Nationale Competitie 2012-2013

Post Reply
Dolly's brother
Posts: 633
Joined: Fri Sep 19, 2003 10:36

Re: Nationale Competitie 2012-2013

Post by Dolly's brother » Sun Oct 14, 2012 15:01

Erik van de Weerdhof bood gisteren zelfs na een zet of 10 al remise aan :roll:

GuidoB
Posts: 2325
Joined: Sun Sep 21, 2003 21:43

Re: Nationale Competitie 2012-2013

Post by GuidoB » Sun Oct 14, 2012 16:03

Dolly's brother wrote:Erik van de Weerdhof bood gisteren zelfs na een zet of 10 al remise aan :roll:
Wat door Feroz natuurlijk volkomen terecht werd geweigerd.

Jasper Daems
Posts: 416
Joined: Tue Jan 20, 2004 19:29
Location: Dongen

Re: Nationale Competitie 2012-2013

Post by Jasper Daems » Sun Oct 14, 2012 16:57

Dolly's brother wrote:Erik van de Weerdhof bood gisteren zelfs na een zet of 10 al remise aan :roll:
Weet je zeker dat het geen kop koffie was?

Dolly's brother
Posts: 633
Joined: Fri Sep 19, 2003 10:36

Re: Nationale Competitie 2012-2013

Post by Dolly's brother » Sun Oct 14, 2012 19:49

Double_D wrote:
Dolly's brother wrote:Erik van de Weerdhof bood gisteren zelfs na een zet of 10 al remise aan :roll:
Weet je zeker dat het geen kop koffie was?
Nee, op het moment dat mijn tegenstander zijn dure damzet uit wilde voeren, bood hij het aan.

[Oude koeien alert] Of doel je op Brunssum 2002 (als ik me niet in het jaartal vergis)? [/oude koeien alert] 8)

Jasper Daems
Posts: 416
Joined: Tue Jan 20, 2004 19:29
Location: Dongen

Re: Nationale Competitie 2012-2013

Post by Jasper Daems » Sun Oct 14, 2012 20:09

Dolly's brother wrote:
Double_D wrote:
Dolly's brother wrote:Erik van de Weerdhof bood gisteren zelfs na een zet of 10 al remise aan :roll:
Weet je zeker dat het geen kop koffie was?
Nee, op het moment dat mijn tegenstander zijn dure damzet uit wilde voeren, bood hij het aan.

[Oude koeien alert] Of doel je op Brunssum 2002 (als ik me niet in het jaartal vergis)? [/oude koeien alert] 8)
Doelde op het laatste inderdaad :drinking:

User avatar
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Re: Nationale Competitie 2012-2013

Post by Kosmos » Mon Oct 15, 2012 16:28

Het zou mooi zijn als alle ereklasseclubs zorgen voor het invoeren van partijen in TB. Dan kunnen damjournalisten de partijen actueel bespreken in de krant.
Ik ben vooral benieuwd naar de partij Kalamkov - Georgiev. Kan iemand van Witte van Moort die partij misschien invoeren in Toernooibase?
Heaven is no location, but a state of mind

User avatar
VibeMan
Posts: 528
Joined: Sat Jan 10, 2004 20:05

Re: Nationale Competitie 2012-2013

Post by VibeMan » Mon Oct 15, 2012 21:15

Kosmos wrote:Het zou mooi zijn als alle ereklasseclubs zorgen voor het invoeren van partijen in TB. Dan kunnen damjournalisten de partijen actueel bespreken in de krant.
Ik ben vooral benieuwd naar de partij Kalamkov - Georgiev. Kan iemand van Witte van Moort die partij misschien invoeren in Toernooibase?


Ben het met je eens! Heb alleen de partij niet en weet hem niet uit m'n hoofd.....

Piet Bouma
Posts: 3574
Joined: Sun Nov 02, 2003 13:05
Location: Harlingen

Re: Nationale Competitie 2012-2013

Post by Piet Bouma » Mon Oct 15, 2012 23:03

VibeMan wrote:
Kosmos wrote:Het zou mooi zijn als alle ereklasseclubs zorgen voor het invoeren van partijen in TB. Dan kunnen damjournalisten de partijen actueel bespreken in de krant.
Ik ben vooral benieuwd naar de partij Kalamkov - Georgiev. Kan iemand van Witte van Moort die partij misschien invoeren in Toernooibase?


Ben het met je eens! Heb alleen de partij niet en weet hem niet uit m'n hoofd.....
Even een mailtje naar Andrej voor de notatie? :idea:
Je zou ook iedereen van het tiental als gebruiker kunnen aanmelden voor Toernooibase (je hebt de rechten Vibeman..) zodat men zelf partijen kan invoeren. Even een korte handleiding sturen of: http://toernooibase.kndb.nl/invoer/partijinvoeren5.pdf en het is zo gepiept.
https:toernooibase.kndb.nl More than 415.000 games on applet, more than 1.300.000 results, more than 21.000 games broadcasted (semi-)live, more than 12.900 inserted tournaments!

Michel Stempher
Posts: 1108
Joined: Thu Mar 01, 2012 20:34
Real name: Michel Stempher
Location: Kampen

Re: Nationale Competitie 2012-2013

Post by Michel Stempher » Mon Oct 15, 2012 23:13

Piet Bouma wrote:
Even een mailtje naar Andrej voor de notatie? :idea:
Je zou ook iedereen van het tiental als gebruiker kunnen aanmelden voor Toernooibase (je hebt de rechten Vibeman..) zodat men zelf partijen kan invoeren. Even een korte handleiding sturen of: http://toernooibase.kndb.nl/invoer/partijinvoeren5.pdf en het is zo gepiept.
Of we laten degene die de brief openmaakt bij de KNDB gewoon even deze partij onmiddellijk invoeren in Toernooibase.

Alex
Posts: 1775
Joined: Thu Nov 20, 2003 12:52
Location: Den Haag

Re: Nationale Competitie 2012-2013

Post by Alex » Mon Oct 15, 2012 23:14

Michel Stempher wrote:
Piet Bouma wrote:
Even een mailtje naar Andrej voor de notatie? :idea:
Je zou ook iedereen van het tiental als gebruiker kunnen aanmelden voor Toernooibase (je hebt de rechten Vibeman..) zodat men zelf partijen kan invoeren. Even een korte handleiding sturen of: http://toernooibase.kndb.nl/invoer/partijinvoeren5.pdf en het is zo gepiept.
Of we laten degene die de brief openmaakt bij de KNDB gewoon even deze partij onmiddellijk invoeren in Toernooibase.
Die moet eerst nog de uitslagen van het NK Rapid verwerken...

Koops
Posts: 459
Joined: Fri Oct 10, 2003 20:58

Re: Nationale Competitie 2012-2013

Post by Koops » Fri Oct 19, 2012 09:43

Andriessen,F. - Koops,L. 13-10-2012

1.32-28 19-23 2.28x19 14x23 3.37-32 10-14 4.41-37 13-19

Niet gebruikelijk, maar de zet heeft op zich niet zo veel om het lijf. Het enige voordeel was dat tegenstander Andriessen meteen in coma ging en veel tijd verbruikte.

5.35-30 20-25 6.40-35 9-13 7.44-40 5-10 8.46-41 3-9 9.50-44 23-28

Dit is zeker niet de beste zet voor zwart. Nu is het bezwaar van 9...17-22 dat dit na 10.32-28 23x32 11.37x17 11x22 12.30-24 19x30 13.35x24 wit een wel erg makkelijke aanval geeft.
Het andere alternatief is 9...17-21. Daarvan begreep ik dat ik het dan niet zou moeten hebben van de variant 10.31-26 21-27 11.32x21 16x27 12.33-29 14-20?

Image

Nu volgt de forcing met 13.37-32 11-16 14.32x21 16x27 15.41-37 6-11 16.37-32 11-16 17.32x21 16x27 en nu 18.29-24 20x29 19.36-31 27x36 20.47-41 36x47 21.42-37 47x33 22.39x28 23x41 23.34x5 25x34 24.5x46 met winst voor wit. Zwart kan zich na 12...14-20 al niet meer redden, want in deze variant is 15...18-22 16.29x18 12x23 ook niet echt goed speelbaar vanwege 17.37-32 6-11 18.32x21 11-16 19.42-37 16x27 20.37-32 7-11 21.32x21 11-16 22.47-42 16x27 23.42-37 2-7 24.37-32 7-11 25.32x21 11-16 26.48-42 16x27 27.42-37 1-6 28.37-32 6-11 29.32x21 11-16 30.38-33 16x27 31.30-24 20x38 32.43x21 en het is niet duidelijk wat zwart nog aan verdediging heeft (daar had ik overigens helemaal niet naar gekeken).
Toch had zwart wel degelijk 9... 17-21 moeten spelen, maar dan alleen als hij na 10.31-26 21-27 11.32x21 16x27 12.33-29 zou vervolgen met 12...11-17! (ook 12... 12-17 kan) en na 13.37-32 speelt hij droogjes 13... 17-21 en er is niks aan de hand. Dat had ik wel gezien, maar ik dacht dat de partijzet ook wel ok zou zijn.

10.32x23 19x28 11.33x22 17x28

Image

Deze stand is een aantal keer voorgekomen in de wedstrijdpraktijk, en de cijfers zijn vernietigend: vijf keer winst voor wit, een keer voor zwart en een remise. Opmerkelijk daarbij is wel dat de winsten niet direct lijken voort te vloeien uit de opening, terwijl het in deze partij heel onduidelijk is waar zwart nog zou kunnen ontsnappen uit wurggreep van wit, als deze het goed had gespeeld.

12.38-32 13-19 13.32x23 19x28

Op 12... 18-23 volgt 13.32-27 en ook 13...18x29 is geen feest: 14.34x23 25x34 15.40x29 19x28 16.31-27 12-18 17.37-31 18-22 18.27x18 8-13 19.41-37 13x22 20.31-27 22x31 21.36x27 en de voorpost gaat er vanzelf wel een keer aan.

14.42-38 9-13

Zwart schijnt het nog te kunnen houden na 14...14-19 15.38-33 18-22 16.33-29 10-14 17.29-23 28-33 18.39x17 19x28 19.43-38 11x22 20.38-32 8-13 21.32x23 6-11 en zwart kan de voorpost terugwinnen, onder andere omdat hij bij een volgende witte achterloop kan beschikken over de formatie 11/17/22.
Maar 14... 14-19 speel je natuurlijk ook niet voor je plezier.

15.31-27 11-17 16.30-24 4-9 17.37-31

Image

17... 17-22?

Dit kan echt niet door de beugel. Zwart had hier verder gemoeten met 17...28-32 18.27-22 17x28 19.38x27 18-22 20.27x18 12x23 (En niet 20...13x22 21.24-19 14x23 22.34-30 25x34 23.40x27) en wit gaat verder met 34-30 en 31-27 en de stand blijft gelijk.

18.48-42 6-11

Ook 18...7-11 is niet goed meer. Een voorbeeldvariant: 19.38-33 2-7 20.34-29 25-30 21.24-20 15x24 22.29x20 14x25 23.35x24 10-14 24.24-20 12-17 en zwart moet de remise van heel erg ver halen.

19.38-33 12-17

Na 19...1-6 20.34-29 25-30 21.24-20 14x25 22.35x24 zit zwart met dezelfde combinatieve problemen als in de partij mogelijk zouden zijn, bijvoorbeeld 22... 10-14 23.40-35 25-30 24.24-20 15x24 25.29x20 14x25 26.35x24 9-14 27.24-20 12-17 28.20x9 13x4 29.31-26 22x31 30.33x13 8x19 31.26x37 en winst voor wit. Ook voor 19...14-19 geldt dat het geen redding brengt: 20.34-29 19x30 21.35x24 10-14 22.40-35 en zwart kan nog steeds niet ontsnappen.

20.34-30?

Dit is wel het goede idee, maar niet de juiste uitvoering. Wit gooit hier namelijk de winst mee weg. Correct was 20.34-29! Zwart kan nu geen 20...7-12 spelen vanwege 21.35-30 25x23 22.24-19 13x24 23.31-26 22x31 24.33x4 met winst voor wit. Daarom moet het wel verder met 24... 17-21 21.42-38 21x32 22.38x27, zie diagram.

Image

Nu zijn de drie mogelijke zetten allemaal verliezend. Op 22...7-12 volgt 23.35-30 25x23 24.24-19 13x24 25.31-26 22x31 26.33x4 met winst. Na 22...14-19 23.40-34 19x30 24.35x24 9-14 komt weer de actie met 25.24-20 15x24 26.29x9 13x4 27.31-26 22x31 28.33x13 8x19 29.36x27 en na 22... 25-30 slaat wit toe met 23.43-38 30x19 24.29-23 18x29 25.27x18 13x22 26.33x4.
Uiteraard heb ik daar zelf ook allemaal niets van gezien.

20...25x34 21.40x29 14-19

Zwart heeft al geen paniek meer, ook 21... 17-21 kan al.

22.45-40 19x30 23.35x24

Image

23... 9-14

Ik weet niet meer waarom ik tijdens de partij dacht dat dit nodig was. In ieder geval lijkt 23...10-14 beter. Wit beschikt dan niet over de afwikkelingen waar hij tijdens de partij wel gebruik van kan maken. Toch is 23... 10-14 niet zo duidelijk. Na 23...10-14 24.40-34 17-21 25.42-38 21x32 26.38x27 7-12 27.34-30 12-17 28.47-42 lijkt wit bijvoorbeeld best goed te staan, zie diagram.

Image

Na zowel 17-21 42-37 als na 14-19 30-25 blijft zwart last houden van de opgezetten constructie en de bijbehorende combinaties. De enige reden dat hij in de diagramstand niet beroerd staat is omdat hij een combinatieve redding heeft: 28... 18-23 29.29x18 14-20 30.42-38 (want 30.33-29 16-21 31.27x7 1x25 verliest) 30...20x29 31.33x24 28-33 32.38x29 (of 32.39x28 22x42 en nu 33.31-26 13x31 34.26x48 met remise) 32...16-21 33.27x7 1x25 en het blijft allemaal gelijk.

24.40-34

Gewoon goed is 24.24-20 14x25 25.29-23 18x38 26.27x9 8-13 27.43x23 13x4 28.31-27 en wit heeft voordeel. Na afloop begreep ik van mijn tegenstander dat hij dat voordeel wat weinig vond en op jacht was naar groter wild.

24...7-12 25.44-40 1-7

Image

26.40-35

Wit kan nog steeds afwikkelen, maar daar zijn wel complicaties aan verbonden.

Na 26.24-20 14x25 27.29-23 18x38 28.27x9

Image

kan zwart nog steeds verder met 28...8-13 29.43x23 13x4, maar beschikt hij ook over het door beide spelers gesignaleerde 29... 28-33! Wit kan dan op twee manieren slaan:

Eerste manier: 29.43x32 33x35 30.9-4 en na 30... 10-14 31.49-44 17-22 32.4x27 12-18 33.27x20 15x24 is er niet zo veel meer aan de hand.

Tweede manier: 29.39x28 16-21 en nu komt wit na 30.42x33 21-26 31.9-4 26x46 twee schijven achter, dus slaat hij 30.43x32 21-27 31.31x22 8-13 32.9x18 12x23 33.28x19 17x46 en zwart gaat winnen. (Wat hij overigens niet doet na 33...17x48 34.19-14 48x30 (of 34...10x19 35.40-35 48x30 36.35x13 2-8 37.13x2 11-16 38.2x11 16x7) 35.14x5 en het wordt remise.

Kortom: wit had de afwikkeling al afgewezen, maar die heeft nu nog minder om het lijf dus die wordt nu ook niet genomen.

26...14-20 27.31-26 22x31 28.26x37

Wit kan ook slaan met 28.36x27 10-14 29.33x22 17x28 maar heeft dan ook geen grip meer op de zwarte voorpost.

28...10-14 29.33x22 17x28 30.42-38 11-17 31.36-31 18-22 32.38-33

Image

32... 17-21(?)

Deze zet werd vooral gespeeld omdat zwart dacht dat hij inmiddels veel beter stond en bijvoorbeeld 32...16-21 33.31-27 22x42 34.33x11 7x16 35.47x38 niet wilde toelaten. Dat is natuurlijk geen fraaie inschatting, want na die afwikkeling heeft zwart groot voordeel, meer dan na het correcte vervolg na 32... 17-21. Wit heeft wel alternatieven voor 33.31-27, maar die zijn ook allemaal niet zo heel gunstig. Het excuus voor de zwartspeler is hier overigens wel dat er niet al te veel tijd meer over was.

33.24-19?

Beide spelers hadden al weinig tijd meer. Correct is 33.31-26 13-18 34.26x17 12x21 en zwart kan niet snel winnen, met name omdat wit 35.34-30 kan spelen en dan 35...20-25 niet gaat vanwege 36.24-20 25x23 37.20x9. Na 35... 8-12 blijft zwart wel aan de leiding, bijvoorbeeld na 36.30-25 21-27 37.41-36 16-21 38.43-38 2-8 en het is een beetje onduidelijk hoe wit verder moet. Na 39.38-32 27x38 40.33x42 21-27 41.39-33 28x39 42.29-23 18x29 43.24x44 20-24 zal wit moeten bikkelen voor remise.

33...13x24 34.34-30

Image

34... 14-19!

Ik was compleet verrast door het offer, dus moest alles opnieuw bekijken. Daarbij heb ik vooral veel tijd verspild aan onzin, maar toen zag ik het alsnog.

35.30-25 19-23! 36.29x27 21x32 37.25x14 16-21 38.33x22 21-26 39.37x28 26x46

En wit gaf het op.

Piet Bouma
Posts: 3574
Joined: Sun Nov 02, 2003 13:05
Location: Harlingen

Re: Nationale Competitie 2012-2013

Post by Piet Bouma » Sat Oct 20, 2012 22:06

Michel Stempher wrote:
Piet Bouma wrote:
Even een mailtje naar Andrej voor de notatie? :idea:
Je zou ook iedereen van het tiental als gebruiker kunnen aanmelden voor Toernooibase (je hebt de rechten Vibeman..) zodat men zelf partijen kan invoeren. Even een korte handleiding sturen of: http://toernooibase.kndb.nl/invoer/partijinvoeren5.pdf en het is zo gepiept.
Of we laten degene die de brief openmaakt bij de KNDB gewoon even deze partij onmiddellijk invoeren in Toernooibase.
De partij is in Amersfoort teruggevonden en staat nu in Toernooibase.
https:toernooibase.kndb.nl More than 415.000 games on applet, more than 1.300.000 results, more than 21.000 games broadcasted (semi-)live, more than 12.900 inserted tournaments!

Dieter
Posts: 1379
Joined: Thu Sep 18, 2003 20:30
Location: Sittard
Contact:

Re: Nationale Competitie 2012-2013

Post by Dieter » Sat Oct 27, 2012 14:12

De opstellingen van Geleen staan al in toernooibase, waar blijft de rest

Alberto Contador
Posts: 20
Joined: Fri May 23, 2008 00:10
Location: Kampen

Re: Nationale Competitie 2012-2013

Post by Alberto Contador » Sat Oct 27, 2012 19:13

Toch zeer opvallend ; Bert Oegema (958) - Roel Boomstra (1549), 1-1 :o

MenO
Posts: 1211
Joined: Thu Mar 17, 2005 16:32
Location: Phnom Penh

Re: Nationale Competitie 2012-2013

Post by MenO » Sat Oct 27, 2012 20:04

Ben ik de enige die de laatste tijd problemen heeft met de kndb-site (en dus ook Toernooibase)?

Post Reply