Prosman valt wereldrecord Sijbrands opnieuw aan

Post Reply
Eric van Dusseldorp
Posts: 4245
Joined: Tue Sep 30, 2003 22:11

Re: Prosman valt wereldrecord Sijbrands opnieuw aan

Post by Eric van Dusseldorp » Sat Jul 07, 2012 12:42

G. Dankers geeft op in remisestand (9-14!). Dat dan weer wel.
Last edited by Eric van Dusseldorp on Sat Jul 07, 2012 12:45, edited 1 time in total.
http://www.ericsdamsite.com
http://www.thailandopen.nl
http://dammen.startpagina.nl

Dieter
Posts: 1379
Joined: Thu Sep 18, 2003 20:30
Location: Sittard
Contact:

Re: Prosman valt wereldrecord Sijbrands opnieuw aan

Post by Dieter » Sat Jul 07, 2012 12:43

Waarom geeft Mark Hees nu in godsnaam op, zitten ze daar om een record te laten slagen? of om tegenstander te zijn van iemand die een record poging doet?

A.Presman
Posts: 2132
Joined: Sun Aug 18, 2002 16:43
Real name: Alexander Presman
Location: the Netherlands

Re: Prosman valt wereldrecord Sijbrands opnieuw aan

Post by A.Presman » Sat Jul 07, 2012 12:45

Mark Hees gaf nog niet op.
Het was bord 6 (en ook 30).

G. Dankers gaf inderdaad op in de stand waar hij zo snel dan kunnen afnemen.

A.Presman
Posts: 2132
Joined: Sun Aug 18, 2002 16:43
Real name: Alexander Presman
Location: the Netherlands

Re: Prosman valt wereldrecord Sijbrands opnieuw aan

Post by A.Presman » Sat Jul 07, 2012 13:49

Op het Russische forum heb ik net beetje de spelers in bescherming genomen die te snel opgeven.
Aangevend dat
a) ze kunnen soms niet beseffen dat hun stand is nog helemaal niet verloren
b) na 30-40 uur in de zaal willen ze al ook zo snel mogelijk van die plezier af
c) niet iedereen wilt de glorie krijgen van speler die een mooie wereld record bedorven.

Maar toch een opgave op het eerste bord met als uitleg "hij zag geen plan meer" is een beetje raar.
[Event "Wereldrecordpoging blind simultaandammen Erno Prosman"] [Site "Huis van de Stad, Gouda"] [Round "1"] [White "Erno Prosman"] [Black "Frans Boot"] [BoardId "1025"] [GeneratedBy "EBS2.04"] [Result "2-0"] [FEN "W:W31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49,50:B1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20"] {[%clock Wn/a bn/a ]} 1. 32-28 {[%clock wn/a Bn/a ]} 20-24 {[%clock Wn/a bn/a ]} 2. 34-30 {[%clock wn/a Bn/a ]} 18-23 {[%clock Wn/a bn/a ]} 3. 30-25 {[%clock wn/a Bn/a ]} 23x32 {[%clock Wn/a bn/a ]} 4. 37x28 {[%clock wn/a Bn/a ]} 12-18 {[%clock Wn/a bn/a ]} 5. 38-32 {[%clock wn/a Bn/a ]} 07-12 {[%clock Wn/a bn/a ]} 6. 43-38 {[%clock wn/a Bn/a ]} 18-23 {[%clock Wn/a bn/a ]} 7. 31-27 {[%clock wn/a Bn/a ]} 17-21 {[%clock Wn/a bn/a ]} 8. 41-37 {[%clock wn/a Bn/a ]} 12-18 {[%clock Wn/a bn/a ]} 9. 37-31 {[%clock wn/a Bn/a ]} 21-26 {[%clock Wn/a bn/a ]} 10. 40-34 {[%clock wn/a Bn/a ]} 26x37 {[%clock Wn/a bn/a ]} 11. 42x31 {[%clock wn/a Bn/a ]} 14-20 {[%clock Wn/a bn/a ]} 12. 25x14 {[%clock wn/a Bn/a ]} 09x20 {[%clock Wn/a bn/a ]} 13. 44-40 {[%clock wn/a Bn/a ]} 04-09 {[%clock Wn/a bn/a ]} 14. 49-43 {[%clock wn/a Bn/a ]} 08-12 {[%clock Wn/a bn/a ]} 15. 47-42 {[%clock wn/a Bn/a ]} 02-08 {[%clock Wn/a bn/a ]} 16. 46-41 {[%clock wn/a Bn/a ]} 10-14 {[%clock Wn/a bn/a ]} 17. 41-37 {[%clock wn/a Bn/a ]} 11-17 {[%clock Wn/a bn/a ]} 18. 31-26 {[%clock wn/a Bn/a ]} 06-11 {[%clock Wn/a bn/a ]} 19. 37-31 {[%clock wn/a Bn/a ]} 01-06 {[%clock Wn/a bn/a ]} 20. 50-44 {[%clock wn/a Bn/a ]} 05-10 {[%clock Wn/a bn/a ]} 21. 42-37 {[%clock wn/a Bn/a ]} 17-21 {[%clock Wn/a bn/a ]} 22. 26x17 {[%clock wn/a Bn/a ]} 12x21 {[%clock Wn/a bn/a ]} 23. 34-29 {[%clock wn/a Bn/a ]} 23x34 {[%clock Wn/a bn/a ]} 24. 40x29 {[%clock wn/a Bn/a ]} 20-25 {[%clock Wn/a bn/a ]} 25. 29x20 {[%clock wn/a Bn/a ]} 15x24 {[%clock Wn/a bn/a ]} 26. 27-22 {[%clock wn/a Bn/a ]} 18x27 {[%clock Wn/a bn/a ]} 27. 31x22 {[%clock wn/a Bn/a ]} 21-26 {[%clock Wn/a bn/a ]} 28. 22-17 {[%clock wn/a Bn/a ]} 11x22 {[%clock Wn/a bn/a ]} 29. 28x17 {[%clock wn/a Bn/a ]} 19-23 {[%clock Wn/a bn/a ]} 30. 36-31 {[%clock wn/a Bn/a ]} 14-19 {[%clock Wn/a bn/a ]} 31. 31-27 {[%clock wn/a Bn/a ]} 08-12 {[%clock Wn/a bn/a ]} 32. 17x08 {[%clock wn/a Bn/a ]} 13x02 {[%clock Wn/a bn/a ]} 33. 39-34 {[%clock wn/a Bn/a ]} 09-13 {[%clock Wn/a bn/a ]} 34. 43-39 {[%clock wn/a Bn/a ]} 24-30 {[%clock Wn/a bn/a ]} 35. 35x24 {[%clock wn/a Bn/a ]} 19x30 {[%clock Wn/a bn/a ]} 36. 44-40 {[%clock wn/a Bn/a ]} 30-35 {[%clock Wn/a bn/a ]} 37. 27-22 {[%clock wn/a Bn/a ]} 35x44 {[%clock Wn/a bn/a ]} 38. 39x50 {[%clock wn/a Bn/a ]} 06-11 {[%clock Wn/a bn/a ]} 39. 45-40 {[%clock wn/a Bn/a ]} 11-17 {[%clock Wn/a bn/a ]} 40. 22x11 {[%clock wn/a Bn/a ]} 16x07 {[%clock Wn/a bn/a ]} 41. 32-27 {[%clock wn/a Bn/a ]} 03-09 {[%clock Wn/a bn/a ]} 42. 37-32 {[%clock wn/a Bn/a ]}[Event "Wereldrecordpoging blind simultaandammen Erno Prosman"] [Site "Huis van de Stad, Gouda"] [Round "1"] [White "Erno Prosman"] [Black "Frans Boot"] [BoardId "1025"] [GeneratedBy "EBS2.04"] [Result "2-0"] [FEN "W:W31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49,50:B1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20"] {[%clock Wn/a bn/a ]} 1. 32-28 {[%clock wn/a Bn/a ]} 20-24 {[%clock Wn/a bn/a ]} 2. 34-30 {[%clock wn/a Bn/a ]} 18-23 {[%clock Wn/a bn/a ]} 3. 30-25 {[%clock wn/a Bn/a ]} 23x32 {[%clock Wn/a bn/a ]} 4. 37x28 {[%clock wn/a Bn/a ]} 12-18 {[%clock Wn/a bn/a ]} 5. 38-32 {[%clock wn/a Bn/a ]} 07-12 {[%clock Wn/a bn/a ]} 6. 43-38 {[%clock wn/a Bn/a ]} 18-23 {[%clock Wn/a bn/a ]} 7. 31-27 {[%clock wn/a Bn/a ]} 17-21 {[%clock Wn/a bn/a ]} 8. 41-37 {[%clock wn/a Bn/a ]} 12-18 {[%clock Wn/a bn/a ]} 9. 37-31 {[%clock wn/a Bn/a ]} 21-26 {[%clock Wn/a bn/a ]} 10. 40-34 {[%clock wn/a Bn/a ]} 26x37 {[%clock Wn/a bn/a ]} 11. 42x31 {[%clock wn/a Bn/a ]} 14-20 {[%clock Wn/a bn/a ]} 12. 25x14 {[%clock wn/a Bn/a ]} 09x20 {[%clock Wn/a bn/a ]} 13. 44-40 {[%clock wn/a Bn/a ]} 04-09 {[%clock Wn/a bn/a ]} 14. 49-43 {[%clock wn/a Bn/a ]} 08-12 {[%clock Wn/a bn/a ]} 15. 47-42 {[%clock wn/a Bn/a ]} 02-08 {[%clock Wn/a bn/a ]} 16. 46-41 {[%clock wn/a Bn/a ]} 10-14 {[%clock Wn/a bn/a ]} 17. 41-37 {[%clock wn/a Bn/a ]} 11-17 {[%clock Wn/a bn/a ]} 18. 31-26 {[%clock wn/a Bn/a ]} 06-11 {[%clock Wn/a bn/a ]} 19. 37-31 {[%clock wn/a Bn/a ]} 01-06 {[%clock Wn/a bn/a ]} 20. 50-44 {[%clock wn/a Bn/a ]} 05-10 {[%clock Wn/a bn/a ]} 21. 42-37 {[%clock wn/a Bn/a ]} 17-21 {[%clock Wn/a bn/a ]} 22. 26x17 {[%clock wn/a Bn/a ]} 12x21 {[%clock Wn/a bn/a ]} 23. 34-29 {[%clock wn/a Bn/a ]} 23x34 {[%clock Wn/a bn/a ]} 24. 40x29 {[%clock wn/a Bn/a ]} 20-25 {[%clock Wn/a bn/a ]} 25. 29x20 {[%clock wn/a Bn/a ]} 15x24 {[%clock Wn/a bn/a ]} 26. 27-22 {[%clock wn/a Bn/a ]} 18x27 {[%clock Wn/a bn/a ]} 27. 31x22 {[%clock wn/a Bn/a ]} 21-26 {[%clock Wn/a bn/a ]} 28. 22-17 {[%clock wn/a Bn/a ]} 11x22 {[%clock Wn/a bn/a ]} 29. 28x17 {[%clock wn/a Bn/a ]} 19-23 {[%clock Wn/a bn/a ]} 30. 36-31 {[%clock wn/a Bn/a ]} 14-19 {[%clock Wn/a bn/a ]} 31. 31-27 {[%clock wn/a Bn/a ]} 08-12 {[%clock Wn/a bn/a ]} 32. 17x08 {[%clock wn/a Bn/a ]} 13x02 {[%clock Wn/a bn/a ]} 33. 39-34 {[%clock wn/a Bn/a ]} 09-13 {[%clock Wn/a bn/a ]} 34. 43-39 {[%clock wn/a Bn/a ]} 24-30 {[%clock Wn/a bn/a ]} 35. 35x24 {[%clock wn/a Bn/a ]} 19x30 {[%clock Wn/a bn/a ]} 36. 44-40 {[%clock wn/a Bn/a ]} 30-35 {[%clock Wn/a bn/a ]} 37. 27-22 {[%clock wn/a Bn/a ]} 35x44 {[%clock Wn/a bn/a ]} 38. 39x50 {[%clock wn/a Bn/a ]} 06-11 {[%clock Wn/a bn/a ]} 39. 45-40 {[%clock wn/a Bn/a ]} 11-17 {[%clock Wn/a bn/a ]} 40. 22x11 {[%clock wn/a Bn/a ]} 16x07 {[%clock Wn/a bn/a ]} 41. 32-27 {[%clock wn/a Bn/a ]} 03-09 {[%clock Wn/a bn/a ]} 42. 37-32 {[%clock wn/a Bn/a ]}



Op het bord 14 waar Prosman tegen J. Pawlicki opneemt lijkt het op dat Erno al een tijdje naar een schijfoffer stuurt.

[Event "Wereldrecordpoging blind simultaandammen Erno Prosman"] [Site "Huis van de Stad, Gouda"] [Round "1"] [White "Erno Prosman"] [Black "Jacek Pawlicki"] [BoardId "1010"] [GeneratedBy "EBS2.04"] [Result "*"] [FEN "W:W31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49,50:B1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20"] {[%clock Wn/a bn/a ]} 1. 35-30 {[%clock wn/a Bn/a ]} 20-25 {[%clock Wn/a bn/a ]} 2. 40-35 {[%clock wn/a Bn/a ]} 19-23 {[%clock Wn/a bn/a ]} 3. 33-29 {[%clock wn/a Bn/a ]} 14-19 {[%clock Wn/a bn/a ]} 4. 30-24 {[%clock wn/a Bn/a ]} 19x30 {[%clock Wn/a bn/a ]} 5. 35x24 {[%clock wn/a Bn/a ]} 10-14 {[%clock Wn/a bn/a ]} 6. 45-40 {[%clock wn/a Bn/a ]} 15-20 {[%clock Wn/a bn/a ]} 7. 24x15 {[%clock wn/a Bn/a ]} 25-30 {[%clock Wn/a bn/a ]} 8. 34x25 {[%clock wn/a Bn/a ]} 23x45 {[%clock Wn/a bn/a ]} 9. 38-33 {[%clock wn/a Bn/a ]} 13-19 {[%clock Wn/a bn/a ]} 10. 43-38 {[%clock wn/a Bn/a ]} 08-13 {[%clock Wn/a bn/a ]} 11. 32-28 {[%clock wn/a Bn/a ]} 02-08 {[%clock Wn/a bn/a ]} 12. 37-32 {[%clock wn/a Bn/a ]} 16-21 {[%clock Wn/a bn/a ]} 13. 31-26 {[%clock wn/a Bn/a ]} 18-22 {[%clock Wn/a bn/a ]} 14. 41-37 {[%clock wn/a Bn/a ]} 12-18 {[%clock Wn/a bn/a ]} 15. 37-31 {[%clock wn/a Bn/a ]} 11-16 {[%clock Wn/a bn/a ]} 16. 46-41 {[%clock wn/a Bn/a ]} 07-11 {[%clock Wn/a bn/a ]} 17. 41-37 {[%clock wn/a Bn/a ]} 19-24 {[%clock Wn/a bn/a ]} 18. 39-34 {[%clock wn/a Bn/a ]} 21-27 {[%clock Wn/a bn/a ]} 19. 32x23 {[%clock wn/a Bn/a ]} 24-30 {[%clock Wn/a bn/a ]} 20. 28x17 {[%clock wn/a Bn/a ]} 30x19 {[%clock Wn/a bn/a ]} 21. 37-32 {[%clock wn/a Bn/a ]} 11x22 {[%clock Wn/a bn/a ]} 22. 48-43 {[%clock wn/a Bn/a ]} 01-07 {[%clock Wn/a bn/a ]} 23. 43-39 {[%clock wn/a Bn/a ]} 19-23 {[%clock Wn/a bn/a ]} 24. 31-27 {[%clock wn/a Bn/a ]} 22x31 {[%clock Wn/a bn/a ]} 25. 36x27 {[%clock wn/a Bn/a ]} 23-29 {[%clock Wn/a bn/a ]} 26. 38-33 {[%clock wn/a Bn/a ]} 29x38 {[%clock Wn/a bn/a ]} 27. 42x33 {[%clock wn/a Bn/a ]} 14-19 {[%clock Wn/a bn/a ]} 28. 49-43 {[%clock wn/a Bn/a ]} 05-10 {[%clock Wn/a bn/a ]} 29. 47-41 {[%clock wn/a Bn/a ]} 19-23 {[%clock Wn/a bn/a ]} 30. 44-40 {[%clock wn/a Bn/a ]} 45x34 {[%clock Wn/a bn/a ]} 31. 39x30 {[%clock wn/a Bn/a ]} 10-14 {[%clock Wn/a bn/a ]} 32. 33-28 {[%clock wn/a Bn/a ]} 23-29 {[%clock Wn/a bn/a ]} 33. 41-37 {[%clock wn/a Bn/a ]} 07-11 {[%clock Wn/a bn/a ]} 34. 50-44 {[%clock wn/a Bn/a ]} 08-12 {[%clock Wn/a bn/a ]} 35. 43-38 {[%clock wn/a Bn/a ]} 14-19 {[%clock Wn/a bn/a ]} 36. 27-22 {[%clock wn/a Bn/a ]} 09-14 {[%clock Wn/a bn/a ]} 37. 44-40 {[%clock wn/a Bn/a ]} 03-09 {[%clock Wn/a bn/a ]} 38. 40-35 {[%clock wn/a Bn/a ]} 12-18 {[%clock Wn/a bn/a ]} 39. 32-27 {[%clock wn/a Bn/a ]} 11-17 {[%clock Wn/a bn/a ]} 40. 22x11 {[%clock wn/a bn/a ]}
Image

Na 40...6x17 zal waarschijnlijk volgen 41.26-21 17x26 42.30-24 29x20 43.15x24 19x30 44.35x24 4-10 45.38-32 10-15 46.37-31

The Lionking
Posts: 28
Joined: Fri Jan 02, 2009 16:05
Real name: Martijn de Leeuw

Re: Prosman valt wereldrecord Sijbrands opnieuw aan

Post by The Lionking » Sat Jul 07, 2012 13:50

Waarom wordt er op bord 1 opgegeven? Er wordt wel snel opgeven waarom niet wat doorspelen de simultaanspeler moet de standen maar zien te onthouden...

Eric van Dusseldorp
Posts: 4245
Joined: Tue Sep 30, 2003 22:11

Re: Prosman valt wereldrecord Sijbrands opnieuw aan

Post by Eric van Dusseldorp » Sat Jul 07, 2012 14:24

The Lionking wrote:Waarom wordt er op bord 1 opgegeven? Er wordt wel snel opgeven waarom niet wat doorspelen de simultaanspeler moet de standen maar zien te onthouden...
Als je echt verloren staat, moet je opgeven, maar dat is aan bord 1 natuurlijk niet het geval.
http://www.ericsdamsite.com
http://www.thailandopen.nl
http://dammen.startpagina.nl

GuidoB
Posts: 2325
Joined: Sun Sep 21, 2003 21:43

Re: Prosman valt wereldrecord Sijbrands opnieuw aan

Post by GuidoB » Sat Jul 07, 2012 14:40

In het zicht van de volgende pauze maakt Erno fout nummer 8. Hij wil te snel en vergist zich in de stand. 26-12 nu, ofwel 68,4%. Het wordt nog heel lastig om het record te halen!

User avatar
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Re: Prosman valt wereldrecord Sijbrands opnieuw aan

Post by Kosmos » Sat Jul 07, 2012 14:46

Pawlicki leek snel opgerold te kunnen worden, maar Erno werd in het vroege middenspel verrast door een ruil, waarna hij pardoes een foutzet produceerde... Nu is het een hele kluif geworden.
Na het schijnoffer dat Alexander laat zien, is het analytisch nog remise. Dan moet Pawlicki ontdekken dat hij na 4-10 38-32 moet offeren met 18-22 en niet op een ander moment.
Het wordt erg spannend ... nog 11 partijen te gaan waaraan Erno een +5 score moet overhouden... Toch moet het kunnen, alle borden staan erg gunstig voor eindspelexpert Erno Prosman.
Heaven is no location, but a state of mind

User avatar
mikkeltje
Posts: 391
Joined: Tue Oct 19, 2004 21:53
Location: Diemen
Contact:

Re: Prosman valt wereldrecord Sijbrands opnieuw aan

Post by mikkeltje » Sat Jul 07, 2012 15:01

M.i. is er één belangrijkste reden van spelers om op te geven: ze zien het niet (meer)! Lang onder druk gestaan, vermoeidheid en dan ook nog eens offervarianten die spelers met die rating nog nooit hebben gezien.

Er worden echt geen punten weggeven, als in, "dan heeft hij het wereldrecord". Spelers zijn opmerkelijk taai en inventief met verdedigen. Dat is dan ook het nadeel voor de simultaanspeler. Met een bedenktijd van een uur per zet, spelen de tegenstanders, tot de standen zich sluiten, een stuk sterker dan in een 50/2 partij. In de gesloten standen spelen finesses een rol die de meeste tegenstanders nooit/niet geleerd hebben, maar bij Erno (en menig toeschouwer die hier reactie heeft gepost) in zijn standaardrepertoire staan.

Oh ja, en dan vergeet ik nog te melden dat Erno in de meeste standen sterk overwicht had...

User avatar
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Re: Prosman valt wereldrecord Sijbrands opnieuw aan

Post by Kosmos » Sat Jul 07, 2012 15:21

Image

Prosman - P. van Heun

Dit was een cruciale stelling!
Erno heeft gelukkig de winnende zet gevonden.

Wit mocht niet 37-31? spelen wegens 24-30 7-11 8-12 18x7 19x26 -/+
Op 32-27? volgt 23-28 7-11 8-12 13x42 29x38 Z+

Na 39-33! loopt zwart hopeloos vast (Wit heeft schijf 9 gefixeerd) : 8-12 37-31 12-18 31-27 en zwart kan het opgeven.
Heaven is no location, but a state of mind

User avatar
mikkeltje
Posts: 391
Joined: Tue Oct 19, 2004 21:53
Location: Diemen
Contact:

Re: Prosman valt wereldrecord Sijbrands opnieuw aan

Post by mikkeltje » Sat Jul 07, 2012 15:46

44. 4339? tegen Leonora indicatie dat Erno verkeerde stand voor zich heeft?

User avatar
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Re: Prosman valt wereldrecord Sijbrands opnieuw aan

Post by Kosmos » Sat Jul 07, 2012 15:56

mikkeltje wrote:44. 4339? tegen Leonora indicatie dat Erno verkeerde stand voor zich heeft?
Aiaiai.
Plotseling gaan allemaal mensen remise aanbieden in slechte standen ..........
Gelukkig biedt Ruben ook remise aan.... Die krijgt na afloop een pilsje van Erno.
Heaven is no location, but a state of mind

User avatar
mikkeltje
Posts: 391
Joined: Tue Oct 19, 2004 21:53
Location: Diemen
Contact:

Re: Prosman valt wereldrecord Sijbrands opnieuw aan

Post by mikkeltje » Sat Jul 07, 2012 16:05

Image

Helaas mist erno hier de winst 1005?

2621 2722 1005 etc!

Eric van Dusseldorp
Posts: 4245
Joined: Tue Sep 30, 2003 22:11

Re: Prosman valt wereldrecord Sijbrands opnieuw aan

Post by Eric van Dusseldorp » Sat Jul 07, 2012 16:24

Image

Wit: E. Prosman - Zwart: J. Pawlicki

Na (27-32) heeft wit een mooie winstkans: 11-7 (18-22, want 32-38 verliest snel na 7-1, maar 15-20! is nog remise) 7-2 (32-38) 2-11 (22-27) 11-16 (27-32) 41-36 (32-37, anders 36-31) 16x43 (37-42) 43-48 (42-47) 48-37 en slaan naar 10.
http://www.ericsdamsite.com
http://www.thailandopen.nl
http://dammen.startpagina.nl

User avatar
mikkeltje
Posts: 391
Joined: Tue Oct 19, 2004 21:53
Location: Diemen
Contact:

Re: Prosman valt wereldrecord Sijbrands opnieuw aan

Post by mikkeltje » Sat Jul 07, 2012 16:33

mikkeltje wrote:Image

Helaas mist erno hier de winst 1005?

2621 2722 1005 etc!
was 1005 x 4034 1638 0546 x 3429 2621 3631 een idee? edit: 3429 x38 nee dus

Post Reply