Bespiegelingen over het NK 2004

Discussies over damsport (in het Nederlands)
User avatar
Hanco Elenbaas
Posts: 18872
Joined: Tue Apr 22, 2003 14:49

Post by Hanco Elenbaas » Tue Apr 13, 2004 19:22

Jacques PERMAL wrote:Hello Friends from the Netherlands !

What happenned to HANS JANSEN today ?

Why did he made this mistake, two days after winning A. SCHOLMA ?

Please tell me more about it ....in english.

Thank you.
Hans prepared the opening at home.
In his genius he didn't see that he would lose a piece, and he also didn't see it yesterday.

Eric van Dusseldorp
Posts: 4245
Joined: Tue Sep 30, 2003 22:11

Post by Eric van Dusseldorp » Tue Apr 13, 2004 20:20

Misschien zeg ik wat verkeerds, maar stond koploper Barkel vandaag niet gewoon verschrikkelijk verloren tegen Thijssen?
Laat mij die stand met wit uitspelen en ik laat mijn prooi echt niet glippen (en dan ga ik niet ten koste van twee schijven doorbreken naar dam!).

Wieger Wesselink
Posts: 1157
Joined: Sat Jun 28, 2003 13:22
Location: Eindhoven, The Netherlands
Contact:

Post by Wieger Wesselink » Tue Apr 13, 2004 21:58

Eric van Dusseldorp wrote:Misschien zeg ik wat verkeerds, maar stond koploper Barkel vandaag niet gewoon verschrikkelijk verloren tegen Thijssen?
Laat mij die stand met wit uitspelen en ik laat mijn prooi echt niet glippen (en dan ga ik niet ten koste van twee schijven doorbreken naar dam!).
Als de stand al gewonnen was voor wit, dan was het zeker niet eenvoudig.
Al had Kees er natuurlijk veel meer van kunnen maken. Het was wel een interessante krachtmeting: Marino die te snel speelt tegen Kees die te lang nadenkt. De remise lijkt me daarom terecht.

Casper van der Tak
Posts: 734
Joined: Fri Dec 19, 2003 02:05
Location: Beijing / Laveno-Mombello

Post by Casper van der Tak » Tue Apr 13, 2004 22:47

Eric van Dusseldorp wrote:Misschien zeg ik wat verkeerds, maar stond koploper Barkel vandaag niet gewoon verschrikkelijk verloren tegen Thijssen?
Laat mij die stand met wit uitspelen en ik laat mijn prooi echt niet glippen (en dan ga ik niet ten koste van twee schijven doorbreken naar dam!).
Dat dacht ik in eerste instantie ook Eric, maar toen ik het concreet aan probeerde te tonen werd het hoofd al snel moe, want zo eenvoudig is het nou ook weer niet (en ik ben lui en heb geen bordje bij de hand om varianten uit te proberen). Valneris zal wel met een weloverwogen oordeel + variantenbrij komen. Ik begreep de doorbraak naar dam ook niet zo.

Ik heb het trouwens niet zo geweldig op de speelstijl van Barkel, maar hij haalt wel iedere keer het maximale uit de stelling!

Vraagje
Posts: 858
Joined: Sat Oct 18, 2003 11:45

Post by Vraagje » Tue Apr 13, 2004 23:04

Casper van der Tak wrote:
Eric van Dusseldorp wrote:Misschien zeg ik wat verkeerds, maar stond koploper Barkel vandaag niet gewoon verschrikkelijk verloren tegen Thijssen?
Laat mij die stand met wit uitspelen en ik laat mijn prooi echt niet glippen (en dan ga ik niet ten koste van twee schijven doorbreken naar dam!).
Dat dacht ik in eerste instantie ook Eric, maar toen ik het concreet aan probeerde te tonen werd het hoofd al snel moe, want zo eenvoudig is het nou ook weer niet (en ik ben lui en heb geen bordje bij de hand om varianten uit te proberen). Valneris zal wel met een weloverwogen oordeel + variantenbrij komen. Ik begreep de doorbraak naar dam ook niet zo.

Ik heb het trouwens niet zo geweldig op de speelstijl van Barkel, maar hij haalt wel iedere keer het maximale uit de stelling!
Je merkte gisteren ook duidelijk aan de reactie van Scholma dat hij het er ook niet zo op had: 'het was gelijkwaardig alleen hij liep alleen maar op mijn klok te rammen en maar hij koos wel de juiste weg naar remise' of iets in die trant, waarna Scholma de aanwezigen verraste met het tot dantoe door niemand aangegeven 17-22, door hem het offer van Poepjes genoemd.

User avatar
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Het standaardoffer 17-22

Post by Kosmos » Wed Apr 14, 2004 00:24

Vraagje wrote:
Casper van der Tak wrote:
Eric van Dusseldorp wrote:Misschien zeg ik wat verkeerds, maar stond koploper Barkel vandaag niet gewoon verschrikkelijk verloren tegen Thijssen?
Laat mij die stand met wit uitspelen en ik laat mijn prooi echt niet glippen (en dan ga ik niet ten koste van twee schijven doorbreken naar dam!).
Dat dacht ik in eerste instantie ook Eric, maar toen ik het concreet aan probeerde te tonen werd het hoofd al snel moe, want zo eenvoudig is het nou ook weer niet (en ik ben lui en heb geen bordje bij de hand om varianten uit te proberen). Valneris zal wel met een weloverwogen oordeel + variantenbrij komen. Ik begreep de doorbraak naar dam ook niet zo.

Ik heb het trouwens niet zo geweldig op de speelstijl van Barkel, maar hij haalt wel iedere keer het maximale uit de stelling!
Je merkte gisteren ook duidelijk aan de reactie van Scholma dat hij het er ook niet zo op had: 'het was gelijkwaardig alleen hij liep alleen maar op mijn klok te rammen en maar hij koos wel de juiste weg naar remise' of iets in die trant, waarna Scholma de aanwezigen verraste met het tot dantoe door niemand aangegeven 17-22, door hem het offer van Poepjes genoemd.
Tijdens de slotronde van brunssum 2002 zat ik naast Olga. Fijn, maar niet heus.
Olga speelde tegen Samb. Ze kon in het laat klassiek met het STANDAARDoffer 17-22 alle problemen 28x17 29-33 alle problemen oplossen.
"Toe Olga doe 17-22"
"Toe nou doe nou 17-22!"
"Verdomme ze ziet toch wel dat 17-22 kan?"
Olga deed een andere en verloor......
Ik was zo pissig (ik was zwaar op de hand van Olga (zeker na de intimidaties waarmee Samb tevergeefs zijn partij tegen mij wilde winnen) en beging vervolgens de grootste blunder van mijn leven door een straal gewonnen stand te verneuken en in plaats van tweede vijfde te worden.
Heaven is no location, but a state of mind

User avatar
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Doorbraak voor 2

Post by Kosmos » Wed Apr 14, 2004 03:06

Eric van Dusseldorp wrote:Misschien zeg ik wat verkeerds, maar stond koploper Barkel vandaag niet gewoon verschrikkelijk verloren tegen Thijssen?
Laat mij die stand met wit uitspelen en ik laat mijn prooi echt niet glippen (en dan ga ik niet ten koste van twee schijven doorbreken naar dam!).
Image

29.33-28 20-25 30.39-34! 3-9? 31.38-33! 9-14 32.34-29! 25x34 33.29x9 13x4 34.40x29 23x34 35.33-29! 34x23 36.28-22 19-24 37.22x13 15-20 38.27-22?! 7-11 39.32-28 23x32 40.22-18 12x23 41.12-8 20-25

Image

De doorbraak voor 2 was de ultieme winstpoging!
Wat dacht je van 45 naar 34 transporteren......
Last edited by Kosmos on Tue May 04, 2004 02:07, edited 3 times in total.
Heaven is no location, but a state of mind

Michele_Borghetti
Posts: 189
Joined: Mon Apr 05, 2004 13:55

Re: Remisemisere

Post by Michele_Borghetti » Wed Apr 14, 2004 06:37

Kosmos wrote:Hein Meijer - Rob Clerc 1-1
Gerrit Boom - Gérard Jansen 1-1
Erno Prosman - Niek Kuijvenhoven 1-1
Jeroen van den Akker - Tanja Chub 1-1
Auke Scholma - Ron Heusdens 1-1
Kees Thijssen - Marino Barkel 1-1
Alexander Baljakin - Hans Jansen 1-1

Image
Strange round was..... all remise but interesting games.
Was not it? Image

User avatar
Eric Sanders
Posts: 1211
Joined: Fri Sep 19, 2003 10:30
Location: Nijmegen
Contact:

Post by Eric Sanders » Wed Apr 14, 2004 10:13

Casper van der Tak wrote:Ik heb het trouwens niet zo geweldig op de speelstijl van Barkel, maar hij haalt wel iedere keer het maximale uit de stelling!
Marino maakt van dammen wel echt een sport. Het gaat hem niet om de beste zet, maar om de prestatie. Hij speelt snel die zet, die zijn tegenstander de meeste keuzes geeft. Kleine nadeeltjes zijn prima, laat de tegenstander maar rekenen hoe het uit te buiten. En in tijdnood vindt de tegenstander vervolgens niet meer de beste zetten en krijgt het deksel op de neus.
Why does it happen? Because it happens. - Neil Peart

Casper van der Tak
Posts: 734
Joined: Fri Dec 19, 2003 02:05
Location: Beijing / Laveno-Mombello

Post by Casper van der Tak » Wed Apr 14, 2004 14:19

Eric Sanders wrote:
Casper van der Tak wrote:Ik heb het trouwens niet zo geweldig op de speelstijl van Barkel, maar hij haalt wel iedere keer het maximale uit de stelling!
Marino maakt van dammen wel echt een sport. Het gaat hem niet om de beste zet, maar om de prestatie. Hij speelt snel die zet, die zijn tegenstander de meeste keuzes geeft. Kleine nadeeltjes zijn prima, laat de tegenstander maar rekenen hoe het uit te buiten. En in tijdnood vindt de tegenstander vervolgens niet meer de beste zetten en krijgt het deksel op de neus.
Klopt! En op de beslissende momenten rekent hij snel en accuraat, en dat maakt hem gevaarlijk.

Mijn bezwaar is dat hij zelf te weinig doet, het is wel erg van het werk "ik geef mij tegenstander een touwtje, en als hij/zij dan een strop maakt en de kop er in steekt wil ik wel het touwtje aantrekken". Ik bedoel: als je blijkbaar goed rekent, en voldoende positiegevoel hebt om snel spelend redelijke goede stellingen op te bouwen, dan kan je toch ook meer pogingen doen om het spel te maken?? Bijvoorbeeld tegen Tchub (speelt trouwens op een zwakke partij tegen Clerc na een goed toernooi) en Niek hoort hij toch aktiever op winst te spelen??

Vergelijk dit eens met de manier waarop bijvoorbeeld Jeroen vd Akker zijn partijen opzet, daar zit veel meer strategische lijn in, en zijn partijen speel ik liever na dan die van Barkel.

Ik heb nu - een beetje gechargeerd - het gevoel dat als ik tegen Barkel zou spelen ik enkel op zou moeten letten mijn zetten snel genoeg af te vuren, terwijl ik tegen vd Akker, Thijssen en anderen veel meer uit zou moeten kijken om niet strategisch failliet te gaan.

Aan de andere kant: als Barkel wat aan zijn partijopzet werkt, dan kan hij nog veel gevaarlijker worden dan dat-ie nu wel is.

User avatar
Teun van de Krol
Posts: 152
Joined: Wed May 14, 2003 16:06
Location: Waddinxveen

Post by Teun van de Krol » Wed Apr 14, 2004 14:37

Casper van der Tak wrote: Mijn bezwaar is dat hij zelf te weinig doet, het is wel erg van het werk "ik geef mij tegenstander een touwtje, en als hij/zij dan een strop maakt en de kop er in steekt wil ik wel het touwtje aantrekken". Ik bedoel: als je blijkbaar goed rekent, en voldoende positiegevoel hebt om snel spelend redelijke goede stellingen op te bouwen, dan kan je toch ook meer pogingen doen om het spel te maken?? Bijvoorbeeld tegen Tchub (speelt trouwens op een zwakke partij tegen Clerc na een goed toernooi) en Niek hoort hij toch aktiever op winst te spelen??

Vergelijk dit eens met de manier waarop bijvoorbeeld Jeroen vd Akker zijn partijen opzet, daar zit veel meer strategische lijn in, en zijn partijen speel ik liever na dan die van Barkel.

Ik heb nu - een beetje gechargeerd - het gevoel dat als ik tegen Barkel zou spelen ik enkel op zou moeten letten mijn zetten snel genoeg af te vuren, terwijl ik tegen vd Akker, Thijssen en anderen veel meer uit zou moeten kijken om niet strategisch failliet te gaan.

Aan de andere kant: als Barkel wat aan zijn partijopzet werkt, dan kan hij nog veel gevaarlijker worden dan dat-ie nu wel is.

jouw bezwaar heb ik tegen gmi's wachten op een foutje tegen elkaar en anders maar remise. Dan weer opeens actief tegen kleintjes.

Barkel geeft iedereen een gelijke behandeling. toppie

User avatar
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Ronde 10

Post by Kosmos » Wed Apr 14, 2004 15:09

Over naar ronde 10.
Wat is Zjeeraar van plan: Ik vermoed alles remise?

Image

Wat n flut-zet daT 21.37-32 tegen Prosman.
De muziek is er meteen uit.
Waarom niet 21.31-26 ?

De wijze waarop Clerc de 32-28 19-23x24-opening van de Mysticus behandelt, kan me ook niet bekoren.
De opening Barkel - Bal stamt uit 1811.
Ik ga de zon tegemoet fietsen!
Heaven is no location, but a state of mind

User avatar
Teun van de Krol
Posts: 152
Joined: Wed May 14, 2003 16:06
Location: Waddinxveen

Post by Teun van de Krol » Wed Apr 14, 2004 15:15

een goede vraag, ik weet het niet

men wil niet echt dammen met Prosman. En die Prosman die speelt ook geen deuk in een pakkie boter. Zo moet je wel ronde teller worden.

User avatar
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Ghestem

Post by Kosmos » Wed Apr 14, 2004 15:32

Image

Bal heeft een Ghestem!

Barkel moet aan de bak!

Nu echt de zon in...
Heaven is no location, but a state of mind

DaMen
Posts: 35
Joined: Mon Apr 12, 2004 05:53
Location: Canada

Zjeeraar - Prosman

Post by DaMen » Wed Apr 14, 2004 17:12

Niemand lijkt echt te willen spelen tegen Prosman??
Ik weet niet wie er vandaag 33-29 19-23 35-30 opende, maar volgens mij was het toch echt Prosman die met de bedroevende actie 12... 13-19 en 15... 20-24x14 kwam hoor...
Last edited by DaMen on Wed Apr 14, 2004 17:43, edited 1 time in total.
"Sommige fouten zijn gewoon te leuk om nooit meer te maken" (Marlou de Jong - April 9th 2004)

Post Reply