Bespiegelingen over het NK 2004

Discussies over damsport (in het Nederlands)
DaMen
Posts: 35
Joined: Mon Apr 12, 2004 05:53
Location: Canada

Re: Ghestem

Post by DaMen » Wed Apr 14, 2004 17:29

Kosmos wrote:Image

Bal heeft een Ghestem!

Barkel moet aan de bak!

Nu echt de zon in...
Prachtig spel van Bal vandaag inderdaad, hij zette Barkel volledig aan de kant in het middenspel. En dan toch weer die remisemarge he..

Image

Na 55. ...11-16 Het zou mij verbazen als Bal hier nog kan winnen.
Bijvoorbeeld:
56. 23-18 12x23 57. 29x18 19-24 58. 18-12 24-30 59. 34-29 30-34 60. 29x40 35x44 61. 12-7 44-50
Met 61. ...44-49 kan zwart het wit iets lastiger maken, maar na bijvoorbeeld 62. 7-1 14-19 63. 1-45 49-44 64. 27-22 44-39 (44-49??) 65. 32-27 heeft wit ook alle kansen op remise
62. 27-22 50-39
62. ...16-21-27 resulteert gewoon in een 3 om 1
63. 32-27! 39-43 64. 27-21! 16x18 65. 7-1 en na 18-22 en 43-16 komt gewoon 1-23-29 =
"Sommige fouten zijn gewoon te leuk om nooit meer te maken" (Marlou de Jong - April 9th 2004)

User avatar
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Re: Zjeeraar - Prosman

Post by Kosmos » Wed Apr 14, 2004 17:53

DaMen wrote:Niemand lijkt echt te willen spelen tegen Prosman??
Ik weet niet wie er vandaag 33-29 19-23 35-30 opende, maar volgens mij was het toch echt Prosman die met de bedroevende actie 12... 13-19 en 15... 20-24x14 kwam hoor...
Kijk eens wat een gat Erno daarmee op het middenbord laat vallen!
Na 31-26! houdt je bijna alle zwarte schijven vast!
37-32? is echt slappe hap.
Heaven is no location, but a state of mind

DaMen
Posts: 35
Joined: Mon Apr 12, 2004 05:53
Location: Canada

Tiende ronde

Post by DaMen » Wed Apr 14, 2004 18:01

Hectische ronde vandaag!
Ineens staan Barkel, Clerc en Thijssen gedeeld eerste met Baljakin een punt er achter. Dat wordt spannende de komende dagen! [img]images/smilies/icon_smile.gif[/img]
Barkel neemt de verkeerde variant op de 56e zet en laat zich verschrikkelijk foppen in het eindspel... desalniettemin kwamen de punten Baljakin natuurlijk meer dan toe.
Niek wordt volledig overspeeld, en ook Ron was vandaag liever in bed blijven liggen geloof ik...
Scholma kan dit toernooi al helemaal geen potten breken. Hij mocht vandaag zn handen dichtknijpen met de remise tegen Chub.
Met nog drie ronden te gaan 4 spelers binnen 1 punt. Ik geef op dit moment Kees de beste kans, met de partijen tegen Tanja en Niek nog in het vooruitzicht.
"Sommige fouten zijn gewoon te leuk om nooit meer te maken" (Marlou de Jong - April 9th 2004)

DaMen
Posts: 35
Joined: Mon Apr 12, 2004 05:53
Location: Canada

Re: Zjeeraar - Prosman

Post by DaMen » Wed Apr 14, 2004 18:07

Kosmos wrote:
DaMen wrote:Niemand lijkt echt te willen spelen tegen Prosman??
Ik weet niet wie er vandaag 33-29 19-23 35-30 opende, maar volgens mij was het toch echt Prosman die met de bedroevende actie 12... 13-19 en 15... 20-24x14 kwam hoor...
Kijk eens wat een gat Erno daarmee op het middenbord laat vallen!
Na 31-26! houdt je bijna alle zwarte schijven vast!
37-32? is echt slappe hap.
Inderdaad Zjeeraar had met 31-26 op een kansrijke flankomsingeling moeten spelen. Overigens geeft flits 37-32 noch 31-26 aan, maar 43-38
"Sommige fouten zijn gewoon te leuk om nooit meer te maken" (Marlou de Jong - April 9th 2004)

User avatar
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Re: Ghestem

Post by Kosmos » Wed Apr 14, 2004 18:11

DaMen wrote:
Kosmos wrote:Image

Bal heeft een Ghestem!

Barkel moet aan de bak!

Nu echt de zon in...
Prachtig spel van Bal vandaag inderdaad, hij zette Barkel volledig aan de kant in het middenspel. En dan toch weer die remisemarge he..

Image

Na 55. ...11-16 Het zou mij verbazen als Bal hier nog kan winnen.
Bijvoorbeeld:
56. 23-18 12x23 57. 29x18 19-24 58. 18-12 24-30 59. 34-29 30-34 60. 29x40 35x44 61. 12-7 44-50
Met 61. ...44-49 kan zwart het wit iets lastiger maken, maar na bijvoorbeeld 62. 7-1 14-19 63. 1-45 49-44 64. 27-22 44-39 (44-49??) 65. 32-27 heeft wit ook alle kansen op remise
62. 27-22 50-39
62. ...16-21-27 resulteert gewoon in een 3 om 1
63. 32-27! 39-43 64. 27-21! 16x18 65. 7-1 en na 18-22 en 43-16 komt gewoon 1-23-29 =
Klopt helemaal lijkt me, Menno. Ja, wat een volbloedidioot ben je dan als je 56.23-18 12x23 57.29x18 = versmaadt.
Maar wat een tergende oppervlakkigheid legt de Wolf aan de dag. Eerlijk gezegd ben ik blij dat hij verliest, want wat een fouten vuurt die man in hoog tempo af!

Image

Hier MOET je nadenken. Barkel vuurt meteen het zwakke 40.45-40? af om na 11-17 41.27-22 17-21 doodleuk een schijf in te leveren met 42.40-34 29x40 43.35x44 24x35 ....

Image

Bal speelt 44... 10-15?

Heel dik wint 44... 9-13! bijv. 45.29-23 10-15 46.38-33 15-20 47.33-29 12-17 48.22x11 16x7 49.37-31 8-12 +.

Vervolgens laat Bal de winst lopen om hem van Barkel terug te krijgen...
Wat wel duidelijk is, dat een schijf voorsprong verzilveren ook voor de allerbesten heel moeilijk is.
Heaven is no location, but a state of mind

Eric van Dusseldorp
Posts: 4245
Joined: Tue Sep 30, 2003 22:11

Re: Ghestem

Post by Eric van Dusseldorp » Wed Apr 14, 2004 18:13

DaMen wrote:
Kosmos wrote:Image

Bal heeft een Ghestem!

Barkel moet aan de bak!

Nu echt de zon in...
Prachtig spel van Bal vandaag inderdaad, hij zette Barkel volledig aan de kant in het middenspel. En dan toch weer die remisemarge he..

Image

Na 55. ...11-16 Het zou mij verbazen als Bal hier nog kan winnen.
Bijvoorbeeld:
56. 23-18 12x23 57. 29x18 19-24 58. 18-12 24-30 59. 34-29 30-34 60. 29x40 35x44
I.p.v. (30-34) is (35-40) in dit soort standen altijd een belangrijk alternatief. Weliswaar komt zwart een tempo later op dam, maar er blijft een koppel schijven extra op het bord. Bij zwart staat bovendien alles lekker naar de rand en staat schijf 30 ook op doorbreken.

User avatar
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Re: Tiende ronde

Post by Kosmos » Wed Apr 14, 2004 18:22

DaMen wrote:Hectische ronde vandaag!
Ineens staan Barkel, Clerc en Thijssen gedeeld eerste met Baljakin een punt er achter. Dat wordt spannende de komende dagen! [img]images/smilies/icon_smile.gif[/img]
Barkel neemt de verkeerde variant op de 56e zet en laat zich verschrikkelijk foppen in het eindspel... desalniettemin kwamen de punten Baljakin natuurlijk meer dan toe.
Niek wordt volledig overspeeld, en ook Ron was vandaag liever in bed blijven liggen geloof ik...
Scholma kan dit toernooi al helemaal geen potten breken. Hij mocht vandaag zn handen dichtknijpen met de remise tegen Chub.
Met nog drie ronden te gaan 4 spelers binnen 1 punt. Ik geef op dit moment Kees de beste kans, met de partijen tegen Tanja en Niek nog in het vooruitzicht.
Schitterende strategische veldslag van Thijssen tegen Heusdens.
Die ga ik nu fijn analyseren, mjam. Wat een topper die Kees.
Heaven is no location, but a state of mind

Casper van der Tak
Posts: 734
Joined: Fri Dec 19, 2003 02:05
Location: Beijing / Laveno-Mombello

Re: Tiende ronde

Post by Casper van der Tak » Wed Apr 14, 2004 18:36

Kosmos wrote:
Schitterende strategische veldslag van Thijssen tegen Heusdens.
Die ga ik nu fijn analyseren, mjam. Wat een topper die Kees.
Ja, erg mooie pot, waarbij het voor mij lange tijd niet duidelijk was waar de zwarte kansen zouden moeten liggen. Heusdens strategisch overklast, en dat valt niet mee...

DaMen
Posts: 35
Joined: Mon Apr 12, 2004 05:53
Location: Canada

Re: Ghestem

Post by DaMen » Wed Apr 14, 2004 18:56

Eric van Dusseldorp wrote:
DaMen wrote:
Kosmos wrote:Image

Bal heeft een Ghestem!

Barkel moet aan de bak!

Nu echt de zon in...
Prachtig spel van Bal vandaag inderdaad, hij zette Barkel volledig aan de kant in het middenspel. En dan toch weer die remisemarge he..

Image

Na 55. ...11-16 Het zou mij verbazen als Bal hier nog kan winnen.
Bijvoorbeeld:
56. 23-18 12x23 57. 29x18 19-24 58. 18-12 24-30 59. 34-29 30-34 60. 29x40 35x44
I.p.v. (30-34) is (35-40) in dit soort standen altijd een belangrijk alternatief. Weliswaar komt zwart een tempo later op dam, maar er blijft een koppel schijven extra op het bord. Bij zwart staat bovendien alles lekker naar de rand en staat schijf 30 ook op doorbreken.
Image

De stand na 59. ... 35-40

60. 12-7 40-44 61. 27-21! 16x38 62. 29-24! 30x19 63. 7-2! 44-49
Op 44-50 volgt 2x47, 50x6 en 47-41-47 =
64. 2x47 25-30 49-27? 28-22! 47-41-47 65. 28-22 30-34 66. 22-17 49-16 67. 47-33 34-40 68. 17-12 16-2 69. 33-38 =
Misschien dat zwart met 65. ...49-21 nog iets kan forceren, daar kan ik geen sluitende remise vinden, maar vreemd genoeg geeft flits toch steeds 30-34 aan.
"Sommige fouten zijn gewoon te leuk om nooit meer te maken" (Marlou de Jong - April 9th 2004)

Vraagje
Posts: 858
Joined: Sat Oct 18, 2003 11:45

Post by Vraagje » Wed Apr 14, 2004 18:57

Casper van der Tak wrote:
Bijvoorbeeld tegen Tchub (speelt trouwens op een zwakke partij tegen Clerc na een goed toernooi) en Niek hoort hij toch aktiever op winst te spelen??

Vergelijk dit eens met de manier waarop bijvoorbeeld Jeroen vd Akker zijn partijen opzet, daar zit veel meer strategische lijn in, en zijn partijen speel ik liever na dan die van Barkel.
I.v.m. ploegendienst was hij de eerste 2 ronden niet echt fit. Voor de 1e ronde sliep hij pas om half 9 's ochtends, voor de 2e om half 5. Daarna werd het 2 uur 's nachts, wat hij normaal schijnt te vinden.

DaMen
Posts: 35
Joined: Mon Apr 12, 2004 05:53
Location: Canada

Barkel

Post by DaMen » Wed Apr 14, 2004 19:42

Tjalling, wat speel jij dan op de 40e zet in plaats van 45-40?
Na 36-31 11-17 31-26 17-21 x x 28-22 8-12 33-28 9-13 45-40 10-15 moet wit een schijf offeren (je zou bijna zeggen: wat maakt dat nou uit in dit nk, maar toch... [img]images/smilies/icon_lol.gif[/img] )
27-22 12-17 lijkt ook niet echt een festijn voor wit....
28-22 dan maar? Na 28-22 12-17 33-28 8-12 zie ik ook geen redding voor wit
Mis ik iets of stond Barkel na die Ghestem gewoon al finaal verloren?
"Sommige fouten zijn gewoon te leuk om nooit meer te maken" (Marlou de Jong - April 9th 2004)

User avatar
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Re: Ghestem

Post by Kosmos » Wed Apr 14, 2004 19:42

DaMen wrote:
Image

De stand na 59. ... 35-40

60. 12-7 40-44 61. 27-21! 16x38 62. 29-24! 30x19 63. 7-2! 44-49
Op 44-50 volgt 2x47, 50x6 en 47-41-47 =
64. 2x47 25-30 49-27? 28-22! 47-41-47 65. 28-22


Ik heb de eindspeldatabase van TRUUS geraadpleegd en in deze stand:

Image

TRUUS zegt dat wit na 65.28-23! of 65.47-41 remise in handen heeft.
Het plan is dus 28-23 en daarna 47-41.
Een grappige remise is 65.... 49-32 66.47-42 (of gewoon 23-18 =) 32x19 67.42-48 20-25 68.48-25 19-28 69.25x9 en in weerwil van 200% meer materiaal voor zwart is het gelijkspel. =
Heaven is no location, but a state of mind

User avatar
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Re: Barkel

Post by Kosmos » Wed Apr 14, 2004 19:49

DaMen wrote:Tjalling, wat speel jij dan op de 40e zet in plaats van 45-40?
Na 36-31 11-17 31-26 17-21 x x 28-22 8-12 33-28 9-13 45-40 10-15 moet wit een schijf offeren (je zou bijna zeggen: wat maakt dat nou uit in dit nk, maar toch... [img]images/smilies/icon_lol.gif[/img] )
27-22 12-17 lijkt ook niet echt een festijn voor wit....
28-22 dan maar? Na 28-22 12-17 33-28 8-12 zie ik ook geen redding voor wit
Mis ik iets of stond Barkel na die Ghestem gewoon al finaal verloren?
Kijk je varianten nog maar eens goed na, want er klopt niet veel van m.i.
Je moet eerst vaststellen dat 45-40 hopeloos traag is, de zet dient geen enkele functie. Het enige wat 45-40 presteert is dat wit de wending 25-20 35-30 erin brengt, maar Barkel neemt deze afwikkeling helemaal niet.
Je moet dus links spelen.
Volgens mij is zowel 37-31 als 28-22 probleemloos voor wit.
Heaven is no location, but a state of mind

DaMen
Posts: 35
Joined: Mon Apr 12, 2004 05:53
Location: Canada

Post by DaMen » Wed Apr 14, 2004 20:00

foutje... ik zei 36-31 maar dat is natuurlijk 37-31
maar hoezo probleemloos? waar zit de fout in mijn variant na 37-31?
Ik beweer overigens ook niet dat 45-40 goed is, maar ik zie niet heel veel beter in andere zetten
"Sommige fouten zijn gewoon te leuk om nooit meer te maken" (Marlou de Jong - April 9th 2004)

User avatar
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Post by Kosmos » Wed Apr 14, 2004 20:05

DaMen wrote:foutje... ik zei 36-31 maar dat is natuurlijk 37-31


Dat begreep ik.
maar hoezo probleemloos? waar zit de fout in mijn variant na 37-31?
Ok, jouw variant is:
1.37-31 11-17 2.31-26 17-21 3.26x17 12x21 4.28-22 8-12?
Dan doet wit 22-17 +
Wat bedoel je nu?
Heaven is no location, but a state of mind

Post Reply