna helemaal gevuld, maar er zijn op dit moment nog drie gaatjes. Hiervoor wil ik even jullie aandacht vragen. Ik hoop dat er mensen zijn die dit lezen en die ons willen helpen bij het bijhouden van de notatie en het invoeren van de zetten. Het gaat om:

dinsdag 3 mei 10:00h - 12:00h Rapid
woensdag 4 mei 10:00h - 12:00h Rapid
vrijdag 6 mei 13:00h - 17:00h Blind

Als je op een van deze dagen wilt helpen met de arbitrage, kun je reageren door te mailen naar guido.vandenberg@wkblinddammen.nl. De dank van de organisatie zal groot zijn.

User avatar
steenslag
Posts: 1184
Joined: Sun Sep 21, 2003 10:09
Contact:

Post by steenslag » Mon May 02, 2005 00:31

Bij het Amber-blindschaaktoernooi voeren de spelers hun zetten uit door op een laptop een "onzichtbaar" stuk te verplaatsen op een zichtbaar leeg diagram. Ook daar bestaat blijkbaar bij de spelers behoefte aan een visueel steuntje.

De hulparbiters waar GuidoB om vraagt hebben misschien behoefte aan stimulerend barpersoneel. Welnu, daarin is voorzien.


<center>Image

Image</center>

User avatar
Ajax-fan
Posts: 421
Joined: Thu Jan 22, 2004 09:27

Post by Ajax-fan » Mon May 02, 2005 09:11

Waarom heeft niet iedereen een laptop? En wat doen ze daar op, op de foto's zit Kees er telkens op te kijken alsof daar de beste zet staat? En wat doen ze op dat papiertje? Kunnen ze daar de zetten op schrijven zodat ze weer terug kunnen kijken als ze het niet meer weten, of kunnen ze daar op kleuren als ze niks te doen hebben?

User avatar
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Post by Kosmos » Mon May 02, 2005 15:10

Image

Wiersma - Thijssen

Image

Heusdens - Gantwarg

Image

Tsjizjow - Georgiev

3 Partijen met opgedrongen randschijven!
Heaven is no location, but a state of mind

User avatar
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Post by Kosmos » Mon May 02, 2005 16:51

Image

Clerc - Schwarzman

Alle interessante partijen eindigden in remise, en de saaie openingsopzet van Clerc werd afgestraft door het Beest. Zonde dat het Beest Tsjizjow niet gewoon gepakt heeft. 4 Dammen tegen 1 remise laten lopen het blijft moeilijk te geloven......

Clerc kan hier geen damhalen wegens 4-9 + en na het gespeelde 34-29 wint bijv. 49-38 erg dik.
Heaven is no location, but a state of mind

Jasper Daems
Posts: 416
Joined: Tue Jan 20, 2004 19:29
Location: Dongen

Post by Jasper Daems » Mon May 02, 2005 16:58

Kosmos wrote:Image

Clerc - Schwarzman

Alle interessante partijen eindigden in remise, en de saaie openingsopzet van Clerc werd afgestraft door het Beest. Zonde dat het Beest Tsjizjow niet gewoon gepakt heeft. 4 Dammen tegen 1 remise laten lopen het blijft moeilijk te geloven......

Clerc kan hier geen damhalen wegens 4-9 + en na het gespeelde 34-29 wint bijv. 49-38 erg dik.
Soms is er nog wel eens iets van gerechtigheid. Mooi dat lafheid wordt afgestraft in ieder geval!!! De blindpartijen waren trouwens vele malen interessanter dan de rapid partijen, die ik persoonlijk vandaag vond tegenvallen.

Jochem Zweerink
Posts: 245
Joined: Fri Jul 23, 2004 20:17

Post by Jochem Zweerink » Mon May 02, 2005 16:59

Kosmos wrote:4 Dammen tegen 1 remise laten lopen het blijft moeilijk te geloven......
Dat is misschien moeilijk te geloven, maar dat Schwarzman de stand 'vergeet' is natuurlijk wel denkbaar, toch?

Eric van Dusseldorp
Posts: 4245
Joined: Tue Sep 30, 2003 22:11

Post by Eric van Dusseldorp » Mon May 02, 2005 17:10

Kosmos wrote: Zonde dat het Beest Tsjizjow niet gewoon gepakt heeft. 4 Dammen tegen 1 remise laten lopen het blijft moeilijk te geloven......
Had Tsjizjow, moreel gezien, die stand niet gewoon moeten opgeven? 4 dammen tegen 1 dam doorspelen (met nog een randschijfje op 6, maar dat maakt niet uit), dat doe je toch niet...

Bert Zwart
Posts: 2199
Joined: Tue Sep 30, 2003 01:52

Post by Bert Zwart » Mon May 02, 2005 17:27

waarom geven Thijssen en Wiersma zo snel remise?

User avatar
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Post by Kosmos » Mon May 02, 2005 17:30

Eric van Dusseldorp wrote:
Kosmos wrote: Zonde dat het Beest Tsjizjow niet gewoon gepakt heeft. 4 Dammen tegen 1 remise laten lopen het blijft moeilijk te geloven......
Had Tsjizjow, moreel gezien, die stand niet gewoon moeten opgeven? 4 dammen tegen 1 dam doorspelen (met nog een randschijfje op 6, maar dat maakt niet uit), dat doe je toch niet...
Ik kan me voorstellen dat Schwarzman na afloop kwaad was op Tsjizjow.
Ik vind het afgrijselijk om dit te zien.
Ja, een black out kan gebeuren, maar het Beest had toch wel sneller die dam af kunnen pakken?
Het is toch ook behoorlijk verwerpelijk wat Tsjizjow hier laat zien! Doorgaan als je tegenstander 4 dammen heeft... Je moet het gore lef maar hebben.
En ik kan moeilijk verkroppen dat Schwarzman dat onsportieve gedrag nog honoreert ook!
Als een tegenstander tegen mij zulke dingen doet word ik echt fel.
Dan gaan er een paar tandjes bij! Schwarzman had natuurlijk allang die dam af moeten nemen. Wat er nu te zien was, was pupillengedoe!

Ik had in het GK sneldammen een stand van dam tegen 3 schijven tegen een dam. Ik had nog meer dan een halve minuut over en wachtte relaxed op de hand van mijn opponent. Maar die hand kwam maar niet! Hij ging gewoon door. En dan moet je dat onzinnige eindspel nog uitspelen ook!
Er is niks lelijkers in het damspel dan het overmachtseindspel 4 tegen 1. Het is echt 'n kinderspel. Het gaat helemaal nergens over.
Op een gegeven moment had ik 3 dammen gehaald en een schijf, maar wat zag ik op het schermpje van de digiotale klok?
Ik had nog 3 seconden en mijn tegenstander 5. Ik deed n paar snelle zeten, gaf nog een schijf weg, riep "Klok!" (0:01 - 0:00) en won.

Met killer heb je geen last trouwens van die langdradige onzin-eindspelen.
De uitslag is gewoon duidelijk, als je voorstaat win je.
Heaven is no location, but a state of mind

User avatar
Eric Sanders
Posts: 1211
Joined: Fri Sep 19, 2003 10:30
Location: Nijmegen
Contact:

Post by Eric Sanders » Mon May 02, 2005 17:38

Kosmos wrote:Ik kan me voorstellen dat Schwarzman na afloop kwaad was op Tsjizjow.
Ik vind het afgrijselijk om dit te zien.
Ja, een black out kan gebeuren, maar het Beest had toch wel sneller die dam af kunnen pakken?
Het is toch ook behoorlijk verwerpelijk wat Tsjizjow hier laat zien! Doorgaan als je tegenstander 4 dammen heeft... Je moet het gore lef maar hebben.
En ik kan moeilijk verkroppen dat Schwarzman dat onsportieve gedrag nog honoreert ook!
Als een tegenstander tegen mij zulke dingen doet word ik echt fel.
Dan gaan er een paar tandjes bij! Schwarzman had natuurlijk allang die dam af moeten nemen. Wat er nu te zien was, was pupillengedoe!
Er zijn ook mensen die doorspelen in een 3-om-1, terwijl dat toch echt remise is. Ja, maar die mensen winnen toch nog vaak, dus is het gerechtigd door te spelen, kun je zeggen.
Op dezelfde wijze redenerend kun je zeggen dat Tsjizjow zijn gelijk heeft bewezen met door te spelen. Het werd immers remise.
Why does it happen? Because it happens. - Neil Peart

Post Reply